Четыре смерти и восемь версий - стр. 62 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Четыре смерти и восемь версий  (Прочитано 402332 раз)

0 пользователей и 34 гостей просматривают эту тему.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1830 : 31.01.19 23:59 »
А я не могу представить, что можно не принять близко к сердцу гибель матери и сестры с братом, не будучи причастной к их убийству.
А Вы с чего решили, что близко к сердцу не приняла? Потому что не плакала? Вы заблуждаетесь. Иду я тут недавно по улице и вижу навстречу медленным шагом подруга с мужем идут, я к ним, привет говорю, куда направляетесь? А она улыбается странно и смотрим сквозь меня. Я спрашиваю как дела, а она опять улыбается и смотрит насквозь. Я его спрашиваю что с ней, а он говорит, у нас горе, вчера сын погиб, а она стоит и улыбается, а потом оседает вниз...

Добавлено позже:
почему же топорно, если в итоге посадили другого
Другого посадили не потому что сработали хорошо, а потому что другого проще посадить.
« Последнее редактирование: 01.02.19 00:01 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 7 939
  • Благодарностей: 12 904

  • Была сегодня в 05:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1831 : 01.02.19 00:03 »
Искать могли долго, если хорошо было спрятано, поэтому и подожгли, когда уже народ просыпаться начал.
там в одной версии,удивлялись,что убили и пожар не сразу возник. А почему он должен был сразу начаться,если это были грабители(пугатели). Пока нашли ценности,пока вынесли. Еще,наверное,один был,караулил стоял.
Меня еще знаете,что смутило,что очень мало информации о том,что что -то пропало. Так как в версию-Дима это сделал,похищенное не укладывается. Он не мог его вынести или спрятать. Зато спустя пару лет,есть коменты,что на самом деле,у матери на счетах денег не было и все-таки много чего было похищено. Кем?Кто украл ценности?Этот вопрос опускается.

Добавлено позже:
видеть, как убили женщину и ребенка, лежать под кроватью несколько часов и видеть, как рыскают по всему дому и что-то ищут, найти его могут в любой момент и тоже убить. Кукушка съедет у кого угодно. Это трусость?
И трусость в том числе. Просто тоже умиляет,когда говорят,что он не позвонил в полицию. Ага,чтоб услышали его голос и тоже убили. Он лежал,наверное,не шелохнувшись.И думал только об одном-выжить.Это реально страшно.
Либо все таки все произошло спонтанно.И половину что произошло было в его невменяемом состоянии.
Но на роль убийцы по плану-никак он не тянет. И Дария это знала как никто лучше. Проще было ради наследства самим нанять убийц и оплатить им работу. И люди профи,и сами с алиби.
« Последнее редактирование: 01.02.19 00:07 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1832 : 01.02.19 00:16 »
Думаю, Милашка это подружка Димы и Даши, так выступает за них...
Меня тоже в подружки запишите, плиз.

Добавлено позже:
Неспроста он не хотел чтоб Дима там ночевал.
Он мог рассердится, что Дима к нему не поехал ночевать, чтобы обговорить заодно детали предстоящей поездки.
« Последнее редактирование: 01.02.19 00:23 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 7 939
  • Благодарностей: 12 904

  • Была сегодня в 05:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1833 : 01.02.19 00:37 »
Он мог рассердится, что Дима к нему не поехал ночевать, чтобы обговорить заодно детали предстоящей поездки.
Вариантов много,исходя из возможных версий.)Если по мотиву следствия-то боялся,что Елена что-то скажет Диме.Ну мало ли,какие у них там семейные секреты. Хотя на таком малюсеньком сроке и кровотечении,начавшемся без знание еще родственников о беременности мать ну никак,не могла принять участие.

Добавлено позже:
Думаю, Милашка это подружка Димы и Даши, так выступает за них...
)) ну вообще,я просто не вижу логичности в преступлении и ни одна выдвинутая версия не подходит. То,что следствие выдвигает также не состыковывается и с большими противоречиями.Причем,явно не завершенный вариант приводится,половину деталей нет. Если для Димы еще можно допустить варианты его виновности,то Дария для заказного убийства ни с какой стороны не подходит.
« Последнее редактирование: 01.02.19 00:41 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1834 : 01.02.19 00:42 »
ну может он их туда и направил.)Или его жена.
У него нет мотива, похоже, он ее любил.
А откуда вообще информация, что они недавно познакомились? Это с Дашей Елена познакомила Олега весной. Сколько длились их отношения мы не знаем и возможно, он является отцом погибших малышей. Версия с ЭКО тоже довольно сомнительна,  так Елена могла объяснить близким свою беременность. Не стала бы она кричать на весь свет, что собирается рожать от женатого человека. Эти отношения вполне могли быть давними, бурными и болезненными. Наконец, Олег  решил развестись...
« Последнее редактирование: 01.02.19 01:17 »

Милашка


  • Сообщений: 7 939
  • Благодарностей: 12 904

  • Была сегодня в 05:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1835 : 01.02.19 01:11 »
У него нет мотива, похоже, он ее любил.
и остался с женой?резко?Как же нет мотива-с бывшей женой-ужасные проблемы были-поменяла замки,в бизнес его колеса вставляла. И тут Елена не особо хочет с ним жить?Самое главное,зачем престарелому мужчине чужие дети,если он даже не женат на Елене. Для людей,у которых есть наследство -это странно. Ну может не он направил-жена. И что же он с ней далее-то продолжил жить?А про Елену сказал,что если кофе выпьют,то сразу муж и жена?Незаметно его любви. Да и за ужин люди не психуют как-то.
« Последнее редактирование: 01.02.19 01:14 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1836 : 01.02.19 01:21 »
Самое главное,зачем престарелому мужчине чужие дети,если он даже не женат на Елене.
Посмотрите на это фото еще раз. Я тоже не понимаю, зачем 60-летнему мужчине столько чужих детей. Мне видится сходство.
« Последнее редактирование: 01.02.19 02:39 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | astriya

Милашка


  • Сообщений: 7 939
  • Благодарностей: 12 904

  • Была сегодня в 05:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1837 : 01.02.19 01:30 »
Посмотрите на это фото еще раз. Я тоже не понимаю, зачем 60-летнему мужчине столько чужих детей.
Могу допустить вариант,что под видом спермы донора была использована его сперма.Ну мало ли.Чтоб  не платить никому постороннему.)Забрать деньги себе и сэкономить. Его сестра как-то это провернула. Может она и познакомила его с Еленой. И известила,что эти дети от него.Ну или он хотел также рассчитывать на наследство Елены. Другие причины не приходят в голову.)И если у него были корыстные причины-то отворот Елены мог привести к убийству. Если он связался с ней из-за детей,то понять его жену тоже можно. Мало того,что муж уходит,еще 2 детей хочет усыновить. Это не могло не приводить его жену в бешенство. И по ходу она его любит,раз так и не развелись они.

Добавлено позже:
Посмотрите на это фото еще раз. Я тоже не понимаю, зачем 60-летнему мужчине столько чужих детей. Мне видится сходство.
На фото сидят как семья. Обычно престарелые любовники не обращают внимание на маленьких детей.)Хотел усыновить и при этом не женат на Елене-это не просто странно,а суперстранно. У него же тоже было какое-то наследство и зачем ему делить его на чужих детей?

Добавлено позже:
августа у Олега был день рождения. Мама подарила ему путевку на Мальдивы. 31 августа Олег с мамой вернулись с отдыха. Вечером они сильно поругались из-за того, что мама вовремя не подала ужин, и Олег уехал на неделю как он сказал к себе в деревню. <…> 5 сентября я разговаривала с мамой, она (…) сказала, что хочет расстаться с Олегом, что устала от его тяжелого характера и постоянных ссор.
У него нет мотива, похоже, он ее любил.
А откуда вообще информация, что они недавно познакомились? Это с Дашей Елена познакомила Олега весной. Сколько длились их отношения мы не знаем и возможно, он является отцом погибших малышей. Версия с ЭКО тоже довольно сомнительна,  так Елена могла объяснить близким свою беременность. Не стала бы она кричать на весь свет, что собирается рожать от женатого человека. Эти отношения вполне могли быть давними, бурными и болезненными. Наконец, Олег  решил развестись...
Извините,я не увидела где он ее любил.Не успели приехать и он поругался не из-за чего. Сама Елена устала. Ранее,он был женат. Максимум,мог одноразово переспать с Еленой,но не встречался.Если я могу родить-зачем мне усыновлять чужого ребенка?Если не могу родить и отец против чужака,то сделаю ЭКО-все логично.Но вот навряд ли я выберу донора такого возраста 60 лет.Если это какой-то случайный любовник,то могла и так,конечно,взять сперму. Просто опять же,какой смысл от престарелого мужика,у которого есть семья?Первый который под руку что ли попался?
Ну по мне,лучше родить хоть от кого,чем сделать ЭКО неизвестно от кого и без мужа.)Она и так по сути встречалась с женатым,т.к. жена развода не дала. Да еще женатый мужчина планировал усыновить ее детей.Для жены-не дающей развода(интересно почему?Финансовый вопрос или любовь?),это сильный мотив. Наказать Елену и избавиться от малышей. Целенаправленно,причем. Потому как смерть Елены особо ничего не даст,если вдруг Олег биологический отец двойняшек.Он по ДНК их усыновит. Если же он просто метил на наследство и не является генетически отцом,может хотела ограбить и припугнуть. В любом случае,развод они начали и не закончили. Более,чем странно.

Добавлено позже:
Из старых новостей.
ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК ИЛИ НАСЛЕДСТВО?
Сразу после убийства одна из подруг Переверзевой написала на своей страничке в соцсети: «Милая Елена! С тобой разговаривали за три дня до убийства! Это — заказное преступление. Как понятно, любовный треугольник. Как ты и рассказывала многое при встрече... » В то, что женщину и детей убил Колесников, она не верит. Но и рассказывать о любовной версии не хочет.

А ведь как минимум один любовный треугольник в жизни погибшей, действительно, был. Последние полгода она была близка с бизнесменом по имени Олег, он часто оставался в доме ночевать. Жена Олега - топ-менеджер крупного банка. Еще одна подруга Елены Переверзевой призналась «КП», что та в последнее время жаловалась: ей угрожают от имени какой-то женщины.

Добавлено позже:
Чернов (дедушка Даши - Ред.) устроил Диму в одну из компаний к своему близкому товарищу. Собеседование было еще в июле. А 7 сентября Дима должен был лететь в Симферополь на несколько дней. Ему нужно было принять решение, на каком объекте он будет работать — в Крыму или в Астрахани.

Добавлено позже:
до появления двойняшек она хотела удочерить ребенка. Выбрала в детдоме в Одинцовском районе девочку, но отец ей не разрешил. После этого она пошла на ЭКО.

- А как складывались ее отношения с мужчинами?

- Когда мы познакомились, в 2011-м, Елена общалась с владельцем какого-то ночного клуба. Потом был еще один мужчина. А в марте прошлого года она нам впервые рассказала об Олеге Самарцеве. Как я понимаю, они познакомились во время отдыха за границей.

Добавлено позже:
Бурневич присутствовал на очной ставке Колесникова с мужчиной, который первым пришел на помощь.

- Тот рассказывал, что Дмитрий еще тогда говорил ему, что в доме были киллеры. А потом парень бросился к дому, кричал, что там дети. Его оттаскивали, потому что дым уже валил из всех щелей. Этот рабочий побежал вдоль первого этажа, пытаясь отворить окна. По его словам, одно из них было прикрыто, но не закрыто. Может, через него из дома ушли настоящие убийцы? Потом, в попытке залезть за детьми в дом было разбито лопатой окно. Возникла обратная тяга и то, что внутри все это время только тлело, пошло гореть открытым огнем..."

Потом уже будут утверждать наоборот,что Дима сказал,что внутри никого нет и не дал ему войти.
« Последнее редактирование: 01.02.19 02:10 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1838 : 01.02.19 02:18 »
Извините,я не увидела где он ее любил.Не успели приехать и он поругался не из-за чего. Сама Елена устала. Ранее,он был женат. Максимум,мог одноразово переспать с Еленой,но не встречался.Если я могу родить-зачем мне усыновлять чужого ребенка?Если не могу родить и отец против чужака,то сделаю ЭКО-все логично.Но вот навряд ли я выберу донора такого возраста 60 лет.Если это какой-то случайный любовник,то могла и так,конечно,взять сперму. Просто опять же,какой смысл от престарелого мужика,у которого есть семья?Первый который под руку что ли попался?
Ну по мне,лучше родить хоть от кого,чем сделать ЭКО неизвестно от кого и без мужа.)Она и так по сути встречалась с женатым,т.к. жена развода не дала. Да еще женатый мужчина планировал усыновить ее детей.Для жены-не дающей развода(интересно почему?Финансовый вопрос или любовь?),это сильный мотив. Наказать Елену и избавиться от малышей. Целенаправленно,причем. Потому как смерть Елены особо ничего не даст,если вдруг Олег биологический отец двойняшек.Он по ДНК их усыновит. Если же он просто метил на наследство и не является генетически отцом,может хотела ограбить и припугнуть. В любом случае,развод они начали и не закончили. Более,чем странно.
Мы ничего не знаем об их отношениях, возможно они были знакомы очень давно, возможно, что было нормальное зачатие, рождение детей, но уйти из первой семьи долго не решался. На Мальдивах обещал одно, по приезду решил, что домой к семье надо съездить. Возможно, Елене стыдно было дочери сказать правду, придумала банальную причину. Самарцев мог быть косвенным виновником гибели семьи. Интересно, как сложилась его жизнь.

Добавлено позже:
Когда мы познакомились, в 2011-м, Елена общалась с владельцем какого-то ночного клуба. Потом был еще один мужчина. А в марте прошлого года она нам впервые рассказала об Олеге Самарцеве. Как я понимаю, они познакомились во время отдыха за границей.
Когда познакомились не понятно. Он мог уже быть в жизни Елены, приходить и уходить. В перерывах она могла с кем-то встречаться.
« Последнее редактирование: 01.02.19 02:23 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

delfinium


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: г. Санкт-Петербург

  • Была 28.02.24 15:30

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1839 : 01.02.19 04:39 »
https://tv3.ru/video/eto-realnaya-istoriya-delo-pereverzevykh-3-seriya

Посмотрите фильм, тут выложили следственный эксперимент.

Кто нибудь может напомнить номер дела Дарьи в суде? А то пишут, что уже дали срок в 20 лет.

Алёнка


  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: Москва

  • Была 02.10.24 19:48

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1840 : 01.02.19 08:56 »
Он разбил стеклянную дверь снаружи, есть свидетели, которые его не пускали, когда он в дом рвался.
А Вы с чего решили, что близко к сердцу не приняла? Потому что не плакала? Вы заблуждаетесь. Иду я тут недавно по улице и вижу навстречу медленным шагом подруга с мужем идут, я к ним, привет говорю, куда направляетесь? А она улыбается странно и смотрим сквозь меня. Я спрашиваю как дела, а она опять улыбается и смотрит насквозь. Я его спрашиваю что с ней, а он говорит, у нас горе, вчера сын погиб, а она стоит и улыбается, а потом оседает вниз...

Добавлено позже:Другого посадили не потому что сработали хорошо, а потому что другого проще посадить.
есть свидетели, что он разбил дверь лопатой и убежал.
ваша знакомая не плакала, но и не оставалась безучасной.Кто про слезы то говорит,кроме вас и Милашки?

Разве то, что проще оказалось посадить другого, не свидетельство хорошей работы убивцев?В которых я не верю.

Добавлено позже:
Пишу еще раз.Если кто пережил пожар,тот понимает, что после пожара найти следы многих вещей зачастую нереально.Ценности могли сгореть, просто испариться.Просеивать золу наверное никто из потерпевших не стал.О насыпном сейфе свидетельств нет.Приведите список пропавшего.
« Последнее редактирование: 01.02.19 09:03 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1841 : 01.02.19 09:11 »
То что инфа о чем то там пропавшем появилась спустя аж два года очень похоже на вброс. Потому как даже дарьюшка которой это выгодно не говорила в интервью ни про какие пропавшие ценности. А обследование места преступления наверняка проводилось.

Добавлено позже:
Говорите дарьюшка бы киллера нашла... во первых у ней нету денег на киллера, а во вторых где и как? Объявление бы в газету подала?😄😄 в криминальной России есть серия где мужик нашёл киллера через газету, но то скорее исключение и времена то какие были... негде ей взять киллера при всем желании.
« Последнее редактирование: 01.02.19 09:42 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Beata

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1842 : 01.02.19 09:50 »
По поводу безучастности Даши после трагедии - ну реально, это мог быть просто глубокий шок, когда человек и плакать не может. Может и принимала какие-то препараты, кто его знает, не обязательно же было об этом деду говорить.
Вот про Самарцева, есть интересный, на мой взгляд, момент. Мать Колесникова, в своем интервью, говорит, ссылаясь правда, на Дарию, что у Самарцева были какие-то финансовые дела с Еленой. А отец Дарии отмечает, что на счетах Елены после трагедии был обнаружен 1 млн рублей. Немного, да? Проверялись ли движения денег на ее счетах? Внезапная чадолюбивость Самарцева может объясняться проще простого, без долгих рассуждений об ЭКО. Он обещает "я тебя люблю, поженимся, усыновлю деток и да, милая, дай мне на бизнес денежку... это же будет наше общее, неужели ты не хочешь вложится в наше счастливое будущее"? :) Таких историй немало, у многих женщин напрочь сносит мозг от обещаний женится и дать детям отца. А мужчины в какой-то момент внезапно уходят под выдуманным предлогом.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | astriya

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был вчера в 23:54

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1843 : 01.02.19 10:25 »
Думаю, Милашка это подружка Димы и Даши, так выступает за них...
В судя я не удержался бы скзать, что обвинение окончательно перешло от фактов к домыслам фантазиям.

Например, я тут уже 2 месяца читаю про какую-то статистику, после ознакомления с которой не может остаться сомнений. Но ссылки на это статистику, понятное дело, нет. Где конкретно с этой чудотворной статистикой ознакомиться можно, какие именно там цифры и показатили? По-моему, так никакой такой "статистики" нет.

Или вот "суженное сознание"... Как установлено, что у осужденного было это самое сознание? Что вообще об этом сказано в деле или на суде? А ничего об этом не сказано - придумали прямо на форуме. Получается, он убил, потому что у него суженное сознение, а суженное сознание потому, что он убил. Прямо как учение Маркса, которое вечно, потому что верно.

Утверждение, что дед якобы намекал/угрожал/предупреждал, что "урежет фининсирование". Сам дед-то об этом говорил? Откуда информация? Да всё оттуда же...
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Милашка | OlgaGP | elenapaula

Алёнка


  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: Москва

  • Была 02.10.24 19:48

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1844 : 01.02.19 10:46 »
В судя я не удержался бы скзать, что обвинение окончательно перешло от фактов к домыслам фантазиям.

Например, я тут уже 2 месяца читаю про какую-то статистику, после ознакомления с которой не может остаться сомнений. Но ссылки на это статистику, понятное дело, нет. Где конкретно с этой чудотворной статистикой ознакомиться можно, какие именно там цифры и показатили? По-моему, так никакой такой "статистики" нет.

Или вот "суженное сознание"... Как установлено, что у осужденного было это самое сознание? Что вообще об этом сказано в деле или на суде? А ничего об этом не сказано - придумали прямо на форуме. Получается, он убил, потому что у него суженное сознение, а суженное сознание потому, что он убил. Прямо как учение Маркса, которое вечно, потому что верно.

Утверждение, что дед якобы намекал/угрожал/предупреждал, что "урежет фининсирование". Сам дед-то об этом говорил? Откуда информация? Да всё оттуда же...
Вы уже упоминали, что читать всю ветку вам недосуг.Даже не спрашиваю, читаете ли вы другие ветки этого форума.Бывает полезно.
Материалы дела в сеть не выложены.ИМХО.Мы делаем предположения на основе своего мировоззрения, опыта и информированности.Спорьте, если не согласны, на основании своего. Дайджест вам никто не предоставит.
« Последнее редактирование: 01.02.19 10:53 »

Милашка


  • Сообщений: 7 939
  • Благодарностей: 12 904

  • Была сегодня в 05:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1845 : 01.02.19 10:50 »
есть свидетели, что он разбил дверь лопатой и убежал.
Тот рассказывал, что Дмитрий еще тогда говорил ему, что в доме были киллеры. А потом парень бросился к дому, кричал, что там дети. Его оттаскивали, потому что дым уже валил из всех щелей. Этот рабочий побежал вдоль первого этажа, пытаясь отворить окна. По его словам, одно из них было прикрыто, но не закрыто. Может, через него из дома ушли настоящие убийцы? Потом, в попытке залезть за детьми в дом было разбито лопатой окно. Возникла обратная тяга и то, что внутри все это время только тлело, пошло гореть открытым огнем..."
Никто не отрицает,что разбил.Только интерпретация разная. Изначально говорили-разбил окно в попытке спасти детей,а позже переделали, чтоб усилить пожар и сказал,якобы,в доме никого нет.Разве не странно?Поэтому,в поиске правды,нужно почитать самые первые новости. Как правило-в них больше информации и реальности.

Добавлено позже:
Пишу еще раз.Если кто пережил пожар,тот понимает, что после пожара найти следы многих вещей зачастую нереально.Ценности могли сгореть, просто испариться.Просеивать золу наверное никто из потерпевших не стал.О насыпном сейфе свидетельств нет.Приведите список пропавшего.
Если целью было ограбить-то сгореть ничего не может.)Наследуемый дом тоже никто в здравом уме не палит. У следствия была версия ограбление изначально. Если бы нечего было украсть -то и такой версии не было.

Добавлено позже:
 "В доме после пожара оказались целыми документы, но пропали все планшеты и телефоны. Украшений тоже не нашли."
« Последнее редактирование: 01.02.19 10:59 »


Поблагодарили за сообщение: OlgaGP | elenapaula

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1846 : 01.02.19 11:01 »
https://tv3.ru/video/eto-realnaya-istoriya-delo-pereverzevykh-3-seriya

Посмотрите фильм, тут выложили следственный эксперимент.

Кто нибудь может напомнить номер дела Дарьи в суде? А то пишут, что уже дали срок в 20 лет.
На сайте Мособлсуда информация о том, что последнее заседание было 28.01.19, но результат заседания не указан.
https://oblsud--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=26168823&result=0&delo_id=1540006


Поблагодарили за сообщение: Милашка

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1847 : 01.02.19 11:18 »
Дед их вроде как и вовсе не спонсировал,лишь подарки дарил, спонсировала мать. Пока они учились и вполне и очень вероятно не собиралась их спонсировать после свадьбы, для того и работа димочке была дана, что б с шеи сбросить.
Суженное сознание не я придумал, феномен объективно существует, что я ответственно подтверждаю своим личным опытом. И что убийцы очень часто делают откровенные бессмысленные, нелогичные глупости тоже неоспоримый факт.
 Что касается статистики мне известно с дюжину подобных случаев и лишь в одном из них мужик возможно не убивал свою жену(Сэм Шепард), 11 против возможно одного это статистика как по вашему? Где можно с этим ознакомиться? Сайт ракитина, куча документальных фильмов про криминал изучайте на здоровье, просвещайтесь. Или вам нужехна статистика составленная авторитетным дяденькой тогда вы поверите? То есть я не гожусь? Так ведь есть такой авторитетный дяденька - Джон Дуглас (один из основателей и первый начальник отдела поведенческого анализа при ФБР), читайте его книги, в какой то из них, я уже не помню, он касается подобного рода убийств где на фоне трупов(большого их количества или убитых изуверски), вдруг оказывается один чудом спасшийся, и даже без каких то реально серьёзных ранений(иногда правда сьимитированные хорошо), причём очень часто чудом выжившим оказывается здоровый мужик, самый опасный с точки зрения преступников субъект.

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был вчера в 23:54

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1848 : 01.02.19 11:19 »
Вы уже упоминали, что читать всю ветку вам недосуг.
Так какая польза может быть от домыслов, предположений и переливания из пустого в порожнее? Конечно, недосуг - есть только в смысле "time killing" как у нас говорят.

Мы делаем предположения на основе своего мировоззрения, опыта и информированности
Нужто только чётко разграничивать предположения и факты.
Например, дедово нежелание "кормить нахлебников" - это предположение (тире выдумка). Также, как и "суженное сознание" и "статистика".

А вот фактов, которые бы объективно доказывали бы вину в убийстве, те. причинно следственную связи каких-то действий обвиняемого со смертью жертвы - нет.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Милашка | elenapaula

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1849 : 01.02.19 11:20 »
После трагедии охранную фирму из посёлка выгнали.
Пруф?

Милашка


  • Сообщений: 7 939
  • Благодарностей: 12 904

  • Была сегодня в 05:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1850 : 01.02.19 11:24 »
для того и работа димочке была дана, что б с шеи сбросить.
Дима сдавал свою 3-комнатую квартиру и подрабатывал компьютерщиком. Мать,если и спонсировала-то свою дочку,а не Диму.И что в этом странного,не пойму?Все студенты очного отделения ВУЗА спонсируют себя сами в момент обучения?По мне,так как минимум,50 % помогают родители и ничего в этом страшного не вижу.

Добавлено позже:
А вот фактов, которые бы объективно доказывали бы вину в убийстве, те. причинно следственную связи каких-то действий обвиняемого со смертью жертвы - нет.
++
"Не было произведено элементарное получение следов с частей тела и одежды обвиняемого - смывы, подногтевое, микрочастицы и биология с одежды - при его первом допросе и задержании. Полное отсутствие каких-либо материальных улик - следов - подтверждающих версию следствия. "
« Последнее редактирование: 01.02.19 11:26 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1851 : 01.02.19 11:26 »
Милашка, вы читаете что вам пишут или вы бот? На эти вопросы вам давали три разных варианта ответа, выбирайте любой: страховка покроет, дом лишь меньшая часть из всего имущества, эксцесс исполнителя(димочки).

Милашка


  • Сообщений: 7 939
  • Благодарностей: 12 904

  • Была сегодня в 05:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1852 : 01.02.19 11:28 »
вдруг оказывается один чудом спасшийся,
вот именно,чудом. Что мешало,устроив пожар выйти нормально через двери вместе с двойняшками?


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был вчера в 23:54

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1853 : 01.02.19 11:29 »
Что касается статистики мне известно с дюжину подобных случаев
Я говорю о статистике в прямом смысле этого слова:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
там где есть выборка, удовледворяющая критериям репрезентативности, анализ с учётом научных критериев и т.д.

А не сайт коллектива авторов под псевдонимом "Ракитин", данные с которого никакой статистической (а по-моему и какой-либо другой, кроме художественной) ценностью вообще не обладают. Агату Кристи на посоветуете ли почитать в качестве желазного доказательства?

в какой то из них, я уже не помню, он касается
Поразительной силы аргумент.
Действительно, никаких сомнений не осталось.

вам нужехна статистика составленная авторитетным дяденькой тогда вы поверите?
Да хоть кем, но чтобы это была действительно статистика.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1854 : 01.02.19 11:30 »
Опять тот же вопрос: вы читаете что вам пишут или вы бот? Оне перестали быть студентами и собирались стать семьёй!!! Всвязи с этим и смена отношения со стороны спонсоров. Дарьюшку она спонсировала или ИХ в данном случае разницы не имеется.


Поблагодарили за сообщение: Beata

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1855 : 01.02.19 11:36 »
вот именно,чудом. Что мешало,устроив пожар выйти нормально через двери вместе с двойняшками?
Действительно, что мешало? В фильме по приведенной выше ссылке одна из подруг Дарьи говорит, что Дима не был таким человеком, который побежал бы спасать детей.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1856 : 01.02.19 11:39 »
Какая разница коллектив не коллектив? Мы ж не ракитина обсуждаем, а преступления!
11 против возможно одного это не статистика? Толкование нужно? Читайте Дугласа. Или я вам должен все что я читал и смотрел за 20 лет вспомнить вплоть до цитат и выложить со ссылочками? Не нравится моя статистика, изучайте материалы и составляйте свою, да что уж там просто скажите мне даже без источников что вам известен хоть один случай соответствующий версии невиновности такого вот чудом выжившего.

Добавлено позже:
А зачем они ему вообще нужны?? Да и не до них ему было, о своей шкуре он думал в первую очередь, сознание пришло в норму, и он понял, что наделал и думал лишь о том как отмазаться от пожизненного.
« Последнее редактирование: 01.02.19 11:42 »

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1857 : 01.02.19 11:48 »
BIF, мне кажется, суженное сознание - наступило уже у вас опять, к сожалению..

"Не было произведено элементарное получение следов с частей тела и одежды обвиняемого - смывы, подногтевое, микрочастицы и биология с одежды - при его первом допросе и задержании. Полное отсутствие каких-либо материальных улик - следов - подтверждающих версию следствия. "
О том и речь, что именно эти следы (подногтевое, биология и так далее) и должны были бы полностью доказать вину Колесникова. А они не проводились. Плюс чехарда с признаниями Колесникова, чехарда с мотивами и причинами. Исчезнувший свидетель - няня, которую в любом случае должны были бы допросить. Насколько я помню, любые сомнения в виновности обвиняемого должны трактоваться в его пользу. Исчезновение телефонов, планшетов, драгоценностей из дома - без объяснений.

Вот еще интересный момент. http://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1418408/. Здесь приведено мнение Михаила Виноградова, который отмечает, что возникновение подозрений относительно роли Колесникова естественно. Но при этом отмечает, что тот может быть свидетелем или соучастником, а не убийцей. Прямо указано, что убийца -другой человек. Заметьте, что психиатр-криминалист о суженном сознании Колесникова не говорит. Ну не понимает ничего, само собой, кто он вообще такой)))).
Что касается статистики мне известно с дюжину подобных случаев и лишь в одном из них мужик возможно не убивал свою жену(Сэм Шепард), 11 против возможно одного это статистика как по вашему? Где можно с этим ознакомиться? Сайт ракитина, куча документальных фильмов про криминал изучайте на здоровье, просвещайтесь. Или вам нужехна статистика составленная авторитетным дяденькой тогда вы поверите? То есть я не гожусь? Так ведь есть такой авторитетный дяденька - Джон Дуглас (один из основателей и первый начальник отдела поведенческого анализа при ФБР), читайте его книги, в какой то из них, я уже не помню, он касается подобного рода убийств где на фоне трупов(большого их количества или убитых изуверски), вдруг оказывается один чудом спасшийся, и даже без каких то реально серьёзных ранений(иногда правда сьимитированные хорошо), причём очень часто чудом выжившим оказывается здоровый мужик, самый опасный с точки зрения преступников субъект.
Слушайте, я вам могу тоже "кучу подобных случаев" рассказать, про разные виды преступлений. Но какое это имеет отношение к данному конкретному случаю? Объявлять кого-то преступником по "статистике" - это сильно. В следующий раз статистика покажет, что мужчины, много времени проводящие на этом сайте, склонны к совершению грабежей в ближайших магазинах, и что, если где-то в вашем районе было совершено подобное ограбление - велкам на нары?)))) Аналогия может лишь вызвать определенные подозрения, которые должны быть подтверждены или опровергнуты конкретными следственными действиями. Экспертизы были нужны, вот и все.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | elenapaula | Virg

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был вчера в 23:54

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1858 : 01.02.19 11:53 »
11 против возможно одного это не статистика?
Конечно не статистика. Я же говорю о словарном значении этого слова, а не кому что "кажется".
А не статистика это по причине нерепрезентативности выборки. По какаим критериям были подобраны эти 12 случаев (если они действительно были, что не факт)? Понравились кому-то? Это не статистический показатель.

Толкование нужно? Читайте Дугласа.
Тот, кто заявил что-то, тот должен и обосновывать.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: OlgaGP

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #1859 : 01.02.19 12:37 »
Действительно, что мешало? В фильме по приведенной выше ссылке одна из подруг Дарьи говорит, что Дима не был таким человеком, который побежал бы спасать детей.
Особенно если их тоже надо ликвидировать...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Beata