Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 20 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1837478 раз)

0 пользователей и 33 гостей просматривают эту тему.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #570 : 20.01.19 16:39 »
Настя опоздала на самолет до Адлера и новый билет ей в долг оплатила Алена, ей же, насколько я понял, принадлежала и палатка.
Палатка принадлежала Насте (см. допрос ее матери на 1-м суде).
Неужели??
В житейском смысле.
Эльман когда давал показания что и сколько пили девчонки, еще не знал что экспертиза покажет, нет алкоголя в крови. А так бы говорил что они пили только с Димой, а девчонки даже не пригубили =-O
Все-таки нужны не домыслы, а акт СМЭ и приложения к нему об анализе крови трупа. Вопрос важный.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | юлия8980

M@ЛиНкА


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 5

  • Была 02.10.19 03:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #571 : 20.01.19 16:58 »
Это просто какой-то абсурд! Вот они три кита обвинения:
1. Показания парня, обслуживающего камеры, что якобы они не соответствовали реальному времени. Протокол изъятия видеоматериалов не с камер, а у этого парня! Без понятых!
2. Пятна крови неизвестно какой давности, средствами для проверки времени не располагали, а сами образцы утратили.
3. Заявление свидетеля, переспавшего с убитой, что конфликт девушек из-за того, что  Н. была вусмерть пьяна, вполне мог стать поводом для убийства.

К этому можно добавить, что по версии следствия, Алена очень чистоплотная девушка, после двухнедельного пребывания в камере без помывки, тщательно стирает одежду, поэтому можно предположить, что  следы крови тоже застирала.
Показания Димы и Эльмана отличаются по времени. Образцов для исследований не осталось, носителей с записями тоже нет, все концы в воду. По чистоплотности Алены если она до ареста не следила за собой, то в сизо сокамерницы её быстро научат чистоте, так что сколько раз она там моется и стирается, не показатель.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #572 : 20.01.19 16:59 »
Все-таки нужны не домыслы, а акт СМЭ и приложения к нему об анализе крови трупа. Вопрос важный.
Полностью согласна. Меня ещё очень интересует протокол очной ставки между Алёной и Эльманом (ссылка на него есть в обвинительном). А также показания самой Алёны, поскольку именно их отсутствие наталкивает на определённые мысли и лично для меня служит дополнительным косвенным доказательством её возможной причастности к преступлению.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | palbes | Милашка

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 864

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.10.24 13:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #573 : 20.01.19 17:29 »
сколько раз она там моется и стирается, не показатель.
Верно!
В сизо прогулка и помывка разнообразят пребывание.
« Последнее редактирование: 20.01.19 17:29 »
Каждый аптекарь думает, что он лекарь


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #574 : 20.01.19 20:14 »
В отличие от него Эльман производит впечатление умного.
Это только потому что он в основном молчит, а на вопросы отвечает очень кратко и только то что спросят.
"Молчи - за умного сойдешь".


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #575 : 21.01.19 01:51 »
Все-таки нужны не домыслы, а акт СМЭ и приложения к нему об анализе крови трупа. Вопрос важный.
Пока только это
« Последнее редактирование: 21.01.19 01:51 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Пихта


  • Сообщений: 1 152
  • Благодарностей: 7 294

  • Была 13.01.23 09:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #576 : 21.01.19 19:08 »
Вот то, что нашла дополнительно.

СМЭ и показания эксперта в суде   https://cloud.mail.ru/public/DvyS/7GmSUzSjd

Добавлено позже:
ПФИ Алёны
« Последнее редактирование: 21.01.19 22:33 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | palbes | Милашка

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #577 : 22.01.19 00:11 »
Вот то, что нашла дополнительно.
СМЭ и показания эксперта в суде
Столь халатный медосмотр на МП (да и протокол его осмотра, очевидно) и вскрытие вижу в первый раз: ректальная температура не определена, источник кровоизлияния в палатке тоже; мочи мало, но и ту на анализ не отобрал; содержимое желудка, 12-типерстной, тонкого кишечника толком не исследовал; вагинальные, ректальные, оральные мазки не взял ни на МП, ни в морге, органолептически содержимое желудка на алкоголь не проверил. Единственный плюс, что вскрывал утром на следующий день. Идиот, ему видите ли было все ясно, хотя мог бы по той же температуре тела выдать время смерти с точностью до часа. По окоченению и виду ТП, если считать от времени вскрытия, прошло около суток. Результаты ДНК-исследования и анализа на алкоголь записал в акте(!) по телефону, точное содержание алкоголя в крови суду и следствию толком неизвестны. Следы борьбы в виде сломанных ногтей есть, подногтевое содержимое не изъято и не исследовано.
А теперь внимание: вроде как получается, что Настя была девственницей. Или полудевственницей, т.к. два новых небольших разрыва плевы все же есть. Или она была сверхэластичной, что иногда бывает. Но нет потертостей и синяков на внутренней поверхности бедер.
Что там Туманов говорил об этой горе-экспертизе и времени смерти?
P.S. Про пену в легких (как у Дорошенко) резонно говорит, что это результат шока.

Нужны акты первичного и вторичного осмотра МП.
С алкоголем полная неясность - парни говорят, что привозили им на лодке вино и коктейли - д.б.остаться посуда. Далее, получается, что со времени последнего приема пищи прошло 6-8 час., т.е. Настя в кальянной вообще не ела, что удивительно. Может, если она не пила, то накурилась, возможно, спайсами? Но химанализа на никотин и каннабиолы (или что там еще есть в спайсах) тоже не делалось.
Кароче, туапсинский СК, тамошних судмедов и краснодарскую кримэкспертизу впридачу  можно увольнять в полном составе по профнепригодности.
« Последнее редактирование: 22.01.19 00:29 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | ivanes | Тимофей | юлия8980 | Милашка | Mil_you | Gaski

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #578 : 22.01.19 00:39 »
Идиот, ему видите ли было все ясно
Может и не идиот, а "очень попросили". К вышесказанному хочу добавить, что  следователь еще до результатов экспертизы, не зная времени смерти,  делает запрос о выемке CD с видеокамер до 3 часов ночи, тем самым исключив из подозреваемых всех, кроме Алены. Хочу также уточнить, что выемка производилась без понятых.  Кроме того, в протокол выемки записывают со слов постороннего человека, что время на двух камерах сбито, тогда как он,  не является даже работником этих турбаз, просто частное лицо, каким-то образом имеющее доступ к камерам.
« Последнее редактирование: 22.01.19 00:54 »


Поблагодарили за сообщение: ivanes | Милашка

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был вчера в 22:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #579 : 22.01.19 11:44 »
Может и не идиот, а "очень попросили". К вышесказанному хочу добавить, что  следователь еще до результатов экспертизы, не зная времени смерти,  делает запрос о выемке CD с видеокамер до 3 часов ночи, тем самым исключив из подозреваемых всех, кроме Алены. Хочу также уточнить, что выемка производилась без понятых.
Так ведь суд не занимается установлением картины и обстоятельств преступления. Собственно, даже следствие не занимается. Следствие ищет виновного, а суд оценивает доказательства вины и устанавливает степень этой самой вины.

Поэтому дурацкое следствие - это плохо. Но ещё хуже то, что ну судьбу обвиняемой это мало влияет. Сомнения толкуются в пользу обвиняемого только на бумаге. На деле всё наоборот: любая неясность, странность в поведении, изменение показаний и т.п. (что в общем-то ничего не доказывает) - автоматически становится доказательством вины (достаточно перечитать темы в этом разделе: Коэн, Филиппов, Лошагин и т.п.).

Собственно, после обнаружения крови на штанах и установления того, что обвиняемая действительно была на месте преступления (а где ей ещё быть? - она там жила) примерно во время преступления - следаки могли вообще ничего не делать - такая в России культура правосудия сложилась.

Отсюда вся борьба защиты вокруг установления времени смерти и отвода штанов в качестве доказательства. Подсунуть суду свою версию и своих подозреваемых - это только в США дейсвтенно, т.к. там институт присяжные уже устоявшийся и присяжные точно знают, что они на суде самые главные и им одинаково "положить" и на судью и на прокурора и вообще на всех. А задача защиты - поселить в умы присяжных reasonable doubts любым способом: и тем, что свидетелям нельзя верить, и тем, что следствие не рассмотрело такие-то версии (дело Каллена Дэвиса) и тем, что обвиняемый вообще такой лапка, что его просто обязательно оправдать надо (О.Д. Симпсон).

А в России профессионального судью разные версии защиты только рздрожать могут - ведь он не должен заниматься следственной работой, а защитники от него требуют в это влезать. Если в деле вообще ничего нет - он может отправить на доследование. Но тут уже один раз отправляли - теперь нужно принимать решение.
« Последнее редактирование: 22.01.19 11:47 »
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Glaider | idemidov

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #580 : 22.01.19 16:48 »
Но тут уже один раз отправляли - теперь нужно принимать решение.
Дело получило большой общественный резонанс, поэтому принять это решение сейчас намного сложнее, чем во время первого суда. Очень сомнительно, что за последний год обвинение нашло веские доказательства вины Алены.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #581 : 22.01.19 17:34 »
Так ведь суд не занимается установлением картины и обстоятельств преступления. Собственно, даже следствие не занимается. Следствие ищет виновного, а суд оценивает доказательства вины и устанавливает степень этой самой вины.
Увы, вы даже не представляете насколько вы правы.
По закону как раз суд обязан заниматься и установлением картины и обстоятельств преступления, и определять виновность.
На практике виновных назначают опера, следствие и прокуратура нужны что бы грамотно составить бумажки, суд нужен для того что бы грамотно назначить виновному наказание.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #582 : 22.01.19 20:20 »
По ходу изучения материалов дела, записывала все, что мне казалось странным в работе следствия. В результате получился приличный список. Именно это дает мне повод быть на стороне Алены.

1.   Экспертиза устанавливает время смерти с размахом в сутки, тогда как следователь сузил его до полутора часов.
2.   Эксперт игнорирует трупные пятна при установлении времени смерти.
3.   Экспертом не занесен в протокол факт полного расходования образцов (наводит на мысль, что протокол мог быть, а исследуемых материалов могло быть больше).
4.   До приезда полиции фельдшер скорой зафиксировала смерть, но после этого уволилась и ее никто не нашёл. Она не допрошена, хотя могла бы прояснить время смерти.
5.   Смывы из рта убитой не взяты (или их результаты скрываются).
6.   Температура тела на месте не измерена (или результат скрывается).
7.   Не взято содержимое ногтей убитой (или результат скрывается).
8.   Отсутствуют  анализы на наличие наркотических веществ (или результат скрывается). 
9.   Координаты палатки изначально и ошибочно соответствовали пляжу в пос. Лермонтовский, а потом были исправлены, это значит, что реальное место нахождения палатки зафиксировано на месте не было.
10.   Прочитанное Настей телефонное сообщение «забыли» внести в протокол.
11.   Алкоголя в крови нет, что противоречит показаниям основных свидетелей.
12.   Данные видеокамеры запрошены только до 3-х часов.
13.   Свидетели слышат показания друг друга.
14.   Свидетели  осматривают труп вместе с сотрудниками на месте преступления.
15.   Свидетели просматривают видео с камер.
16.   Лица, распивающие накануне спиртные напитки  с убитой,  не рассматриваются как подозреваемые.
17.   Нет биллинга.
18.   Нет детализации звонков и сообщений.
19.   Не отработаны основные свидетели.
20.   Не допросили таксиста, нудистку, Яблокова, жену (или подругу) Яблокова.
21.   Свидетель, обеспечивающий алиби Курбанову и Казаченко допрошен через месяц.
22.   Видеоматериалы изымались без понятых и специалиста.
23.   Видео предоставлено посторонним человеком, не работающем на турбазах, его слова  о неправильности времени заносятся в протокол.
24.   Не сняты отпечатки пальцев.
« Последнее редактирование: 23.01.19 14:26 »


Поблагодарили за сообщение: Аскер | ivanes | palbes | M@ЛиНкА | Alina | Ariadna007 | Сергей В. | Delait | Aquarelle | Милашка | Mil_you

M@ЛиНкА


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 5

  • Была 02.10.19 03:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #583 : 26.01.19 13:55 »
По ходу изучения материалов дела, записывала все, что мне казалось странным в работе следствия. В результате получился приличный список. Именно это дает мне повод быть на стороне Алены.

1.   Экспертиза устанавливает время смерти с размахом в сутки, тогда как следователь сузил его до полутора часов.
2.   Эксперт игнорирует трупные пятна при установлении времени смерти.
3.   Экспертом не занесен в протокол факт полного расходования образцов (наводит на мысль, что протокол мог быть, а исследуемых материалов могло быть больше).
4.   До приезда полиции фельдшер скорой зафиксировала смерть, но после этого уволилась и ее никто не нашёл. Она не допрошена, хотя могла бы прояснить время смерти.
5.   Смывы из рта убитой не взяты (или их результаты скрываются).
6.   Температура тела на месте не измерена (или результат скрывается).
7.   Не взято содержимое ногтей убитой (или результат скрывается).
8.   Отсутствуют  анализы на наличие наркотических веществ (или результат скрывается). 
9.   Координаты палатки изначально и ошибочно соответствовали пляжу в пос. Лермонтовский, а потом были исправлены, это значит, что реальное место нахождения палатки зафиксировано на месте не было.
10.   Прочитанное Настей телефонное сообщение «забыли» внести в протокол.
11.   Алкоголя в крови нет, что противоречит показаниям основных свидетелей.
12.   Данные видеокамеры запрошены только до 3-х часов.
13.   Свидетели слышат показания друг друга.
14.   Свидетели  осматривают труп вместе с сотрудниками на месте преступления.
15.   Свидетели просматривают видео с камер.
16.   Лица, распивающие накануне спиртные напитки  с убитой,  не рассматриваются как подозреваемые.
17.   Нет биллинга.
18.   Нет детализации звонков и сообщений.
19.   Не отработаны основные свидетели.
20.   Не допросили таксиста, нудистку, Яблокова, жену (или подругу) Яблокова.
21.   Свидетель, обеспечивающий алиби Курбанову и Казаченко допрошен через месяц.
22.   Видеоматериалы изымались без понятых и специалиста.
23.   Видео предоставлено посторонним человеком, не работающем на турбазах, его слова  о неправильности времени заносятся в протокол.
24.   Не сняты отпечатки пальцев.
Как следы крови оказались снаружи на палатке. Из группы защиты Поповой https://vk.com/delo_alena_popova?w=wall-153465403_1107 Возможно так что ее убили на улице, а труп потом перенесли в палатку?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #584 : 26.01.19 14:28 »
Как следы крови оказались снаружи на палатке. Из группы защиты Поповой https://vk.com/delo_alena_popova?w=wall-153465403_1107 Возможно так что ее убили на улице, а труп потом перенесли в палатку?
Тоже мне бином Ньютона - от убийцы, вестимо. Он же каркас палатки потом разобрал и ее завалил, изгваздался весь в крови. А акте СМЭ написано, что тело не перемещали.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #585 : 26.01.19 15:18 »
Как следы крови оказались снаружи на палатке. Из группы защиты Поповой https://vk.com/delo_alena_popova?w=wall-153465403_1107 Возможно так что ее убили на улице, а труп потом перенесли в палатку?
Да вообще где угодно могли убить, потом завернуть в палатку и привезти.  У меня большие сомнения в том, что палатку нашли там, где она стояла первоначально. Странно и то, что в палатке не найден коврик или спальник, не понимаю, как можно было спать без подстилки. Палатка разобрана, но не сломана, не порвана, но скручена. Как такое могло произойти при борьбе и как можно было сначала скрутить, а потом застегнуть? Как могли пропитаться кровью практически все вещи, если палатка бы просто завалилась. Мне кажется нельзя исключать, что Настя с пляжа ушла с вещами и уже в поселке встретила своего убийцу, который взялся помочь довезти ее с вещами до автобуса. Либо она позвонила и попросила помочь. Даже, если телефон сел, могла позвонить с телефона людей, сидящих у костра. На них я не думаю, ночные туристы, нудисты и прочие любители природы народ мирный. Они вряд ли заявят о себе, чтобы не попасть в поле подозреваемых. Алена должна знать, кому могла бы позвонить Настя. Могла ли Настя одна переместить все вещи?
« Последнее редактирование: 26.01.19 15:24 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #586 : 26.01.19 19:14 »
Даже, если телефон сел, могла позвонить с телефона людей, сидящих у костра.
Если там действительно были какие-то люди ночью у костра - то установить их следствие было обязано в первую очередь. Даже если они не подозреваемые - то они в любом случае очень важные свидетели.

На них я не думаю, ночные туристы, нудисты и прочие любители природы народ мирный.
Вот это странно. Вы разом исключаете всех нудистов а всех кальянщиков подозреваете?


Поблагодарили за сообщение: idemidov

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #587 : 26.01.19 21:09 »
Вот это странно. Вы разом исключаете всех нудистов а всех кальянщиков подозреваете?
Я вижу, что следствие к кальянщикам относится по особому и это настораживает. А свидетелей не стали искать, потому что выбрали убийцу, зачем еще напрягаться.
На нудистских пляжах даже знакомится не принято, не то чтобы кого-то насиловать-убивать, никогда такого не слышала,  нудизмом когда-то увлекалась. Возможно, конечно, что какие-нибудь бомжи забрели переночевать, которых с пляжа полиция гоняет. Но ведь Броше говорил, что Алена боялась какого-то человека, она не сказала, что боится двоих у костра.

Да простит меня Яблоков, но думаю и он, и очаровательная девушка Юлия скрывают, что были на пляже вместе той ночью. Понятное дело, человек женатый, отправил накануне жену и дочь домой, познакомился с красивой девушкой, решили провести вместе ночь у костра. Ни он, ни она признаться в этом не могут, но видеть и слышать что-то важное могли. Странно, что ее не допросили.
« Последнее редактирование: 26.01.19 23:32 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 594

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #588 : 05.02.19 20:32 »
Ну что, так и нет ничего нового?
Люди-человеки, скиньте ссылку на Антикоэны именно там, где активно обсуждается все сейчас. Сама не могу найти и выйти туда ]:-> Провела чистку своего телефона, был вирус видимо... Сейчас никак туда зайти не могу... Плизз, дайте ссылку эту :)

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 864

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.10.24 13:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #589 : 05.02.19 22:41 »
Разворачиваемый текст
Здесь попытайтесь: https://vk.com/antikoen
Раскадровка видео, и т.д. https://vk.com/topic-107230244_39132663
« Последнее редактирование: 05.02.19 22:42 »
Каждый аптекарь думает, что он лекарь

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #590 : 05.02.19 23:51 »
Ну что, так и нет ничего нового?
Суд перенесли по просьбе потерпевших. Больше пока ничего. Все ждут результаты биллингов.

https://www.instagram.com/p/Bsfn_ztHfuA/
« Последнее редактирование: 05.02.19 23:52 »

M@ЛиНкА


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 5

  • Была 02.10.19 03:20

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #591 : 06.02.19 15:26 »
Ну что, так и нет ничего нового?
Люди-человеки, скиньте ссылку на Антикоэны именно там, где активно обсуждается все сейчас. Сама не могу найти и выйти туда ]:-> Провела чистку своего телефона, был вирус видимо... Сейчас никак туда зайти не могу... Плизз, дайте ссылку эту :)
Ничего там толком не обсуждается. Как отстирать пятна крови ванишем *ROFL* так себе рассуждения. А здесь больше конструктива, но новостей мало  :'(

Сергей Сергеевич


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 4

  • Был 23.04.19 08:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #592 : 06.02.19 19:46 »
Здравствуйте. Сегодня посмотрел программу. Там улика письмо. Которое один дядька сказал выкинуть что оно не несет никакой информации. Девушка огорченная сорой с подругой пишет ей прощальное письмо ( мне уже странно что не хватает смелости попращатся с лучшей подругой глядя в лицо). Да ну ладно , что вы видите в этом письме - девушка пишет"Не злись.У меня не было секса с парнем который понравился нам обоим " . Что я вижу - Я не злюсь на тебя у меня не было секса с этим парнем. Тем самым говоря что мотивов на убийство у меня (живой девушки - не знаю как ее звать) - нет (хотя секс был и мотив есть). 2 что мне кажется странным в конце письма она пишет не забудь позавтракать. Странно я бы написал прощай , пока, удачи и т.д. ну ни как не - забудь позавтракать. Две эти фразы (слова) наводят меня на мысль что письмо написано человеком который хочет отвести от себя подозрения в убийстве.
Эксперт говорит что убийца левша-не согласен можно держать жертву за голову с права 2 руками и бить ее левой стороной головы о камни , правда да.   
Нет пятен крови на одежде-девушки готовились ко сну (жерва была в нижнем белье) и убийца тоже могла быть раздета. И руки как и в общем я понял что она вообще купалась ночь могла смыть водой.
На предпологаемой убийце нет царапин - так она могла сесть на жертву с верху и контролировать ее действия, а жерва упорно карябать руками острые камни на пляжу. (до канца не понял - видимо нет предмета убийства). Мои предположения ими могли быть камни вдоль воды и кровь с них могла быть смыта прибоем, а труп или тело без признаков жизни перетащено в палатку.         
Испугавшись собрать вещи и уйти подальше написав поспешно письмо в темноте ( корявый подчерк).
Да вот еще узнав как то что жертва говорила по тел с парнем (кудрявым) звонила ему на следующий день и не навязчиво узнавать подробности их разговора - заачемммм. Странно а не для того что бы выведать не зболтнула чего лишнего парню жертва или нет ли подозрений у парня в ее сторону.
Сто процентов кто написал письмо - тот и убийца.
Вот такую картину я увидел в своей (больной ) голове. Как вы думаете имеет место оно быть... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 06.02.19 20:05 »


Поблагодарили за сообщение: Marina | юлия8980

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #593 : 06.02.19 22:27 »
Странно я бы написал прощай , пока, удачи и т.д. ну ни как не - забудь позавтракать. Две эти фразы (слова) наводят меня на мысль что письмо написано человеком который хочет отвести от себя подозрения в убийстве.
Записка была написана на лавочке около б/о Торнадо, до палатки нужно было пройти еще километр, но решение об отъезде уже принято. На сколько мне известно, записка была вложена в шоколадку, единственная еда, которая у них была. Шоколадку, они, скорее всего, купили, когда заходили в магазин за сигаретами, так как вряд ли она бы пережила дневное солнце. Это сердечко, шоколадка и заверение в любви скорее выражение заботы, чем продуманное действие. А слова "удачно добраться" выражают обиду и некое злорадство по поводу того, как  Алена будет добираться с огромным количеством вещей.
Даже, если предположить, что мысль убить Настю возникла сразу после ссоры по дороге, то у нее было очень мало времени на то, чтобы хорошо продумать и написать записку таким образом, чтобы ее не заподозрили в убийстве.

Добавлено позже:
Эксперт говорит что убийца левша-не согласен
Я тоже не согласна, но во первых Туманов руководствуется актом СМЭ, во вторых утверждением следствия, что убийство произошло в палатке. Вместе с тем, Туманов подчеркивает наибольшую вероятность, но не полную убежденность.

Добавлено позже:
тело без признаков жизни перетащено в палатку
Следствие утверждает, что не было перемещения.

Добавлено позже:
Да вот еще узнав как то что жертва говорила по тел с парнем (кудрявым) звонила ему на следующий день и не навязчиво узнавать подробности их разговора - заачемммм. Странно а не для того что бы выведать не зболтнула чего лишнего парню жертва
А что такого она могла еще сболтнуть, что Алена пришла ее убить?
« Последнее редактирование: 06.02.19 22:38 »


Поблагодарили за сообщение: Alina

Сергей Сергеевич


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 4

  • Был 23.04.19 08:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #594 : 07.02.19 05:11 »
Хорошо по вашему написала она письмо пришла к месту ночлега (к палатке ) бросила письмо около палатки (со слов эксперта письмо найдено около палатки) собрала вещи и ушла. Зачем писать письмо что лучшая подруга спала крепко боялась разбудить. Письмо для меня вообще странно! почему письмо - сейчас все что не хочешь говорить пишут по телефону в электроных письмах ( что прошлый век на улице)

Письмо здесь я считаю ключивая улика. Смотря как его преподнести. 1 если доказать что оно написано до убийства - то оно снимает подозрения с человека кто его написал. Т.К . в нем написано обиды нет соответственно мотивов нет.  Пожелания "Позавтракай" - говорит что жертва должна быть жива да - да.
Но если предположить что письмо написано после убийства то вся логика письма распадается. Скажите кому это письмо выгодно - только убийце. Ну его могли подкинуть специально - но я так понимаю девушка призналась что письмо написала она.

Думаю что она не планировала убивать, это могло произойти случайно (в порыве пьяных споров разногласий) я писал выше как. А вот письмо было написано в впопыхах и коряво. Так коряво что или девушка вообще не умеет писать (моя дочь в 3 класе пишет лучше в 10 раз) или после сильнейшего потрясения и в темноте. Но не уверен что после банальной соры по дороге к пляжу (сидела на лавочке и сочиняла такое лучезарное письмо - В конце"Не забудь позавтракать".)
От себя сарказм - как я переживаю за твой желудок.

 

Добавлено позже:
Да  уж если пошла такая пьянка.  То и письмо могло быть написано так же убийцей на лавочке но оно уже было спланировано на то что бы отвести подозрения от убийци.
Далее пришла на пляж убили жертву, подкинула письмо, забрала вещи и ушла. 
« Последнее редактирование: 07.02.19 06:17 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 085
  • Благодарностей: 13 139

  • Была сегодня в 12:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #595 : 07.02.19 21:33 »
Давайте отметем всех подозреваемых пока. Хочу всем задать вопрос, что бы вы делали, оказавшись на месте Насти ночью на диком пляже, если произошла  глупая ссора с подругой, она ушла, а Вам ужасно страшно?
Я бы пошла ее догонять.
Называется не рой яму другому. А подруге не страшно было одной куда-то идти?По мне-так подруга больше рисковала нарваться на неприятности.
Мне не может быть страшно-если я сама подругу и выгоняла.)Иначе,бы я ни за что ее не выгнала. То,что она сказала что страшно-это мог чисто повод быть,чтоб пришли ко мне поскорее.)Тот с кем говорю. Вообще,думаю,что она и выгоняла с этой целью-ждала кого-то в гости. Чтоб подруга не мешала уединению.
Так же у меня есть вариант,что ее может не хотели убить.допустим,если это Алена. Просто подрались по-дружески. Не рассчитала,что она умрет.С другой стороны,будь я на месте Алены-я не стала бы ни за что говорить,что с подругой сильно поругалась-придумала бы другую причину,по которой я поехала домой. Чтобы на меня никто не подумал,что у меня мотив есть. Например,сказала бы,что Настя парня ждала и я ей мешала.

Добавлено позже:
Я бы пошла ее догонять.
тоже вариант-побежала догонять,повстречала придурка,отказалась от секса,он от злости ее побил и притащил в палатку.)Тогда это был знакомый ей придурок. Но вроде по телефону она сказала что кто-то пришел,вроде как Алена.Это странно.Может Алена пришла мстить с парнем каким-нибудь?
« Последнее редактирование: 07.02.19 21:38 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #596 : 08.02.19 01:11 »
(со слов эксперта письмо найдено около палатки)
Какого эксперта?

Добавлено позже:
Но вроде по телефону она сказала что кто-то пришел,вроде как Алена.Это странно.
Свидетель отказался от первоначальных показаний, что "вроде пришла Алена", он не помнит точно, это предположил следователь.
« Последнее редактирование: 08.02.19 01:22 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 085
  • Благодарностей: 13 139

  • Была сегодня в 12:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #597 : 08.02.19 01:29 »
Кроме того, в протокол выемки записывают со слов постороннего человека, что время на двух камерах сбито, тогда как он,  не является даже работником этих турбаз, просто частное лицо, каким-то образом имеющее доступ к камерам.
А может время не сбито?Просто стерли что-то и списали на разницу во времени?

Добавлено позже:
Свидетель отказался от первоначальных показаний, что "вроде пришла Алена", он не помнит точно, это предположил следователь.
Так она и должна была прийти. Как я поняла Настя дошла раньше до палатки и принялась сразу звонить другу,а Алена шла за ней к палатке,чтоб забрать свои вещи.Только,логически,должно было наоборот.)Настя типа очень пьяная была и должна была приползти позже. И вот непонятно,Алена еще не ушла,тебе страшно-так останови Алену.Это со слов матери Алены.

Добавлено позже:
Если бы мне было страшно-я позвонила тому,кто ко мне придет и составит компанию. А Алена могла отомстить тем,что просто направила какого-нибудь парня к палатке,типа,Настя там одна,на все согласная.
Просто убивать подругу только из-за того,что выгнали из палатки как-то странно. Тем более, потом всем своим попутчикам рассказывать о ссоре с ней. Необдуманно как-то.
Настю не утопили  в море-потому что она была жива на тот момент и не требовалось скрывать улики.
Причина ссоры странная и Эльман странный. Алена к нему полезла ранее Насти. Он отказался с ней заниматься сексом,типа презика нет и брезгует и при этом отымел Настю в туалете без этого же презика и кончив в нее. Когда Алена вновь к нему лезет в клубе он опять ее отталкивает почему-то. Скорее ,у меня возникла бы ненависть к этому парню. Обида Настя бредовая-видят парня в первый раз,ничей не жених. Почему ей можно совокупляться,а подруге нет.)
« Последнее редактирование: 08.02.19 01:43 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #598 : 08.02.19 03:08 »
А может время не сбито?Просто стерли что-то и списали на разницу во времени?
Может и так, пленки вроде как на экспертизе.

Добавлено позже:
Просто убивать подругу только из-за того,что выгнали из палатки как-то странно. Тем более, потом всем своим попутчикам рассказывать о ссоре с ней. Необдуманно как-то.
Настю не утопили  в море-потому что она была жива на тот момент и не требовалось скрывать улики.
Совершенно с этим согласна. Думаю, что человек, нанесший травмы Насте, не думал, что она умрет.

Добавлено позже:
Причина ссоры странная и Эльман странный. Алена к нему полезла ранее Насти. Он отказался с ней заниматься сексом,типа презика нет и брезгует и при этом отымел Настю в туалете без этого же презика и кончив в нее. Когда Алена вновь к нему лезет в клубе он опять ее отталкивает почему-то.
Нет-нет, здесь Вы все перепутали. У Насти случился (по словам Эльмана и из записки Алены) секс с Эльманом, Алена идет купаться с Дмитрием, который ей не интересен, но он говорит, что сам побрезговал. Позже Настя едет с Дмитрием парковать машину, чтобы протрезветь, в это время Алена провоцирует Элмана (по его словам). Вернувшись, Настя ничего не видела (по словам Дмитрия), но на обратном пути, видимо, Алена сама признается Насте в связи с Эльманом, но после скандала, пишет записку, что соврала.
Ваши мысли?
« Последнее редактирование: 08.02.19 03:28 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 8 085
  • Благодарностей: 13 139

  • Была сегодня в 12:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #599 : 08.02.19 03:24 »
Нет-нет, здесь Вы все перепутали. У Насти случился (по словам Эльмана и из записки Алены) секс с Эльманом, Алена идет купаться с Дмитрием, который ей не интересен, позже Настя едет с Дмитрием парковать машину, чтобы протрезветь, в это время Алена провоцирует Элмана (по его словам
это с материалов дела,выложенных тут ранее.)по ссылке посмотрите-там так описано.
Спасибо,значит речь о Диме,перечитала.Как-то сомнительно что побрезговал.
« Последнее редактирование: 08.02.19 10:10 »