Убийство девушек на Уктусе

[Дара]

Дара, он мог заприметить их раньше и следить

Не исключено. Заприметил их, решил "а не пострелять ли в этих девушек сегодня", сходил за каской, фонариком и оружием.
Может всё-таки у него с девушками случился какой-то случайный конфликт в тот вечер на Уктусе и пока девушки сидели ели пиццу он подготовился отомстить.
Но вот только что такого могли сказать (или сделать) девушки, чтобы уже не в состоянии аффекта их убивать.

[Ауриэль]

вероятно неадекват либо проживает относительно МП рядом ( т.е. имел время сходить за инвентарем и найти их на склоне),либо имел транспортное средство поблизости с инвентарем (здесь вариант что он мог работать на уктусе или около)

andaar, он сходил/съездил за этим всем и пришёл с твёрдым намерением убить? Не обматерить, не побить, а именно сразу выскочить и убить? Тогда это психопат, имхо

[andaar]

Следователи не отходят от мысли что действовал неадекватно-психический человек, который отлично стреляет. 
***Никакой беременности( как некоторые указывали ) - не было. Экспертиза есть.

Вот очень важная информации с куска текста,что предоставила ЭЛЯ 29. ( большое ей спасибо).Давайте логически прикинем:следствие думает на психа-маньяка,а не на убийцу,знакомого лично с девушками (это говорит вероятно о том,что все девушек связи по родственникам,поклонникам,коллегам и т.д. проверены следствием и зацепок не найдено)

[Элина.]

Не исключено. Заприметил их, решил "а не пострелять ли в этих девушек сегодня", сходил за каской, фонариком и оружием.
Может всё-таки у него с девушками случился какой-то случайный конфликт в тот вечер на Уктусе и пока девушки сидели ели пиццу он подготовился отомстить.
Но вот только что такого могли сказать (или сделать) девушки, чтобы уже не в состоянии аффекта их убивать.

Дара, а куда сходил? Видно недалеко,если успел поконфликтовать,сходить за оружием,вернуться и убить?

[Ауриэль]

Но вот только что такого могли сказать (или сделать) девушки, чтобы уже не в состоянии аффекта их убивать.

Вот, вот, в точку. Ничего такого они не могли сказать. А с поехавшей крышей всё-равно что сказали, он сам себе додумает

[алла]

Но вот только что такого могли сказать (или сделать) девушки

Дмитрий Карягин в теме про Лошагина привел ссылку о пытках и нарушениях в исправительных колониях. Там есть информация, что сидельцам даже улыбаться было нельзя, и не дай бог смеяться. К чему все это? 
Убийце, как бывшему зэку (или просто психу), мог не понравится смех девушек. И если он целенаправленно готовился идти кого-нибудь убивать, то для выбора случайной жертвы требовался какой-нибудь раздражитель. Развозчик пиццы несколько раз повторял, что девушки смеялись, смеялись, смеялись... Это обстоятельство, кстати, подчеркнула Лаура в самом начале темы.

[Дара]

он сходил/съездил за этим всем и пришёл с твёрдым намерением убить? Не обматерить, не побить, а именно сразу выскочить и убить? Тогда это психопат, имхо

Тогда о таком психопате с оружием знала бы охрана Уктуса или другие люди в округе. Он знал Уктус. Думаете такой неадекват ранее себя бы там не проявил?

[andaar]

Вот, вот, в точку. Ничего такого они не могли сказать. А с поехавшей крышей всё-равно что сказали, он сам себе додумает

ну про что и речь,вполне в современности можно стать жертвой психа\неадеквата
 П.С. я тут в соц сетях,в частности вконтакте,подписан на группы по типу "плохие новости"и подобные,так там не так уж и редко публикуют жертв психов или внезапно возникших конфликтов

[Элина.]

Давайте логически прикинем:следствие думает на психа-маньяка,а не на убийцу,знакомого лично с девушками (это говорит вероятно о том,что все девушек связи по родственникам,поклонникам,коллегам и т.д. проверены следствием и зацепок не найдено)

аndaar, a что? Знакомый(поклонник) не может быть психом-маньяком?

[Отец Федор]

Дмитрий Карягин в теме про Лошагина привел ссылку о пытках и нарушениях в исправительных колониях. Там есть информация, что сидельцам даже улыбаться было нельзя, и не дай бог смеяться. К чему все это? 
Убийце, как бывшему зэку, мог не понравится смех девушек. И если он целенаправленно готовился идти кого-нибудь убивать, то для выбора случайной жертвы требовался какой-нибудь раздражитель. Развозчик пиццы несколько раз повторял, что девушки смеялись, смеялись, смеялись... Это обстоятельство, кстати, подчеркнула Лаура в самом начале темы.

Такой сиделец недалеко бы от зоны уехал...

[andaar]

аndaar, a что? Знакомый(поклонник) не может быть психом-маньяком?

вероятно ответ нет,иначе его СК уже бы вычислили

[Ауриэль]

Думаете такой неадекват ранее себя бы там не проявил?

Дара, что Вы имеете в виду? Что он ходил и открыто угрожал оружием?

[Элина.]

вероятно ответ нет,иначе его СК уже бы вычислили

аndaar, а может мимикрировал под нормального? Или всё-таки нормальный,который прикинулся неадекватом???

[Ауриэль]

я тут в соц сетях,в частности вконтакте,подписан на группы по типу "плохие новости"и подобные,так там не так уж и редко публикуют жертв психов или внезапно возникших конфликтов

andaar, это бытовые конфликты или какие? И все со смертельным исходом?

[Эля 29]

Почему следователи так долго работают по оружию, и все еще не могут определиться?
Неужели это не разрешимая задача?

столкнулись с самоучкой, он похоже как-то видоизменил ружье. может и пули были видоизменены , не как в магазине... Псих-оружейник. Чето там накубатурил и с пулями, и с ружьем. Удивил всех следователей и Москвы, и местных. Им уж его найти надо по разным причинам- что посмотреть на него и спросить- ты как такое оружие соорудил, козел?. что-то их удивляет в орудии.

Добавлено позже:

Я что-то никак не могу понять,как можно есть аж целый ЧАС - одну пиццу на двоих??? Если девушки проголодались... одна пицца примерно 350-400 гр на двоих по 200 гр - на один зубòк! P.S. Огней в ночи с того места не сильно увидишь... ждали кого-то?

на видео - фоткались, селфи, смеялись, вели себя как они обычно ведут. Пицца то - просто поесть.Сидели общались. Но матери не исключают, что могли и ждать кого-нибудь. НО кого - никто не знает.**

[andaar]

аndaar, а может мимикрировал под нормального?

вы меня наверно не совсем поняли, вероятно следствие проверило всех  связанных  с девушками в разных сферах их жизни на предмет связи\улик\зацепок\ к преступлению,но ничего не нашло (а там не важно мимикрировал ли их знакомый или нет-следствие связей не нашло)

andaar, это бытовые конфликты или какие? И все со смертельным исходом?
да там разных всяких хватает ( и летальных, и нет) П.С. еще есть группа "Мертвые страницы" там среди фоток погибших людей,то же порой жертвы разных преступлений бывают, и помоему кстати девушки с уктуса в этих группах были

[Эля 29]

аndaar, a что? Знакомый(поклонник) не может быть психом-маньяком?

да. мог быть . влюбиться в женщин вообще может любой : нормальный, не нормальный.Тут уж как повезет.

[Дара]

Дара, что Вы имеете в виду? Что он ходил и открыто угрожал оружием?

Ауриэль, имею в виду, что шило в мешке не утаишь. Неадекват проявлял бы своё ненормальное поведение и раньше с другими посетителями Уктуса, когда там бывал. Конфликтные ситуации у него могли быть и ранее с другими людьми, включая других девушек. Или его случайно ветром задуло на Уктус, где он ранее ни разу не бывал? 

[Умптек]

столкнулись с самоучкой, он похоже как-то видоизменил ружье. может и пули были видоизменены , не как в магазине... Псих-оружейник. Чето там накубатурил и с пулями, и с ружьем. Удивил всех следователей и Москвы, и местных. Им уж его найти надо по разным причинам- что посмотреть на него и спросить- ты как такое оружие соорудил

Если это были пули от мелкашки, то в инете есть форумы, где охотники обсуждают доработку патронов - заменяют порох на более "новый", досыпают для увеличения убойности, делают крестовые насечки на пули для более тяжелого ранения, на ютубе есть и видеоролики.

[Эля 29]

Тогда о таком психопате с оружием знала бы охрана Уктуса или другие люди в округе. Он знал Уктус. Думаете такой неадекват ранее себя бы там не проявил?

Психопаты бывают разные. Этот был умен и хитер.Маньячина. Зачем ему было показывать людям - что он маньяк? зачем? чтоб люди помешали ему совершить его мечту Убийство?. Он живет . обхитривая обычных нормальных людей., прикидывается похожим на них. На самом деле он умнее и хитрее многих из нас. Мечта приведена в действие. Спокойно живет дальше. Умные маньячины -  это тихий примерные соседи, здоровающиеся и улыбающиеся бабушкам. ну немного замкнуты , немного себе на уме. Но адекватны. Он неадекватен только когда  видит нужную ему жертву. причем может тсчательно их подбирать ( ну это сугубо мое мнение). У нас тут у многих - разное мнение.Так и должно быть. **Вообще отдыхать маньяк между нападениями может и год. Некоторые - редко имеют перерывы. Это сугубо индивидуально .Чем  умнее - тем аккуратнее.

[Ауриэль]

Ауриэль, имею в виду, что шило в мешке не утаишь. Неадекват проявлял бы своё ненормальное поведение и раньше с другими посетителями Уктуса, когда там бывал. Конфликтные ситуации у него могли быть и ранее с другими людьми, включая других девушек. Или его случайно ветром задуло на Уктус, где он ранее ни разу не бывал?

Дара, а разве история знает мало примеров, когда,к примеру, маньяк никак не проявлял себя до первого убийства, а потом были последующие убийства и долгие годы поисков до ареста (а некоторых так и не нашли)?

[Дара]

Дара, а разве история знает мало примеров, когда,к примеру, маньяк никак не проявлял себя до первого убийства, а потом были последующие убийства и долгие годы поисков до ареста (а некоторых так и не нашли)?

Всё может быть. Но место убийства смущает для такого примера. Заросший склон Уктуса - он там ходил в 22:00 в надежде встретить кого-то и проявить свои маньячные наклонности? Недалеко гуляет компания, значит могут быть случайные свидетели - и это его не остановило? Не мог найти более удобный вариант? Допустим, маньяк выбрал жертв давно и их выслеживал - обеих?   

[Ауриэль]

Всё может быть. Но место убийства смущает для такого примера. Заросший склон Уктуса - он там ходил в 22:00 в надежде встретить кого-то и проявить свои маньячные наклонности? Недалеко гуляет компания, значит могут быть случайные свидетели - и это его не остановило? Не мог найти более удобный вариант? Допустим, маньяк выбрал жертв давно и их выслеживал - обеих?

Для него это мог быть самый удобный вариант: вечером на заросшем склоне легко раствориться в темноте после содеянного (что и произошло!). Его не остановили случайные свидетели, как мы видим. А люди в тот момент на Уктусе были - тот же доставщик пиццы говорил, что на парковке было много машин, и люди туда-сюда ходили, да и от беседок кто-то мог отделиться. Если выбрал жертв давно, то мог хотеть убить и двоих. Почему нет?

[Дара]

Для него это мог быть самый удобный вариант: вечером на заросшем склоне легко раствориться в темноте после содеянного (что и произошло!). Его не остановили случайные свидетели, как мы видим. А люди в тот момент на Уктусе были - тот же доставщик пиццы говорил, что на парковке было много машин, и люди туда-сюда ходили, да и от беседок кто-то мог отделиться. Если выбрал жертв давно, то мог хотеть убить и двоих. Почему нет?

Вечером поздним летом легко раствориться в любом парке, сквере, малолюдном дворе. Зачем ему ехать на Уктус? Представьте, Вы - маньяк. Вы станете ходить с горящим фонарём на лбу? Станете оповещать о своём приближении жертв?
 

[Ауриэль]

Да уж... бегать в каске с фонариком и быть готовым покарать каждого не приглянувшегося? Нет ну может и обострение, но больно какое-то прошаренное в плане камуфляжа.

Дмитриевская, давайте допустим, что это псих в период обострения. Разве не мог он продумать все детали своей "охоты", вплоть до камуфляжа, который надел в лесу (не бегал по комплексу, а сидел в лесу "в засаде")? И не каждого не приглянувшегося, а по своим тараканам в голове?

Добавлено позже:

Вечером поздним летом легко раствориться в любом парке, сквере, малолюдном дворе. Зачем ему ехать на Уктус? Представьте, Вы - маньяк. Вы станете ходить с горящим фонарём на лбу? Станете оповещать о своём приближении жертв?

Я - маньяк?      

Ну вот смотрите: девушки сидят СПИНОЙ к лесу, почти возле деревьев, налобный фонарик зажигается в самом начале атаки, эффект внезапности срабатывает - жертвы не успевают убежать/оказать сопротивление, даже обернувшись, они видят только слепящий свет, зато ему всё прекрасно видно.
А про Уктус? Ну, знал он очень хорошо это место, может, жил недалеко, что обеспечивало быстрый и незаметный отход, сразу уничтожил следы крови на одежде и руках (если оставались), мог и оружие уничтожить. А в городе гораздо больше шансов "спалиться". Это всё имхо

Ещё может быть вариант, что ему важно было убить именно в этом месте, поэтому готовился, изучал местность заранее

[НифНафНуф]

Из недавнего. Типа обидчивый такой.
https://78.ru/news/2018-10-14/mama_postradavshego_na_optikov_strelba_rebyat_oglushila_oni_do_sih_por_v_shoke

[Дара]

Ну вот смотрите: девушки сидят СПИНОЙ к лесу, почти возле деревьев, налобный фонарик зажигается в самом начале атаки, эффект внезапности срабатывает - жертвы не успевают убежать/оказать сопротивление, даже обернувшись, они видят только слепящий свет, зато ему всё прекрасно видно.
А про Уктус? Ну, знал он очень хорошо это место, может, жил недалеко, что обеспечивало быстрый и незаметный отход, сразу уничтожил следы крови на одежде и руках (если оставались), мог и оружие уничтожить. А в городе гораздо больше шансов "спалиться". Это всё имхо

Ещё может быть вариант, что ему важно было убить именно в этом месте, поэтому готовился, изучал местность заранее

Уктус в 22:00 летом - это удобное место для убийства, как для маньяка, так и для не маньяка. А вот само место убийства на Уктусе - не удобно для маньяка (выше писала почему), а для не маньяка - выбора не было, далее девушки вернулись бы в город.

[НифНафНуф]

По последним КС , например Карелия и здесь приведённым тоже, наблюдается в последнее время беспричинное нападение вроде здоровых умом мужчин на женщин и это не маньяки.
-Зачем убил?
-Не знаю!

[Ауриэль]

Из недавнего. Типа обидчивый такой.
https://78.ru/news/2018-10-14/mama_postradavshego_na_optikov_strelba_rebyat_oglushila_oni_do_sih_por_v_shoke

НифНафНуф, в этом случае двое пьяных хотели просто проучить, воспитать, но не убивать.
Хотя, обида может быть разной. Кто ж его знает, как тех маньяков переклинивает 

Добавлено позже:

По последним КС , например Карелия и здесь приведённым тоже, наблюдается в последнее время беспричинное нападение вроде здоровых умом мужчин на женщин и это не маньяки.
-Зачем убил?
-Не знаю!

Беспричинное - это типа "бес попутал"?  У всего есть причина, только иногда её очень трудно заметить или узнать. В последнее время вообще по всему миру наблюдается рост преступности, в том числе и неявно мотивированной

[НифНафНуф]

НифНафНуф, в этом случае двое пьяных хотели просто проучить, воспитать, но не убивать.

Дело не в этом, если отбросить алкоголь, то в остатке намеренный поход за пистолетом и характер ранений весьма серьёзный. А если бы в голову?

Добавлено позже:

В последнее время вообще по всему миру наблюдается рост преступности, в том числе и неявно мотивированной

Я как раз про это, если не копать глубже насчёт мотивации.