Три сестры

[точка над i]

Опять сами себе противоречите. Вот именно не жили в горном ауле, не оторваны от мира, среди современных подруг, парни,  и в 15, 16, 17 лет  спокойно отреагировать на насилие? Сестру насилуют, посижу, подожду? Бред

МХ вообще-то не дурак был и старался, чтобы жертва была дома одна. Ангелину первый раз изнасиловал в Израиле, куда взял только ее одну, потом в таких случаях отсылал Марию с Крестиной гулять с собакой.

[Милашка]

И школы,  и особенно медучреждения под повышенной охраной. И даже с визиткой ФСБ я сильно сомневаюсь,  что педагоги замолчали бы ситуацию,  что буйный мужик приходит в школу с ружьем и бьёт им в классе своего сына.

И вообще,ружье не пистолет-его в штаны не спрячешь. А школы Москвы уже давно под хорошей охраной.) Если педагог видит то,что описал Сергей-он просто обязан был вызвать наряд полиции в целях своей и ребенка безопасности.Сообщить в опеку и т.д. Уже просто смешно читать,что МХ был неуловимым бетменом.)Торговал наркотой посреди дома,возил наркоту в самолете и ходил с ружьем повсюду.)Что ж когда спал-пистолета в руках не оказалось-то?

Добавлено позже:

Еще несовпадение-у Андрея другая фамилия         https://www.mk.ru/social/2018/08/20/delo-sester-khachaturyan-privelo-v-podpolnyy-bordel.html

"Несмотря на прошедшие 20 лет, она узнала по фото Ларису Тодику и ее сына Андрея:

— Это наши арендаторы на 100 процентов. У Андрея очень запоминающиеся лицо, глаза — это он, несомненно. Сложно спутать. А моей дочери еще хорошо запомнилась фамилия Андрея Дундук."

Он сменил фамилию. Раньше был тоже Дундук.

Добавлено позже:

предлагаемые фотографии и упоминание каких-то анкет, относятся к 2005 году, когда Лариса давно вернулась в Молдавию, а у Аурелии уже было 4го детей

Она вернулась в Молдавию 6 лет назад,а не 14 лет.)Вполне могла и подрабатывать,если прибыльно. Аурелия, будучи замужем за МХ-смысла не было работать,он и так ее содержал.До него работала или нет-не знаю.Учитывая печальное прошлое-могу и это допустить.Но свечку не держала.Однако,если ребенок не от мх-у него же должен быть биоотец. Кто он?Ее отчим Тодика или кто-то другой?

Добавлено позже:

Чего там с побегом Аурелии с маленьким Сергеем в Молдавию и возврат Ее за дубленку?

Сергея она что-то не захотела взять в Молдавию-оставила его у тети Ольги.)Откуда его потом благополучно забрал МХ и привез ребенка домой.Что показывает,что ребенка он любил,вне зависимости от его биопроисхождения.Ведь как раз в это время она ему призналась  что ребенок не от него,а он ей сделал все документы.Может она и сбежала по причине того,что он узнал,что Сергей не его. Поэтому и сына прихватила. А вот дочерей оставила.
Когда дубленка была-не знаю.Тогда он ей звонил и просил вернуться к детям. Он вообще ее возвращал к детям,так то она ему,грубо говоря,зачем нужна была?Дети с ним. Радуйся. Ищи другую жену. Но он видимо,думал о том,что детям нужна их родная мать.

Добавлено позже:

Только вот намерения разные. Одни любуются цветком, а другие ногами топчут. Х. в этом смысле был вандалом.

А может он жертва все-таки?Он как-то не просился чужих детей воспитывать?Может кто-то все же потоптался до него?А он наоборот,подобрал этот потоптанный цветок и дал ему любовь?Ну вот послал бы он их с матерью и что бы было дальше?Рожала бы каждый год от разных мужчин?

Добавлено позже:

Жертва Ангелина видит два варианта выхода из ситуации. Уйти или грохнуть. По каким-то причинам выбирает второй вариант, грохнуть.
То что она сама озвучивает вариант уйти, свидетельствует о том, что корысть не могла быть мотивом, поставившим Ее перед таким выбором. Но этот выбор подтверждает как раз то, что она жертва насилия, потому что уйти можно только от него.

Знаете,для меня все с точностью наоборот. Могла уйти-почему не ушла?Раз могла тогда уйти-значит могла уже 100 раз уйти. Значит никто на цепи не держал,что можно уйти. Значит никто не убьет раз допускается уйти. А не хочется -то уходить,потому что теряешь что=то. Если же грохнуть папу-то это получится выгоднее чем уйти.У меня эти слова как раз подтверждают корысть.)Иначе,если от папы исходит опасность-как они пытаются свалить на самооборону-уходить надо немедленно,понимаете,немедленно. Если реально твоей жизни угрожает опасность.Зачем ночь ждать?Зачем кого-то грохать?А вдруг неудачно?Когда пожар начнется в квартире-вы же не будете думать?Уйти вам или остаться?)

[Robin]

Не понимаю, сколько можно переливать из пустого в порожнее? "Он не мог придти с ружьем, потому что режим", "он не мог их насиловать, потому что они улыбались", "насилия не было, потому что одна из них написала хаха", "если бы насилие было, они бы убили его тогда  и в тот момент, который мне кажется подходящим", "если бы насилие было, они должны были сделать то, что мне кажется правильным", и т.д. и т.п.
Все эти ваши картонные построения не имеют никакого отношения к реальной жизни и к реальной ситуации. Следствие интересуют факты. Все  свидетели уже допрошены, все документы изучены, допросы проведены, и факты установлены. Если насилие было - это уже известно, если нет - тоже. Скоро узнаем.

[Милашка]

очень хорошо видели возможность и этому есть подтверждение

больше понравилось-"это не проблема для нас".)И видимо,никогда проблемой не было.Подумаешь,убить отца или уйти от отца.

Добавлено позже:

Каким? Тот который по уверению родственников МХ был убит Ларисой и Аурелией, а потом вдруг воскрес на передаче первого канала?

это другой отчим. Тот что- Тодика умер уже давно.А тот что воскрес-это другой отчим.А был еще один-но так и не пришел на передачу и их всех звали Михаилами.)

Добавлено позже:

Никого не покоробил рассказ Тодики о " простатите"? Не резанули слова?
А мне вот смешно стало: с чего это вдруг Хачатурян стал использовать лексику " папе надо лечить простатит", тогда как ( мы все могли убедиться, слушая запись) его лексикон: " иди сюда и отсоси"????

Меня очень покоробило. Поскольку простатит лечат пальцем в попу. Я сразу и представила как он просит полечить,а дочь свои пальцы готовит.))Про минет ведь речь не шла.Конечно,это она выдумала,наверное,простатит звучит культурнее,чем сделай папе минет.)

Добавлено позже:

В принципе - могут. Только вы точно знаете, что там не запирается дверь? И у него точно нет пистолета под рукой (на всякий случай)?

а мне другое интересно.Квартира напичкана видеокамерами).Записать компромат на раз-два.Кстати,та что записала выход Крестины из квартиры во время убийства, могла в другое время неоднократно записывать угрозы и битье отца,если возле квартиры это происходит. Сестры включайте камеры,ставьте ловушки из своих гаджетов. Да неужели бы они не записали это действо куда-нибудь?И уже давно не выложили как доказательство?Вместо этого сомнительная ,смутного качества нарезка аудио допотопных времен.Орал и бил посреди двора,торговал наркотиками-также,что ни у кого телефона не было?Заснять это и послать куда надо?Наталкивает на мысль что все же это больше наговоры.
Ну и самый главный вопрос-зачем во время убийство сестры отключили камеры?Ведь они такие белые и пушистые?Пусть бы камера и засняла что отец напал,а они оборонялись.

Добавлено позже:

Плюс к тому, Ангелина не рассказывала сестрам, что делает с ней отец, чтобы им не было страшно.

им страшно?после того как они с такой жестокостью расправились с отцом-я не верю что у них вообще были страхи.Убили,спустили кровь и начали спокойненько себя ранить и сказку придумывать,чтоб выкрутиться.Лично меня бы рвало безостановочно и вырубилась от вида крови.

Добавлено позже:

ы еще не знаем,как она воздействовала на самих будущих убийц. Например,они,оказывается,были удивлены тем,что "тетки не поддержали их". Почему? Потому что такая поддержка была обещана?
Ситуация срежиссирована при помощи тонких манипуляций. Жертвы сценаристов как убитый,так и убийцы.

Потому что обязаны были поверить в их сказки.))Потому что сестры манипулировали родственницами и скорей всего жаловались на отца.)Вот многие люди же верят в  насилие?И они рассчитывали,что те поверят и будут их поддерживать. Особая надежда была на Арсена. Но увы... не справились с актерской ролью.

[точка над i]

Вы лучше ответьте, почему вы решили, что они считали, что брат ведет себя неадекватно и они знали о якобы избиениях и т.д. и не со слов адвоката и сестер.

Разумеется, я не отвечу, потому что не будь мне известны эти слова адвоката и сестер, то и выводы делать не из чего.

Могли жалеть их, потому что мать ушла, об этом собственно и говорят

А могли только говорить, что жалеют. Если считали ее непутевой матерью, да еще проституткой - чего тут жалеть? Что она могла им дать по мнению родственников МХ?

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Я думаю, им лечат простатит.

и это в том числе.Возможно МХ реально страдал простатитом. Не зря ж тодик эту тему подняла-наверное,дочь жаловалась на проблемы в сексе и кто-то выше писал, поэтому бегала к молодым любовникам,знала что МХ немощен. Только ведь простатит и потенция-не одно и тоже.)Можно обсосаться-но не встанет.Лечится он другими способами,не минетом.

Добавлено позже:

От адвоката Липцера

Вот письмо Марии подруге на ту же тему - не станет же она подруге врать.

Не станет же она правду писать,зная что ее письмо будут читать и печатать?)

[точка над i]

Так и Тодика не сама придумала-тоже со слов внучки сказала.)

... и перепутала, у Ангелины было: "с 10 лет избиения, с 14 - домогательства"
 

Это в какую же школу можно прийти с ружьем?      Их фантазии уже зашкаливают по ходу.Школа тоже боялась отца и вызвать наряд полиции?Мало того что с ружьем по школе неадекват ходит,так еще ребенка на их глазах бьет. Неужели вы верите в это??

Уже отвечала https://taina.li/forum/index.php?topic=10651.msg764676#msg764676

А почему вы решили, что они их терпеть не могли

Вообще-то, из того, что я написала, не следует, что я так решила.

Но как нужно относиться к племянницам и их матери, чтобы написать про них (допустим, подруге): "они хотят убить его под диктовку этой твари" ? И почему, обнаружив в квартире беспорядок (а она говорит, что причиной был именно беспорядок), она придает этому так много значения, что спешит жаловаться на это подруге?

И еще интересно, с каким чувством она после этой СМС интересуется у Ангелины, ругался ли МХ, выгоняет ли? Искренне беспокоится за племянниц или ждет - не дождется, когда же он наконец их выгонит по-настоящему?

[Милашка]

Он много пил

Откуда это история?Много пил?Армянин?Ну если 1 на миллион.Мама избивала-первый раз слышу,что армянка кого-то избивает.Маленьких девочек никто не бьет в армянских семьях. Бить могут мальчиков.
Какую-то странную историю разместили.Это точно армянская семья?

[точка над i]

Т.е. в полицию и органы опеки они жутко боялись пойти,а пойти за пивасом,потратить лишние деньги с карты,сходить в кино  и тусить по ночам нет?)

Разница в том, что об обращении в полицию или органы опеки обязательно стало бы известно МХ, а все остальное был шанс скрыть.

[Милашка]

Ближе к ночи он ее забрал. Бабушка уже нервничала, звонила и спрашивала, где Мария. Этого он испугался. Все ее потеряли дома. После этого он некоторое время не вызывал ее к себе в комнату.

а в чьей комнате жила бабушка?

Добавлено позже:

Странно. А почему под желаемым(под видом "лечения простатита") все тут подразумевают оральный секс?

Потому что это привязка к разговору аудио,где он говорит про сосание.)А так-то у меня подобные мысли возникали с такой формулировкой.)

[точка над i]

Может Крестина вообще ни в какой больнице и не лежала,это фейковое сообщение на будущее, а лежала,допустим,Мария?Она на фотках есть с поломанной рукой.

Сломанную руку лечат капельницами, конечно же.

Добавлено позже:

Вы серьезно? Да сейчас подростки в век интернета о сексе знают порой больше некоторых взрослых, что бы перепутать это с лечением простатита.

Чтобы не перепутать секс с лечением простатита, нужно знать и про секс, и про лечение простатита. Почему тема простатита должна интересовать девушку-подростка, каким боком это её касается?

Мария то знала и сказала об этом отцу, а двум старшим не рассказала?

Думаю, на тот момент, когда Мария сказала об этом отцу, знали уже все трое.

Добавлено позже:

Только вот под эту версию суицид не подходит.

По версии Дмитрия можно объяснить поведение Ангелины в период, когда она была единственной жертвой, а это было довольно долго - примерно два года. Суицид Крестины был летом 2016, и примерно в том же году он попытался заставить Марию (Аурелия говорила, это было "пару лет назад").

[Милашка]

А у вас есть точная информация, сколько времени прошло с момента, когда его выгнали до того, как поселился у тети?

Это имеет значение?Сергей нигде не говорил,что он вообще жил когда-либо у тети,пока она сама это не сказала. По его словам его выгнали в 16 лет и с тех пор вход домой запрещен.

Добавлено позже:

Чему еще подтверждение? Тому, что несколько часов в вечернем лесу, привязанной с порезом на шее - не пустяки? Нет уж, лучше вы опровергните, интересно будет посмотреть, как вы это будете делать.

В каком году был лес и рана на шее?

Добавлено позже:

Звучит не парадоксально, но что вы хотите от вскрытия в этом плане? Ни оральный секс, ни анальный (в качестве активного партнера) следов на трупе не оставят, если только не имели место непосредственно перед смертью.

Он имел ввиду попу мх. Что в ней останутся следы от пальцев его дочерей,если воспринимать лечение простатита буквально.)

[mrv]

Не понимаю, сколько можно переливать из пустого в порожнее? "Он не мог придти с ружьем, потому что режим", "он не мог их насиловать, потому что они улыбались", "насилия не было, потому что одна из них написала хаха", "если бы насилие было, они бы убили его тогда  и в тот момент, который мне кажется подходящим", "если бы насилие было, они должны были сделать то, что мне кажется правильным", и т.д. и т.п.
Все эти ваши картонные построения не имеют никакого отношения к реальной жизни и к реальной ситуации. Следствие интересуют факты. Все  свидетели уже допрошены, все документы изучены, допросы проведены, и факты установлены. Если насилие было - это уже известно, если нет - тоже. Скоро узнаем.

Выдумывают все, что угодно, лишь бы оправдать бандита и насильника. Вплоть до сатанистов.   В точности, как сестры Хачатуряна - одна неправдоподобная ложь на другой.

и это в том числе.Возможно МХ реально страдал простатитом. Не зря ж тодик эту тему подняла-наверное,дочь жаловалась на проблемы в сексе и кто-то выше писал, поэтому бегала к молодым любовникам,знала что МХ немощен.

100% ложь. Где доказательства любовников?? Ни одного любовника не нашел никто, включая сестер Хачатуряна и следователей. Этот фейк выдумали сестры Хачатуряна, чтобы оправдать поведение насильника и бандита своега брата - его "немощь" почему-то не мешала ему приставать к 16-летним одноклассницам дочерей и просто к незнакомым молодым девушкам на улице (свидетели и их показания имеются).

Добавлено позже:а мне другое интересно.Квартира напичкана видеокамерами).Записать компромат на раз-два.Кстати,та что записала выход Крестины из квартиры во время убийства, могла в другое время неоднократно записывать угрозы и битье отца,если возле квартиры это происходит. Сестры включайте камеры,ставьте ловушки из своих гаджетов. Да неужели бы они не записали это действо куда-нибудь?И уже давно не выложили как доказательство?Вместо этого сомнительная ,смутного качества нарезка аудио допотопных времен.Орал и бил посреди двора,торговал наркотиками-также,что ни у кого телефона не было?Заснять это и послать куда надо?Наталкивает на мысль что все же это больше наговоры.
Ну и самый главный вопрос-зачем во время убийство сестры отключили камеры?Ведь они такие белые и пушистые?Пусть бы камера и засняла что отец напал,а они оборонялись.

Да-да, чтобы вы потом сказали, что это фейк и нарезка.  Следователям почему-то и слов девушек оказалось достаточно, или вы правда полагаете, что вы их умнее??? 

Добавлено позже:Потому что обязаны были поверить в их сказки.))Потому что сестры манипулировали родственницами и скорей всего жаловались на отца.)Вот многие люди же верят в  насилие?И они рассчитывали,что те поверят и будут их поддерживать. Особая надежда была на Арсена. Но увы... не справились с актерской ролью.

Как раз наоборот - опытные, жадные, бессердечные сестры Хачатуряна манипулировали молодыми не очень умными девочками, и и это им успешно удавалось. Не сомневаюсь, что это они убедили их, что жаловаться на Хачатуряна бесполезно, что убегать бессмысленно, и что им все равно никто не поверит.

[Милашка]

Версия интересная, но аудиозапись его угроз ("сосать будешь беспрерывно") ставит ее под сомнение. Возможно, секс мог быть и наказанием.

где вы слышите что он о себе это говорит?Может я глухая?Он говорит в общем это. Что она будет сосать беспрерывно-в смысле станет проституткой и это будет ее жизнью.

Добавлено позже:

И после этих сказок следователи попросили суд отпустить их под запрет определенных действий. Умственно отсталые, наверно..

это мера пресечения и совсем не значит,что они не будут сидеть в тюрьме.

Добавлено позже:

Вы бы попросили денег по секрету у человека, который вас терпеть не может?

а почему она не должна ее терпеть на тот момент?

Добавлено позже:

А вы обратили внимание, на "опять выгоняет", т.е. выгоняет и ругается-

вот-вот,сам выгоняет-а они что-то ну никак не хотят уйти от отца-тирана.

Добавлено позже:

Там мать ребенка принесла записанное на телефон признание отца в убийстве ребенка,  и даже тогда не реагировали. Ну да конечно, у вас никогда мужчина не виноват, это же ему "помогли", "история темная".   И это после того, как он сам признался, и не ра

для меня супертемное и непонятное. Для чего было забирать ребенка?Чтоб потом его убить и самому повеситься?И?Смысл?

Добавлено позже:

Да-да, ещё и сатанисты виноваты.      Кто угодно, кроме Хачатуряна.

нее,у вас круче-виноваты все кроме убийц.

Добавлено позже:

А могли только говорить, что жалеют. Если считали ее непутевой матерью, да еще проституткой - чего тут жалеть? Что она могла им дать по мнению родственников МХ?

так они ж не ее жалели,а детей.)

Добавлено позже:

и перепутала, у Ангелины было: "с 10 лет избиения, с 14 - домогательства"

т.е бил при живой матери?А мать говорила любил-заботился,пальцем не трогал. Кому верить?В 14 лет Ангелины мать все еще живет с ними.

Добавлено позже:

Уже отвечала

Так вы попробуете сами куда-нибудь прийти с ружьем.)Особенно в школу или больницу.

Добавлено позже:

Разница в том, что об обращении в полицию или органы опеки обязательно стало бы известно МХ, а все остальное был шанс скрыть.

Даа?Я вообще не понимаю,как можно развлекаться,если дома такой кошмар творится,да еще тащить туда друзей.У реальной жертвы место насилия не может вызывать приятных чувств или желания развлечься в этом месте. Мое мнение.Не навязываю.)Реальная жертва захочет уйти с этого места и не возвращаться туда где что-то напоминает о насилии.

Добавлено позже:

Сломанную руку лечат капельницами, конечно же.

На капельнице написано,что она для Крестины Хачатурян в связи с суицидом?Понятия не имею кому она предназначалась и по какому поводу.Маша,по крайнем мере была в медицинском учреждение,когда ломала руку,только не знаю когда это было.

[точка над i]

Почему ее муж не был сдан ею в полицию за то что изнасиловал ее дочь?

Может быть, потому что тогда его уже не было в живых?

Как после того,что случилось с ее дочерью-она заставила выйти ее замуж за МХ?

Лариса узнала сначала про беременность, а потом уже про изнасилование (с ее слов).

[Милашка]

Может быть, потому что тогда его уже не было в живых?

Был-ведь он встречался с МХ.

Добавлено позже:

Лариса узнала сначала про беременность, а потом уже про изнасилование (с ее слов).

изнасилование чужим мужиком?))Так как МХ к этому не имел отношения.

[mrv]

Добавлено позже:для меня супертемное и непонятное. Для чего было забирать ребенка?Чтоб потом его убить и самому повеситься?И?Смысл?

А для вас вообще практически все "темное и непонятное", если оно не совпадает с вашими ограниченными понятиями о жизни. Жертв насилия вы никогда не видели и ничего о них не знаете, поэтому их действия вам "непонятны", убийц как этот отец вы тоже не встречали и никогда от таких не слышали, поэтому и его действия "не понятны", зато о брендовых шмотках и лечении простатита пальцем вы знаете все.     Ну если сидеть дома всю жизнь, играть в куклы до 14 лет, не учиться, не работать, то да, очень многое будет казаться непонятным. 

[Vietnamka]

.тетки-то демонстрировали совсем другое поведение - сочувствовали им и признавали, что МХ ведет себя неадекватно"

А что тётки? Тётки такие же жертвы. Необсутроенные, одинокие, зависящие все от того же МХ.
Почему Нелли все это время молчит?

[точка над i]

В сексуальное насилие они не верят.

Наира такую формулировку не использовала, она говорила, что это недоказуемо. Арсен, когда на программе у Шепелева его спросили, допускает ли он возможность сексуального насилия, ответил "нет", но детектор зафиксировал ложь.

Добавлено позже:

И не боялась вот,что правда вскроется и ее дочь может пострадать.

Аурелия ей сказала, что это ребенок Михаила, почему она должна была бояться?

Добавлено позже:

Пропускному режиму уже ,как минимум,10 лет.)Тем более в Москве. Тем более после взрывов в метро.

А с визиткой ФСБ?

Добавлено позже:

Мать имела доступ к сыну.

После чего МХ пытался отвезти сына в лес...

Добавлено позже:

Также она была у них дома неоднократно когда отец уезжал.

Это откуда такая информация? И вы сами себе противоречите - то говорите, что была неоднократно, то спрашиваете, что мешало видеться.

Добавлено позже:

Он сменил фамилию. Раньше был тоже Дундук.

Откуда информация?

Добавлено позже:

До него работала или нет-не знаю.

Работала продавцом.

Добавлено позже:

Сергея она что-то не захотела взять в Молдавию-оставила его у тети Ольги.)

Скорее всего, потому, что не получилось вывезти без разрешения отца.

Добавлено позже:

Ведь как раз в это время она ему призналась  что ребенок не от него

Откуда информация, что призналась именно тогда? И что вообще призналась?

[Vietnamka]

Так если им вдалбливали с детства, что отец царь и бог, и перечить ему нельзя, то почему они поступали, как хотели? Или  царь и бог только на сексуальное насилие распространялось по вашему видению ( то есть спокойно так, насилует сестру, посижу, скоро закончит), а в остальном можно все делать по- своему?

Я искренне не могу понять, то ли узость мышления, то ли троллинг. Как они поступали "как хотели"? Они поступали так, как требует человеческая природа на определённом этапе жизни. Понимаете? Да, они встречали с друзьями. Но человек существо социальное. Да, они  ходили в Макдоналдс (вот тоже мне нашли чем попрекать и приводить в качестве примера разгульного шикарного образа жизни. Вообще-то это сетьевая забегаловка с плохим дешёвым фастфудом и там даже алкоголь не продают, если что). Да, они позволяли себе смеяться и делать вид, что у них есть нормальная человеческая жизнь. Вы хотите от них (а это очень растянуто по времени, речь не идёт о 18летникж) чтобы они со скорбью на лице убились сразу? А ничего так, что инстинкт жизни самый сильный инстинкт?
Вам не видно по фотографиям. Ок. Физеогномисты все тут собрались. А когда Хакамада балатировалась на пост президента и яростно (сейчас не о политике) спорила с Жириновским, по Ее лицу видно было, что у неё в реанимации умирает дочь от рака крови при том что у дочери ещё и синдром Дауна? А какого хрена она в президенты полезла, спросите вы? И она сейчас, спустя много лет, отвечает на этот вопрос - это был протест, это была борьба за Нормальную жизнь, назло и вопреки. И язык не повернётся сказать, что она наплевала на дочь, потому что и дочь выцарапали и достаточно на неё посмотреть, чтобы понять сколько любви и сил в неё вложено.
Шли спать когда насиловали? А ничего так, что они скрывали это друг от друга? Ничего так, что "просто нахождение у постели спящего МХ" это вообще было нормой, в ожидании что он проснётся и потребует что-то?
Ничего, что явно ситуация нарастала. И если вначале это могло ограничиваться одними действиями со стороны МХ и 14 летний ребёнок мог сам не воспринимать то, что с ним делают? Ничего так, что главное свойство психики - адаптивность. И переживают и смиряются не только такое, но и гибель всей семьи под завали взорванного дома на Гурьянова переживают тоже. И спать идут, и улыбаются, и сексом занимаются и даже новых детей рожают.
Но психика имеет и свои пределы. Герой наш,  Спартак. А как-то нас мало учили тому, сколько лет он свою жопу и шею подставлял, будучи рабом . Прежде чем. И вряд ли он производил на окружающих впечатление опасного, замышляющего. Иначе бы и не дожил до того как.
Всегда есть последняя капля. Она страшна тем, что никто не знает, какой именно она будет. А потом все, срыв.

Пишущие здесь, ок, я понимаю что вы можете не видеть людей в других людях и не понимаете, что все разные. Вы наверняка понимаете, что у кошечек и собачек может быть разный характер и одни такие "ми ми ми", а других "ну просто твари". Но неужели вы никогда не анализировали собственное поведение??? Неужели у вас лично никогда не было момента, что внутри все кипит, на при гостях/начальстве/прочем вы делаете вид, что все в порядке? у вас, лично, никогда не было состояния, что все так надоело, что жить не хочется? Вы лично никогда не спускали несправедливость, а всегда сразу с шашкой на голо и в бой? Вы сами никогда не плакались подруге в жилетку и не рассказывали ей то, что никому другому рассказать не можете?
Я уже задавала другие вопрос. Тут все что, повыходили замуж девственницами, чтобы осуждать желание сестёр встречаться с молодыми людьми? Никто из вас никогда не ходил в гости и не приглашал к себе и не ночевал в гостях? Ну и наверняка совсем никто не пробовал алкоголь. Если вы это все делали, то стоит признать, что это нормальная составляющая человеческой жизни и не стоит пенять сестрам, что им просто хотелось жить. Даже не смотря на то, что у них мать Аурелия и отец МХ.

[точка над i]

Тот что- Тодика умер уже давно.

Это и есть тот, в смерти которого обвиняли Ларису и Аурелию.

Добавлено позже:

Поскольку простатит лечат пальцем в попу. Я сразу и представила как он просит полечить,а дочь свои пальцы готовит.))Про минет ведь речь не шла.

А вы там присутствовали и слышали, про что шла речь?

[Vietnamka]

Милашка,

.Даа?Я вообще не понимаю,как можно развлекаться,если дома такой кошмар творится,да еще тащить туда друзей.У реальной жертвы место насилия не может вызывать приятных чувств или желания развлечься в этом месте. Мое мнение.Не навязываю.)

Я бы не сказала, что не навязываете, потому что пишите об этом далеко не первый десяток раз.
Скажите, вы сами были жертвой реального насилия, чтобы хотя бы по собственному опыту знать, что они чувствуют и как себя ведут?
И если нет, то вы понимаете, что вы говорите не о жертвах, а о том как вам хочется видеть жертв? У меня правда, нет близких знакомых жертв домашнего насилия. Но мне довелось знать жертв концлагерей. Знаете что их выдавало? Небольшие циферки на запястье. Но при этом я больше не встречала настолько жизнерадостных людей.

[точка над i]

Ну и самый главный вопрос-зачем во время убийство сестры отключили камеры?

Прежде чем задавать такой вопрос, хорошо бы точно узнать, были ли вообще камеры внутри квартиры.

[Vietnamka]

Прежде чем задавать такой вопрос, хорошо бы точно узнать, были ли вообще камеры внутри квартиры.

Если бы они были, то что мешает родственникам МХ показать кадры разгульного образа сестёр с камер, а не выискивать фото на порносайтах?
никогда, нигде, ни в каком контексте не всплывал ни один кадр с этих видеокамер.

[точка над i]

Возможно МХ реально страдал простатитом. Не зря ж тодик эту тему подняла-наверное,дочь жаловалась на проблемы в сексе и кто-то выше писал, поэтому бегала к молодым любовникам,знала что МХ немощен. Только ведь простатит и потенция-не одно и тоже.)

Вы думаете, Тодика этого не знает?
И вообще, "кто-то выше" придумал сплетню, а вы на ее основе свою придумываете?

[Vietnamka]

Вы думаете, Тодика этого не знает?
И вообще, "кто-то выше" придумал сплетню, а вы на ее основе свою придумываете?

Аурелия говорит совсем о другом. С помощью, опять-таки, сестёр она стала принимать противозачаточные таблетки после рождения 4го ребёнка. И отсутствие дальнейших беременностей вызвало гнев МХ. И именно он начал утверждать "раз не рожаешь от меня, значит тех родила от других"
Она перестала выполнять положенную ей роль самки.
  а ещё хочу напомнить, что так как они не были в официальном браке, каждый раз, при регистрации всех детей, МХ обязан был писать заявление о том, что он считает ребёнка своим. И он их писал и что-то в эти моменты его ничего не смущало.

[точка над i]

Не станет же она правду писать,зная что ее письмо будут читать и печатать?)

А в чем там неправда-то? Или родственники не отвернулись, Арсен не позорит их, а Сергей не поддерживает?

Добавлено позже:

Сергей нигде не говорил,что он вообще жил когда-либо у тети,пока она сама это не сказала.

И это значит, что он не жил где придется, пока не поселился у тети?

В каком году был лес и рана на шее?

По словам Аурелии, пару лет назад.

Может я глухая?Он говорит в общем это. Что она будет сосать беспрерывно-в смысле станет проституткой и это будет ее жизнью.

Он сказал (точная цитата): "Сосать будешь беспрерывно, Ангелина, а потом уйдешь. Если не уйдешь. А если уйдешь, я тебя найду." Интерпретируйте.

Добавлено позже:

а почему она не должна ее терпеть на тот момент?

Вы о чем?

Добавлено позже:

так они ж не ее жалели,а детей.)

А чего их жалеть, если мать, которая  ушла - проститутка, воровка и вообще человек второго сорта? 

А мать говорила любил-заботился,пальцем не трогал.

"Пальцем не трогал" - не говорила, того, что мог ударить, не отрицала.

В 14 лет Ангелины мать все еще живет с ними.

Да, только он изнасиловал ее в Израиле, куда поехала с ним она одна.

Маша,по крайнем мере была в медицинском учреждение,когда ломала руку,только не знаю когда это было.

Фото со сломанной рукой выложено в одноклассники 3.09.2016.

Для тех, кто интересовался, почему Крестина после суицида радостно обнимает отца на юбилее - судя по фото в одноклассниках, поездка в Адлер была в августе, т.е. после юбилея.

Добавлено позже:

Был-ведь он встречался с МХ.

Вы точно знаете, что он приезжал в Москву после того, как Лариса узнала про изнасилование?

Добавлено позже:

Почему Нелли все это время молчит?

Случайно наткнулась в одноклассниках на ее комментарий о племянницах: "Были самые счастливые, бог им судья".

[mrv]

Милашка, Я бы не сказала, что не навязываете, потому что пишите об этом далеко не первый десяток раз.
Скажите, вы сами были жертвой реального насилия, чтобы хотя бы по собственному опыту знать, что они чувствуют и как себя ведут?
И если нет, то вы понимаете, что вы говорите не о жертвах, а о том как вам хочется видеть жертв? У меня правда, нет близких знакомых жертв домашнего насилия. Но мне довелось знать жертв концлагерей. Знаете что их выдавало? Небольшие циферки на запястье. Но при этом я больше не встречала настолько жизнерадостных людей.

У меня есть знакомые жертвы насилия - дети алкашей, которые их били всю жизнь, в школе учиться не давали, на мороз выгоняли в чем есть. Да, совершенно нормальные с виду люди выросли, никогда не догадаешься, и никому они это естественно не рассказывают особо, тем более в школе не рассказывали. Все рано замуж вышли, почти что в школе, и за довольно случайных людей, чтобы поскорей сбежать оттуда. Я даже знаю одну девочку, с которой отец спал в одной постели вместе всю жизнь.  Что уж они там делали, я точно не знаю, но у неё психика на всю жизнь сломанной осталось, она замуж так и не вышла, хотя предлагали много раз. И отношения с противоположным полом у неё были ну очень странные, не буду уж рассказывать какие. А с виду совершенно нормальный человек, никогда и не подумаешь - очень симпатичная, хорошо выглядит, училась, работала, всё как у людей. Отец у неё был прямо копия Хачатуряна - не алкаш, но был большим начальником, дома всю семью строил, все его боялись. Точно так же требовал, чтобы все постоянно обслуживали его по первому зову, подзатыльники тоже любил раздавать. Мама там ему в рот смотрела, других детей у них не было, эта девочка всю жизнь с ним в одной квартире так и прожила до самой его смерти. Что уж там точно творилось, она никому никогда не рассказывала, иногда чуть-чуть оговорится и сразу же замолчит, а подробности её естественно никто не спрашивал, потому что неудобно. Для неё это видимо стало нормой и она даже не думала о побеге, хотя её никто там жить не заставлял, ей уж к полтиннику было, когда он умер. Больные люди есть везде - просто не все больные ходят по улицам и напоказ своё хозяйство выставляют, а дома за закрытыми дверями такое может твориться, что никому и не снилось. 

[юлия8980]

Из интервью сестры МариныТо, что долго травили - отпадает.

Добавлено позже:рост Аурелии


В магазинах сейчас практически нет мясников, мясо привозят расфасованным.

Добавлено позже:А осознал он это, когда они выросли.

Да ладно, я никогда не беру расфасованное мясо. В мясных лавках, фермерское, которое рубят при тебе и так как тебе нужно

Добавлено позже:

Пожалуйста:

"в их представлениях сбежать от МХ было так же проблематично, как из концлагеря."
Подруга: "тетки-то демонстрировали совсем другое поведение - сочувствовали им и признавали, что МХ ведет себя неадекватно"
Адвокат Липцер: Зачем "что-то придумывать", если все нормально и МХ ведет себя правильно?

"пришло бы им в голову просить у нее деньги и надеяться, что она не расскажет брату?"


Чему еще подтверждение? Тому, что несколько часов в вечернем лесу, привязанной с порезом на шее - не пустяки? Нет уж, лучше вы опровергните, интересно будет посмотреть, как вы это будете делать.

Добавлено позже:"Не поддерживать" и "врать" - не одно и то же.

Вы говорите, вы доказываете.я не могу опровергнуть, то чего не было. Вы меня переписками закидали - круто, а кроме слов сестёр и со слов сестёр ещё что то есть? Закон-к словам убийц относятся скептически

Добавлено позже:

Начнем с того, что как хотели они не поступали. Их свобода всегда была ограничена. Все, что они делали, они делали в отсутствие отца и с опаской, что он об этом узнает. А во-вторых, девочки не жили в горном ауле из трех домов, чтобы не засомневаться в папаше, как в царе и боге.

Начнём с того, что любого подростка ограничивают в свободе. Любого. Как касается, почему не дали отпор, написали заявление и тд-послушать вас с горного аула

Добавлено позже:

Да-да, и суицид не такой как надо, и мотив не тот, и отравление не тем препаратом, и вообще, неизвестно что было.  Хотя прямым текстом написано и про препатат, и про причину, и про следствие. Но ведь обязательно надо все исказить, напридумывать и обелить мужчину, он же бог и хозяин.  А женщины кто? никто и только врут все время. 

Добавлено позже:Это про сестер Хачатуряна, план был их - они получили все квартиры, машины и банковские счета. Им пришлось поторопиться. А то бы продал бы все и остались бы ни с чем. Не прошло и двух недель с его смерти, а они уже взялись за  квартиры.

Ну вас как обычно веселит не пойми что. Ну вы то в курсе, вот и поведуйте:каким препаратом, какая дозировка, в каком состоянии была доставлена в больницу... Квартиры и так принадлежали сестрам, так что браться им ни за что не пришлось, а вот то, что квартира оформлена на лоченьку после убийства очень интересно

Добавлено позже:

Аурелия говорит совсем о другом. С помощью, опять-таки, сестёр она стала принимать противозачаточные таблетки после рождения 4го ребёнка. И отсутствие дальнейших беременностей вызвало гнев МХ. И именно он начал утверждать "раз не рожаешь от меня, значит тех родила от других"
Она перестала выполнять положенную ей роль самки.
  а ещё хочу напомнить, что так как они не были в официальном браке, каждый раз, при регистрации всех детей, МХ обязан был писать заявление о том, что он считает ребёнка своим. И он их писал и что-то в эти моменты его ничего не смущало.

Слова аурелии, что она сама сказала  Х, что Сергей не его. Опять в лесу, опять пытал-у них с фантазией скудновато. Вот где бы не были, Х везде лес найдёт, привязывать и пытать будет. А зачем было увозить, если со слов аурелии её избиение сестрами, как норм воспринималось, ну и устроил бы допрос на месте? Зачем было марию в лес переть, если с остальными по одиночке в комнате все решал???

[Милашка]

Жертв насилия вы никогда не видели и ничего о них не знаете, поэтому их действия вам "непонятны", убийц как этот отец вы тоже не встречали и никогда от таких не слышали, поэтому и его действия "не понятны", зато о брендовых шмотках и лечении простатита пальцем вы знаете все.

Вот откуда вы знаете?Кто я?Что я?Как раз жертв насилия я видела неоднократно и сестры под это определения по моим понятиям не подходят.)

Добавлено позже:

Аурелия ей сказала, что это ребенок Михаила, почему она должна была бояться?

Ну вот какая умная девушка была.)Значит сама замуж за МХ хотела, раз матери соврала. Теоретически,могла сказать что ребенок от кого угодно.)

А с визиткой ФСБ?

Визитка-это никакой не документ.)Может были у него чисто для прикола и понтов. Вы тоже можете наделать себе таких визиток.) Вот, если бы у него было натуральное удостоверение сотрудника ФСБ,тогда,да, он мог спокойно ходить с пистолетом. Т.е. вы допускаете такую ситуацию?Что школа закрыла глаза на то,что в ее стенах мужик бьет ружьем ребенка?)