Три сестры

[юлия8980]

Его не оправдывают, вам объясняют другое, что навряд ли эти события имели место быть. Почему вам объяснили. Вы нарисовали стадо баранов-без мозга, инстинкта самосохранения...

[Счастливая]

А обязательно, чтобы подруг домогался? Если подруг не домогался (в одной отдельно взятой ситуации), то и дочерей не насиловал? Такая логика?
И боятся его те, кто столкнулся с его агрессией (а кто не столкнулся, может, и не боится). А те, кто боится встречи с ним, могут не бояться приходить к сестрам домой в его отсутствие (особенно, если и раньше это удавалось благополучно).

На примере, который мы обсуждаем, явно видно, что подруги столкнулись с агрессией. И сейчас обсуждаем именно это без того, что мог или не мог насиловать дочерей. Не надо все в одну кучу валить. Подруги столкнулись с агрессией, но тем не менее продолжали ходить в гости и оставаться ночевать. Мне это не понятно.

За вами тоже интересно наблюдать, как вы его оправдываете.
Ударил прикладом сына (ни с того, ни с сего), на девушек наводил оружие - ничего страшного. Раз не убежали, значит не очень напугал.
Ударил жену ножом - раз не обратилась в больницу, значит, пустяки.

Неверно трактуете. Не оправдываю, а пытаюсь понять.
Как раз  наоборот - ударил прикладом и  угрожает оружием разве недостаточно, что бы не приходить в дом к этим людям от страха? Но нет, ходят и ночевать остаются.
Ударил ножом, вы представляете, как причинил угрозу жизни. ОТ этого и умереть можно, между прочим. В моем понимании это очень страшно и без помощи врача не обойтись. А у вас к врачу не обратилась - "А зачем, что бы все знали". Для меня это как раз не пустяки, а не понимание. Поэтому и сомнения был ли вообще этот удар ножом и все остальное.

Добавлено позже:

Его не оправдывают, вам объясняют другое, что навряд ли эти события имели место быть. Почему вам объяснили. Вы нарисовали стадо баранов-без мозга, инстинкта самосохранения...

Им про ивана, они про болвана)))

[точка над i]

Помимо гинеколога работает эксперт, который фиксирует повреждения на теле.

А у вас есть сведения, что в той, первой, экспертизе такой эксперт участвовал?

[sypari]

Мдя, знаете , что это напоминает? Кашель - значит 100% чахотка. То  обычные девочки, каких много, то  запуганные боюсь- боюсь, то уже антисоциальные  и это обусловлено сексуальным насилием. А добиться своего любой ценой- это конечно только про жертв сексуального насилия, других вариантов нет. А лгут оказыва5тся исключительно жертвы. Удивительно, и самооценку заниженную разглядели, и чувство вины, и необщительность, замкнутость, и убежденность не в полноценности )Про психологическую защиту - замещение ничего не слышали? Образ МХ- очень подходящий объект для битья, можно высказать все и вылить весь негатив, что когда то не смог или не можешь

Допустим Х прекрасный человек , и у  него не сложились отношения ни с женой ни с дочками, что делает в таком случае нормальный адекватный человек???
Правильно, разводится с женой и разъезжается с дочками , делит квартиру , разменивает , снимает себе или снимает  дочкам и все тихо мирно расходятся , каждый имеет право жить так как он хочет , правильно? Все. Что делает Х видя что у него не получается совместного мирного проживания с родными детьми  ???  Что ???

[юлия8980]

Да что значит не получается? Ну запрещал им некие грани переходить, как любой родитель? В смысле разьехать, дочь одна несовершеннолетняя, а есть они у вас что будут, про остальное молчу вообще? Я тоже с сыном ругаюсь иногда, вернее я его ругаб, предлагаете разьехаться?

[Счастливая]

Допустим Х прекрасный человек , и у  него не сложились отношения ни с женой ни с дочками, что делает в таком случае нормальный адекватный человек???
Правильно, разводится с женой и разъезжается с дочками , делит квартиру , разменивает , снимает себе или снимает  дочкам и все тихо мирно расходятся , каждый имеет право жить так как он хочет , правильно? Все. Что делает Х видя что у него не получается совместного мирного проживания с родными детьми  ???  Что ???

Этот же вопрос задайте Аурелии и тем же девочкам? Что делает в этом случае жена? Берет детей и уходит от мужа, а не терпит 20 лет. Только не надо рассказывать, как она уходила и он её возвращал. Аурелия сама себя выдала и рассказала, что он её сережками и дубленкой поманил и она согласилась.

Добавлено позже:

А у вас есть сведения, что в той, первой, экспертизе такой эксперт участвовал?

То есть задавая этот вопрос , вы подвергаете сомнению следственные действия?

[юлия8980]

А у вас есть сведения, что в той, первой, экспертизе такой эксперт участвовал?

В смысле? Ну это правила такие так то. А если он в первой не участвовал, что во второй разглядел через полгода? Предположим следователи нехорошие люди, и эксперт не проводил осведетильствование, а на теле сестер страшные травмы. Адвокат ходатайство заявляет и вперёд. И опять речь, как я поняла идёт о сексуальном насилии, ну это гинеколог и ппэ.

[точка над i]

Охрененный адвокат, выделил, что источники жёлтой блевотни написали. А он сам экспертизу не читал что ли?

И экспертизу читал, и на допросах присутствовал. Но

Подзащитная просит не рассказывать прессе, что конкретно делал с ней отец. Она говорит, что боится камер, боится журналистов, боится, что мать узнает подробности.

"Да, я понимаю, что факт сексуального насилия смягчит отношение к ним общества, но я не имею права разглашать подробности... Поверьте, там «жесткач» полный."

Именно поэтому сам он ничего не озвучивал и не будет, но воспользовался той информацией об экспертизе, которая просочилась в СМИ.
(Это вам не Чугуашвили с его трещинами).

(цитаты взяты отсюда http://expert.ru/russian_reporter/2018/20/delo-sester-hachaturyan-i-magiya-hajpa/ )

[sypari]

Да что значит не получается? Ну запрещал им некие грани переходить, как любой родитель? В смысле разьехать, дочь одна несовершеннолетняя, а есть они у вас что будут, про остальное молчу вообще? Я тоже с сыном ругаюсь иногда, вернее я его ругаб, предлагаете разьехаться?

Да, предлагаю, мы не в Сауд Аравии проживаем, повторяю еще раз, женщины, девушки  могут жить отдельно, сами по себе , без попечительства отцов, братьев, дядь женихов  и прочее , Х обязан был РАЗЪЕХАТЬСЯ с гулящими женщинами и тихо мирно жить так как он хотел, в молитвах и постах , так было бы лучше всем. А что он делает вместо этого? Он собрался их вывезти в другую страну , с какого перепугу ? Они не его собственность . У них была мать, бабушка, брат , и своя страна , где они родились и может быть не хотели никуда уезжать , особенно от своих родных , матери и брата .

[юлия8980]

Вам он ничем не обязан. Ну и чесали бы с маманей, хотя, судя по тому как часто встречались, она им не спеклась особо. Ну раз могут и жили бы, работали для разнообразия. Исходя из вашей логики, они ему не мешали, он им мешал, ну и шли бы...

[Счастливая]

Х обязан был РАЗЪЕХАТЬСЯ с гулящими женщинами и тихо мирно жить так как он хотел, в молитвах и постах , так было бы лучше всем. А что он делает вместо этого?

Вот и я так считаю, девочки ОБЯЗАНЫ были уйти от него и жить самостоятельно, раз не хотели с ним жить . А что они сделали вместо этого? УБИЛИ!!!

[юлия8980]

И экспертизу читал, и на допросах присутствовал. НоИменно поэтому сам он ничего не озвучивал и не будет, но воспользовался той информацией об экспертизе, которая просочилась в СМИ.
(Это вам не Чугуашвили с его трещинами).

(цитаты взяты отсюда http://expert.ru/russian_reporter/2018/20/delo-sester-hachaturyan-i-magiya-hajpa/ )

А кто то подробности спросил????? Зачем ссылаться на желтуху, если можно на самого себя. Вот опять это давление на жалость, да не один адвокат подробности не расскажет, ему это в голову не придёт, есть такое понятие "проф.этика".но он умный дядя делая вброс он ссылается на желтуху. Умница.

[Счастливая]

И экспертизу читал, и на допросах присутствовал. Но
Цитирование

    Подзащитная просит не рассказывать прессе, что конкретно делал с ней отец. Она говорит, что боится камер, боится журналистов, боится, что мать узнает подробности.

Так нам и не надо конкретно рассказывать, что с ней делали. Мы то про результаты экспертизы спрашиваем. Подробности нам ни к чему. В любом случае всем объявили о сексуальном насилии, ничего уже хуже то не будет, если озвучат, какие такие следы остались. Подробности никто и не просит.

[sypari]

Вам он ничем не обязан. Ну и чесали бы с маманей, хотя, судя по тому как часто встречались, она им не спеклась особо. Ну раз могут и жили бы, работали для разнообразия. Исходя из вашей логики, они ему не мешали, он им мешал, ну и шли бы...

Он должен был разделить жилплощадь и разъехаться тихо и мирно , все , неужели не понятно , так поступают взрослые адекватные приличные люди
без конфликтов матов пистолетов и прочее
неужели Вам это не понятно???
Насильно мил не будешь ни как отец, ни как муж , ни как брат
почему вариант мирного исхода не рассматривался Х ???

Добавлено позже:

Вот и я так считаю, девочки ОБЯЗАНЫ были уйти от него и жить самостоятельно, раз не хотели с ним жить . А что они сделали вместо этого? УБИЛИ!!!

Х не давал им уйти от него , Вы что прикидываетесь ????

[Счастливая]

почему вариант мирного исхода не рассматривался Х ???

Вот вы нам и скажите, почему вариант мирного  исхода сестры не рассмотрели?

[юлия8980]

Он должен был разделить жилплощадь и разъехаться тихо и мирно , все , неужели не понятно , так поступают взрослые адекватные приличные люди
без конфликтов матов пистолетов и прочее
неужели Вам это не понятно???
Насильно мил не будешь ни как отец, ни как муж , ни как брат
почему вариант мирного исхода не рассматривался Х ???

С вами что вообще? Младшая несовершеннолетняя. Маманя себя не может прокормить, сына выгнала, а ей ещё троих навешать. Ни одна из них не работала, куда их отпустить?

[Lika23]

Допустим Х прекрасный человек , и у  него не сложились отношения ни с женой ни с дочками, что делает в таком случае нормальный адекватный человек???
Правильно, разводится с женой и разъезжается с дочками , делит квартиру , разменивает , снимает себе или снимает  дочкам и все тихо мирно расходятся , каждый имеет право жить так как он хочет , правильно? Все. Что делает Х видя что у него не получается совместного мирного проживания с родными детьми  ???  Что ???

В 57 лет лет человека не изменить, ни его взгляды, ни  менталитет, ни воспитание, каким бы он не был. И не испарился бы он из квартиры. Не устраивает , не получается мирно- уходят взрослые дети. Нам же тут ссылку сбрасывали, что переписка реальна значит вариант уйти рассматривался, только решение не в его пользу

[Счастливая]

Х не давал им уйти от него , Вы что прикидываетесь ????

По моему это вы уже прикалываетесь. Уезжал  на месяц, привязывал к батареям, забирал ключи и не давал никому уйти. Не надо было  в этом случае разрешения спрашивать.

Добавлено позже:

С вами что вообще? Младшая несовершеннолетняя. Маманя себя не может прокормить, сына выгнала, а ей ещё троих навешать. Ни одна из них не работала, куда их отпустить?

Юля, они считают, что МХ обязан был купить им квартиру, что бы они жили отдельно, но при этом содержать, не вмешиваясь в их жизнь. И главное, что все это он просто обязан был сделать.

[юлия8980]

Ох, слышали бы вы, как я про себя матерюсь, когда сына шкодит))) я весь мат вспоминаю, ну, а если бы три одновременно мне чучу отчебучивали, ну не знаю...

Добавлено позже:
Счастливая, так это мечта всех силиконовых:чтобы им кто то что то купил, денег давал, но она свободна

[sypari]

Вот вы нам и скажите, почему вариант мирного  исхода сестры не рассмотрели?

Х взрослый человек, берет квартиру, делит ее, собирает пожитки дочек на машину, сажает дочек и вывозит их на их новый адрес , благославляет их на новую жизнь , а сам катиться куда хочет и делает то что он  хочет , хоть ладан жрёт  , хоть елей пьёт .

Добавлено позже:

С вами что вообще? Младшая несовершеннолетняя. Маманя себя не может прокормить, сына выгнала, а ей ещё троих навешать. Ни одна из них не работала, куда их отпустить?

можно было бы  их сдать органам опёки, сказать что девочки неуправляемые, нужно было по любому отделять девочек от любимого папаши

[Счастливая]

Х взрослый человек, берет квартиру, делит ее, собирает пожитки дочек на машину, сажает дочек и вывозит их на их новый адрес , благославляет их на новую жизнь , а сам катиться куда хочет и делает то что он  хочет , хоть ладан жрёт  , хоть елей пьёт .

Почему вы позволяете себе решать это за других?  В нормальных семьях, дети сами начинают жить отдельно от родителей, сначала в общежитие, потом снимают квартиру и т.д.  Вот и шли бы и делали что хотели.

[юлия8980]

Х взрослый человек, берет квартиру, делит ее, собирает пожитки дочек на машину, сажает дочек и вывозит их на их новый адрес , благославляет их на новую жизнь , а сам катиться куда хочет и делает то что он  хочет , хоть ладан жрёт  , хоть елей пьёт .

Так они же в вашей версии тоже не дети:пить, курить, сношаться можно было. Послушайте, вы реально знаете родителей, которые своих детей как котят вышвыривают? Одна из них, ещё раз несовершеннолетняя, её можно было только в детдом отдать, а не квартиру купить?

[Счастливая]

можно было бы  их сдать органам опёки, сказать что девочки неуправляемые, нужно было по любому отделять девочек от любимого папаши

Вы сами понимаете что пишите? Может ему еще надо было их в детский дом отвести?

[юлия8980]

Вы вообще что ли? Какие органы опеки? Да ладно, что там, на органы сразу... У вас точно только знакомые тиран были?

[sypari]

Ох, слышали бы вы, как я про себя матерюсь, когда сына шкодит))) я весь мат вспоминаю, ну, а если бы три одновременно мне чучу отчебучивали, ну не знаю...

Добавлено позже:
Счастливая, так это мечта всех силиконовых:чтобы им кто то что то купил, денег давал, но она свободна

Так силиконовые суды так и делают , делят все что нажито непосильным трудом такими ладанщиками как Х пополам , часть святому , а часть бывшей жене с 4 детками , а Вы как хотели ? Все оставить святому ?

Добавлено позже:

Вы сами понимаете что пишите? Может ему еще надо было их в детский дом отвести?

Нет , надо было заниматься их воспитанием до  победного конца 

[юлия8980]

Так силиконовые суды так и делают , делят все что нажито непосильным трудом такими ладанщиками как Х пополам , часть святому , а часть бывшей жене с 4 детками , а Вы как хотели ? Все оставить святому ?

Добавлено позже:Нет , надо было заниматься их воспитанием до  победного конца 

Обязательно так и делают) кино пересмотрели что ли?

[точка над i]

Подруги столкнулись с агрессией, но тем не менее продолжали ходить в гости и оставаться ночевать.

Во-первых, неизвестно, продолжали ли именно эти подруги ходить в гости и ночевать. Но даже если и продолжали, почему они не могли чувствовать себя в безопасности, когда МХ был в Израиле?

[sypari]

Обязательно так и делают) кино пересмотрели что ли?

Какое кино?    Слишком много ладана вредно для здоровья 

[точка над i]

дочь одна несовершеннолетняя, а есть они у вас что будут,

Когда он несовершеннолетнего сына выгонял, это его мало беспокоило

[Счастливая]

Во-первых, неизвестно, продолжали ли именно эти подруги ходить в гости и ночевать. Но даже если и продолжали, почему они не могли чувствовать себя в безопасности, когда МХ был в Израиле?

А по вашему сколько подруг у них было, которые могли прийти к ним в гости, да еще и на ночь остаться? Очень много есть интервью в газетах и приходили на передачи подруги и одноклассницы и все говорят о том, какой МХ был ужасный человек и они боялись ходить к ним домой и в случае, когда МХ возвращался они прятались в подъезде. Тем не менее продолжали ходить и  пример  фото друзей с МХ на новом диване ( явно снимок сделан уже после этого рассказа)