Убийство девушек на Уктусе

[Malibu]

Может быть, отошли с дороги в туалет, и в это время проехала пицца к месту доставки.

Добавлено позже:

О, ну это как раз легко, они сказали, Мы будем на Малом склоне, поднимайся по дороге, не доходя вершины. Где бы они не сидели, они бы увидели друг друга.

Совсем не уверена, что там что—то можно увидеть, особенно после просмотра видео. На видео съёмочная группа с осветительными приборами, и все равно ничего не видно в двух метрах.
А девочки туда прошли без фонариков, насколько понятно из описания содержимого рюкзаков. Наверное, подсвечивали телефоном.

[Jeanna]

 Вот почему думается не встретились. Ближе к пересечению улиц Щербакова и Зимней нет остановки общественного транспорта, на которой сошли бы девушки. Они могли сойти на ост. Каменный ручей (это там где сама пиццерия Миа), вернуться к пересечению Щербакова с Зимней, но в этом случае вопрос почему разминулись с разносчиком пиццы не снимается.
Скорее всего девушки сошли на остановке "Уктус", прошли вперед и свернули на Дунитовый переулок, а затем по мостику перешли Патрушиху и вышли к ул. Зимней в районе знаменитой лестницы.

[Агаша]

Наверное, подсвечивали телефоном.

А перед убийством спрятали в рюкзаки

[Laura]

После чего девушки пришли в хорошее настроение и выбежали из леса, смеясь - как описывает их доставщик пиццы?

Конечно. Даже, возможно, не "после чего", а "из-за чего".
Все зависит о восприятия события конретными людьми.
Мы с подругой в юности тоже хохотали, пока восстанавливалось дыхание от бега - нас преследовала толпа нетрезвых местных парней (дело было в колхозе). Смеялись, возвращаясь с прогулки, где застали в лесу у турбазы неодетую парочку в недвусмысленной позиции.
Весело ли было тем людям или они разозлились? Не знаю. Зависит от них, от их состояния, от того, знакомы ли мы, являются ли они всем извстными персонами или привязаны к определенной профессии и пр. факторов. Вариантов того, что или кого увидели, много.

[Вероника]

Подходил сзади с включённым фонарем.       У налобника есть понятие "дальность" луча. Есть режимы: ближний - дальний.  Посмотрела бегло про ближний режим: пишут "если хотите ночью увидеть ближайшую ветку". Значит наш мокрушник стреляющий с расстояния 5 метров(?)  использовал режим: средний - дальний. У недорогих моделей "среднего" режима нет. Берём доступный дешёвый с режимом "дальний". Длина луча покрывает грубо 50- 100 м. Значит когда он к ним подходил со спины свет от его фонарика должен был заранее осветить их. Они сидят в темноте и вдруг - луч. Должны были повернуться обе.          Поэтому моё предположение, что первая пуля в Н., а К повернулась не звук - не верно.            Шлем/ каска/ кепка с козырьком нужны для фонарика на случай дождя (25.08.18) если он дешёвый и не имеет водозащиты.       Ещё пишут о светофильтрах (красных, белых, синих) для тех кто хочет освещать себе дорогу и в тоже время быть менее заметным ночью (если есть такая задача).

[Саша Ветер]

Полиция Екатеринбурга расследует обстоятельства ограбления банка на улице Уральской.

По сообщению местных СМИ, из отделения финансово-кредитного учреждения украли три с половиной миллиона рублей. В полиции эти данные пока не подтверждают, сообщают лишь, что сообщение об ограблении действительно получено.

- Сейчас проводится комплекс мероприятий по раскрытию данного преступления, - сообщили в отделении по связям со СМИ управления МВД Екатеринбурга.
2017 год... Консультировала Ксения...

 
Второй банк...
В полиции рассказали подробности ограбления СМП Банка в Екатеринбурге
Сегодня в Екатеринбурге был ограблен офис СМП Банка, который находится на улице Малышева, 19, сообщил «Типичный Екатеринбург». По неподтвержденной информации, было украдено полмиллиона рублей.
2018 год... Консультировала Ксения..

Добавлено позже:
 
Так же удалось выяснить что звонки Валентину Дегтереву осуществлял в.ч. Авточикатило... Аудио записи с видео роликов авточикатилы на странице еврей 1954 совпали с аудиозаписями телефонных переговоров  Валентина...

Добавлено позже:
 
Еврей 1954.. Решил поиграть с Валентином Дегтеревым начитавшись книг и насмотревшись фильмов... В планах Еврея было физическое устранение уральского исследователя.. В лучших традициях зарубежных фильмов..

Добавлено позже:
 
Ксения Могла сливать информацию  и консультировать одну из бригад... Вероятно она сдала силовым структурам. Кое кого... и за это получила по полной... преступники вели скрытое наблюдение за жертвами и ликвидировали их в первом  удобном месте...

[Lamber]

Ну, я всё-таки ориентировался на слова

инцидент в лесочке.

напрямую связанный с произошедшими затем событиями. Вариант типа

застали неодетую парочку в недвусмысленной позиции.

инцидентом трудно назвать.

[Ауриэль]

Ксения Могла сливать информацию  и консультировать одну из бригад... Вероятно она сдала силовым структурам. Кое кого... и за это получила по полной... преступники вели скрытое наблюдение за жертвами и ликвидировали их в первом  удобном месте...

Саша Ветер, в таком случае, почему была убита и Наталья? И почему такой выбор орудия убийства?

[Эля 29]

У вас тут что то опять интересное.зайду вечером написать.

[Саша Ветер]

 
А вы хотели по другому? Ксения делилась с Натальей... и её тоже нужно было зачистить... Резюме: убийство имеет спланированный умышленный характер... связано с работой Ксении в сбербанке и общении с представителями крим структур... убиты с целью сохранения собственной безопасности... как связующие фигуры... Наталья не добита умышленно.. Из за статей уголовного кодекса... Убийца В... проверяется на причастность... к агентству киллеров...

Добавлено позже:
 
Выбор оружия идеален... было бы хорошо чтобы обе скончались в больнице... такие стволы револьверного типа на 8-10 патронов 22... массово делались в 1990 х на кировском заводе и других... сходите в музей МВД... и посмотрите...

Добавлено позже:
 
Эля 29 вы слишком часто говорите не правду... и работаете как бы сказать в тёмную исходя из своей роли... Вас случайно не Лена зовут... и вам случайно не 41 год?

[Ауриэль]

Ксения делилась с Натальей... и её тоже нужно было зачистить..

Мне всё-таки не понятно в Вашей версии убийство Н. Откуда у убийц/заказчиков такая уверенность, что Ксения делилась только с Натальей? И не оставила для подстраховки информацию на случай внезапной смерти? Вопросы не для пустого противоречия, а с целью прояснить детали

[Laura]

2017 год... Консультировала Ксения...

Без доказательств - это клевета и оговор. Общалась бы Ксения с криминалом, у нее машину не угнали бы (в 2017 как раз), а если и угнали, то по-быстрому под окна вернули бы.
А представление о Сбере у Вас взято из романов и фильмов, раз проводите такие параллели. Сразу видно, что совершенно не знаете их кухню.

Ну, я всё-таки ориентировался на слова
напрямую связанный с произошедшими затем событиями. Вариант типа
инцидентом трудно назвать.

Безусловно, это инцидент, но вряд ли конкретно для убийства девушек подходит. Я говорила о том, что радоваться могли и потому что благополучно убежали от чего-то серьезного.
Но если пара была одетой, один из двух случайно оказался прошлогодним знакомым дядькой в погонах, а второй - любым, кто по закону должен быть от дядьки далеко, а они вдруг руки пожимали? В конце концов, и та самая лесополоса возле Уктуса может быть где угодно.

[Отец Федор]

Добавлено позже:
 
Так же удалось выяснить что звонки Валентину Дегтереву осуществлял в.ч. Авточикатило... Аудио записи с видео роликов авточикатилы на странице еврей 1954 совпали с аудиозаписями телефонных переговоров  Валентина...

Добавлено позже:
 
Еврей 1954.. Решил поиграть с Валентином Дегтеревым начитавшись книг и насмотревшись фильмов... В планах Еврея было физическое устранение уральского исследователя.. В лучших традициях зарубежных фильмов..

https://m.youtube.com/watch?v=pX06wlCAcUI

[Jeanna]

Подходил сзади с включённым фонарем.       У налобника есть понятие "дальность" луча. Есть режимы: ближний - дальний.  Посмотрела бегло про ближний режим: пишут "если хотите ночью увидеть ближайшую ветку". Значит наш мокрушник стреляющий с расстояния 5 метров(?)  использовал режим: средний - дальний. У недорогих моделей "среднего" режима нет. Берём доступный дешёвый с режимом "дальний". Длина луча покрывает грубо 50- 100 м. Значит когда он к ним подходил со спины свет от его фонарика должен был заранее осветить их. Они сидят в темноте и вдруг - луч. Должны были повернуться обе.          Поэтому моё предположение, что первая пуля в Н., а К повернулась не звук - не верно.            Шлем/ каска/ кепка с козырьком нужны для фонарика на случай дождя (25.08.18) если он дешёвый и не имеет водозащиты.       Ещё пишут о светофильтрах (красных, белых, синих) для тех кто хочет освещать себе дорогу и в тоже время быть менее заметным ночью (если есть такая задача).

Длина луча, а ширина? Попадала ли она не только на спины девушек, но и на пространство перед ними? Поэтому не факт, что должны были обе обернуться.
Про очередность выстрелов наверное спорная информация.
Но:
1. "Из рассказа Алины Солтановой и Татьяны Кузнецовой нам удалось узнать некоторые подробности нападения, которые полностью противоречат ранее высказанным версиям.

- Он подошел сзади, девочки его не видели, - рассказывают матери девушек. – Сначала он пять раз выстрелил в Наталью, а потом трижды в Ксению." https://www.ural.kp.ru/daily/26912/3958322/
2. Если должны обе сразу обернуться, то при каких обстоятельствах Наталья получила ранение в задне-боковую поверхность головы (затылочно-ушную область)?

[Malibu]

А перед убийством спрятали в рюкзаки

Один телефон был в рюкзаке (предположительно), второй телефон рядом с телами со слов доставщика пиццы.

[Jeanna]

Один телефон был в рюкзаке (предположительно), второй телефон рядом с телами со слов доставщика пиццы.

Он тел не видел.

[Malibu]

Он тел не видел.

Что еще вынесли из общения со следователями?

— Знаю, что это было не ограбление. Телефон их был на месте. Лежал в мешочке, причем кто-то на него звонил.

https://www.uralweb.ru/news/crime/493427.html

Не видел он тела.

Извините, видимо слово тел я приняла за сокращение «телефон»

[Вероника]

Не могу понять ситуацию. Фонарик включён. Мы говорили, что ему важно высветить девушек для точности попадания. Стрелял с расстояния ~ 5 м. Темно. Мало того, что он идёт по веткам и от них слышен хруст. Он подходит к ним сзади, свет фонаря попадает им на спины/ головы, значит появляется освещенность и перед ними.      Сидишь так в темноте (ну пусть мини свечки перед ними) и вдруг пробивается свет. Ведь хочется посмотреть на источник. Повернуться. Может он и правда включил фонарик подойдя к ним?  Или он так молод, что стремительно выскочил по той неровной (с перепадами) поверхности леса?        Или это был знакомый, он подошёл, они болтали, он сказал, что отойдёт по каким то делам в сторону и поэтому они спокойно сидели к нему спиной? И освещение со спины их не испугало -> они знали, что там ходит их знакомый. Поэтому не повернулись обе?              (сначала в Н.?  И сразу все 5?  Ничего себе..)

[Ауриэль]

Про очередность выстрелов наверное спорная информация.
Но:
1. "Из рассказа Алины Солтановой и Татьяны Кузнецовой нам удалось узнать некоторые подробности нападения, которые полностью противоречат ранее высказанным версиям.

- Он подошел сзади, девочки его не видели, - рассказывают матери девушек. – Сначала он пять раз выстрелил в Наталью, а потом трижды в Ксению." https://www.ural.kp.ru/daily/26912/3958322/
2. Если должны обе сразу обернуться, то при каких обстоятельствах Наталья получила ранение в задне-боковую поверхность головы (затылочно-ушную область)?

Да, очень спорная информация. Если на записи, как говорят, ничего не видно, кроме неясных силуэтов, то как определить, что стрелял сначала именно 5 раз и именно только в Н., а потом 3 раза в К.? Ведь тела были перемещены. Или нет?  (по перемещению тоже, к сожалению, можно сомневаться). Для восстановления картины преступления посредством локализации ранений надо знать, как минимум, как расположились девушки на МП: сидели напротив друг друга или рядышком

[Jeanna]

Вероника, Ауриэль, В.Дегтярев здесь выкладывал видео выстрелов в темноте с включенным налобным фонариком. Конечно расстояние выстрелов, вид фонарика и оружие условные, но когда смотришь со стороны, то подсветки мишени не видно, виден свет от фонарика на руке стреляющего. Однако его попадание в мишень очень точное.
Так что или все для нас субъективно, или все было по другому.

[Ауриэль]

Вероника, Ауриэль В.Дегтярев здесь выкладывал видео выстрелов в темноте с включенным налобным фонариком. Конечно расстояние выстрелов, вид фонарика и оружие условные, но когда смотришь со стороны, то подсветки мишени не видно, виден свет от фонарика на руке стреляющего. Однако его попадание в мишень очень точное.
Так что или все для нас субъективно, или все было по другому.

Так вот и я о том же: как определить порядок выстрелов и их очерёдность именно по двум жертвам? Убийце хватило освещённости от фонарика для точного попадания (один выстрел якобы мимо пока опустим), но смотрящим запись как понять в кого и как стрелял?

[Вероника]

Ауриэль, хоть на передаче с Л. и прозвучало, что они (девушки) смотрели перед трагедией друг другу "глаза в глаза" и как бы  по смыслу - находились друг против друга - все же вид на вечерний город (да и на движение внизу базы) открывается когда они сидят рядышком. Плечо к плечу.     

[Отец Федор]

Вероника, Ауриэль В.Дегтярев здесь выкладывал видео выстрелов в темноте с включенным налобным фонариком. Конечно расстояние выстрелов, вид фонарика и оружие условные, но когда смотришь со стороны, то подсветки мишени не видно, виден свет от фонарика на руке стреляющего. Однако его попадание в мишень очень точное.
Так что или все для нас субъективно, или все было по другому.

Включите фонарик на телефоне и проверьте.
В "воздухе",  если нет пыли и т.п., луча света видно не будет. А предмет в зоне обзора,  согласно своим характеристикам,  фонарь осветит.

[Jeanna]

Включите фонарик на телефоне и проверьте.
В "воздухе",  если нет пыли и т.п., луча света видно не будет. А предмет в зоне обзора,  согласно своим характеристикам,  фонарь осветит.

Я о том же, стрелку все видно.

[Отец Федор]

Так вот и я о том же: как определить порядок выстрелов и их очерёдность именно по двум жертвам? Убийце хватило освещённости от фонарика для точного попадания (один выстрел якобы мимо пока опустим), но смотрящим запись как понять в кого и как стрелял?

Первый выстрел можно определить по ружейный смазке на пуле,  если ствол до этого чистили.
На камерах практически ничего не видно.
Родители говорят со слов следствия или свои домыслы.
"Видения" колдунов нормальные люди не рассматривают в принципе.

[Jeanna]

Первый выстрел можно определить по ружейный смазке на пуле,  если ствол до этого чистили.
На камерах практически ничего не видно.
Родители говорят со слов следствия или свои домыслы.
"Видения" колдунов нормальные люди не рассматривают в принципе.

Возможно по записи определяется примерный рост жертв, Наталья выше Ксении ростом, поэтому определили, что сначала в неё были выстрелы? Есть же сведения от матерей девушек про рост убийцы - не менее 176 см.

[Вероника]

Когда я ссылаюсь на передачу с Лариной главное для меня не её слова, а "обратная связь" -> то как на это реагируют родители. Их слова. Кивки головой или, наоборот, недоумение.

[Ауриэль]

Ауриэль, хоть на передаче с Л. и прозвучало, что они (девушки) смотрели перед трагедией друг другу "глаза в глаза" и как бы  по смыслу - находились друг против друга - все же вид на вечерний город (да и на движение внизу базы) открывается когда они сидят рядышком. Плечо к плечу.

Вероника,  слова Лариной - даже не хочу обсуждать.
Я с Вами согласна, что смотреть на город удобней сидя рядышком. А вид на вечерний город или отсутствие такого вида зависит от того, где именно на склоне находились девушки. Мы этого не знаем. Фотография журналистов с красными кружками (та, что все (почти все) принимают за аксиому) для меня не факт, это не материалы следствия.

Добавлено позже:

Возможно по записи определяется примерный рост жертв, Наталья выше Ксении ростом, поэтому определили, что сначала в неё были выстрелы? Есть же сведения от матерей девушек про рост убийцы - не менее 176 см.

Jeanna, если определили примерный рост жертв и именно такую очерёдность выстрелов, то, значит, девушки сидели напротив друг друга.
И всё-таки вызывает сомнения информация, что сначала 5 выстрелов в одну, потом три в другую. Уже обсуждали, и всё же: стрелять хладнокровно подряд в одну, в то время как другая может кричать (привлекая внимание посторонних), пытаться убежать, пытаться встать и наброситься на убийцу. Мне это не понятно. Логичнее было бы сделать сначала по одному выстрелу в каждую из жертв, чтоб вызвать как минимум шок и невозможность сопротивления, а потом остальные выстрелы (прости, Господи, за такие рассуждения)

[Lamber]

хоть на передаче с Л. и прозвучало, что девушки смотрели перед трагедией друг другу "глаза в глаза" и как бы  по смыслу - находились друг против друга - все же вид на вечерний город открывается когда они сидят рядышком.

В этом нет противоречия. Если даже в основном вы сидите рядышком и смотрите на город, это не означает, что в какой-то конкретный момент вы не посмотрите друг другу глаза в глаза. К примеру, передавая кружку с чаем.

[Отец Федор]

Возможно по записи определяется примерный рост жертв, Наталья выше Ксении ростом, поэтому определили, что сначала в неё были выстрелы? Есть же сведения от матерей девушек про рост убийцы - не менее 176 см.

Я писал про камеры,  на форуме есть видео -  там практически ничего не видно.