Убийство девушек на Уктусе

[Элина.]

Пусть будет "по методу исключения"... вспомните,с чего начинался наш разговор - с того,что я утверждал,что раз следствие опрашивает весь Уктус и берёт у всех подряд ДНК,то это означает,что у следствия нет версии о заказном убийстве,только и всего.

Юра, следствие отрабатывает версию местного манька, если результативность будет нулевая,будут кoпать в сторону других версий.

[С Урала]

Или заказными убийствами.Такого не могло быть?

Этот - мог.

[Jurij]

Юра, следствие отрабатывает версию местного манька, если результативность будет нулевая,будут кoпать в сторону других версий.

... и это означает,что у следствия нет версии о заказном убийстве.   

[Эля 29]

Здравствуйте! Давно уж не заходила на  форум. не все новости и знаю. Постепенно вникну( смотря как читать буду, не часто получается заходить сейчас.). Так как Валентин Дегтерёв не может выходить на сайт( публикую от него - интересную инфу. ). Как вариант - может и правда найденный проходимец-убийца из Серпухова Виталий Чикирев. **В жизни бывает так . как и подумать не можется. Ничему не удивляюсь уже.
https://cont.ws/@valentindeg/1177834

[Сергей В.]

может и правда найденный проходимец-убийца из Серпухова Виталий Чикирев

Всех делов то взять мазок у Чекиста. Только вряд ли, этот и жил далеко, и трупы прятал хорошо.

[Эля 29]

Всех делов то взять мазок у Чекиста.

так вот бы  и взять. Да столько бюрократии в СК. может и в голову им это не придет. не нам же намекать. **Кстати , у него будут брать днк( чтоб искать и еще его "проекты" по России. в вдруг случайно и совпадет.**на нашем безрыбье и это версия " со вкусом рыбы" . Будем ждать и смотреть .**А то и мыслить по-новому. Здесь как  закон - каждый день могут приплыть и новые факты. и новые версии, а то и новости.

[Посторонним Л.]

А я все не пойму, почему за аксиому принимается что "девушки были в странном месте в странное время". Нормально они были, ничего странного. Окажись они в полночь в пустом холодильном цеху, или закрытом мясном ларьке, или в зоопарке - было бы странновато. Ну а так-то - захотелось людям иллюзии природы и "гор", судя по их ИГ они это делали и ранее неоднократно, в том числе и на Уктусе, в чем странность? Да, там криминально, да, там неуютно. А в ночных клубах например громко и темно и совершенно невозможно читать и тоже наркоманы шатаются - ну ходят же люди! На Уктус чего не придти?

[Ауриэль]

А я все не пойму, почему за аксиому принимается что "девушки были в странном месте в странное время". Нормально они были, ничего странного. Окажись они в полночь в пустом холодильном цеху, или закрытом мясном ларьке, или в зоопарке - было бы странновато. Ну а так-то - захотелось людям иллюзии природы и "гор", судя по их ИГ они это делали и ранее неоднократно, в том числе и на Уктусе, в чем странность? Да, там криминально, да, там неуютно. А в ночных клубах например громко и темно и совершенно невозможно читать и тоже наркоманы шатаются - ну ходят же люди! На Уктус чего не придти?

Посторонним Л., мы уже столько копий здесь сломали, обсуждая этот вопрос  . Форум разделился на тех, кто считает, что девушки вполне могли пойти туда в такое время пообщаться, выпить чая и съесть пиццу, и тех, кто уверен, что в такое место и в такое время они добровольно гулять не должны были бы пойти.

А в зоопарке, наверное, классно ночью...

[С Урала]

Может быть сегодня продолжится допрос серпуховского душегуба? Ждём результатов по его ДНК.

Добавлено позже:

Здравствуйте! Давно уж не заходила на  форум. не все новости и знаю. Постепенно вникну( смотря как читать буду, не часто получается заходить сейчас.). Так как Валентин Дегтерёв не может выходить на сайт( публикую от него - интересную инфу. ). Как вариант - может и правда найденный проходимец-убийца из Серпухова Виталий Чикирев. **В жизни бывает так . как и подумать не можется. Ничему не удивляюсь уже.
https://cont.ws/@valentindeg/1177834

Я думаю, что ВД может задать вопрос Саше Ветру, и тот даст исчерпывающий ответ по сидельцу Чекисту! 
Кто он, зачем и почему.

Добавлено позже:
Сейчас людей интересует другой вопрос в большей степени. Эти психопаты, которые уже убивали людей до очередной посадки, до каких пор мы их выпускаем "с перевоспитания" из мест не столь удаленных, а они снова убивают и живут с этим преспокойно? Убил, выпил, в тюрьму. Убил, выпил, в тюрьму, перефразируя классика. Именно так сейчас происходит с опасными рецидивистами. Они не должны жить в нашем обществе. Иначе мы будем всегда боятся за наших девочек, дочерей, жен и матерей. Мы сами создаём себе эти преступления. Психопат почти не поддается перевоспитанию или лечению. Это врождённая, практически неизлечимое состояние души. Это изверги в обличии человека. Я полностью согласен с автором этой статьи.
Уверен, если бы мы изолировали рецидивистов - насильников и убийц, то девушки бы, как и многие другие, не погибли бы.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

читаешь про Чикирев и диву даёшься. Убил девушку с целью завладения ее квартирой. Труп девушки не нашли. Поэтому его не осудили. Благо квартиру ему ее не отдали. И он продолжил свое дело дальше. Убьет очередную жертву, ограбит, живёт на эти деньги какое-то время. Ест, ходит по проституткам - снимает стресс, планирует  новые ограбления с убийством. Нормальный такой добропорядочный российский бюргер!

[Эля 29]

Убил, выпил, в тюрьму, перефразируя классика. Именно так сейчас происходит с опасными рецидивистами.

да. рецидивисты - частенько один и тот же материал для всех СК. пусть поднапрягаются..

Добавлено позже:

Странно, что никто нет ищет мотив. Дабы не раскидывать мозгами, проповедуют случайное убийство.

... Уважаемая , Moon !! Это дело расследует не один, и не трое недалеких ментов. А целый отдел по особо опасным преступлениям  номером 1.с подполковниками СК.** Не будем их считать глупее нас, домашних Агат Кристи..

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены во Флуд и оффтоп чистой воды », некоторые - в Переходы на личности ».

[Агаша]

Новым генеральным директором BlaBlaCar в России стала Ирина Рейдер. 19 сентября Ирина была официально представлена всем сотрудникам BlaBlaCar в штаб-квартире компании в Париже и уже вступила в должность.

Алексей Лазоренко, руководивший на протяжении пяти лет BlaBlaCar в России и Украине, сфокусируется на родном для себя украинском рынке.

Может на место Ксении?Интересно,а сколько людей пропало,пользовавшихся БлаБлаКар?Странные россияне,светили свои иномарки на украинском ресурсе.В Украине тоже не мешало бы пропажи по искать.

Алексей Лазоренко родился 21 сентября 1983 года. В 2005-м окончил кафедру математической физики Киевского национального института имени Тараса Шевченко. С 2005 по 2012 год работал в разных должностях в украинских подразделениях компаний Samsung Electronics, Intel, PEOPLEnet, BMBY Software System. В 2012 году основал компанию «Подорожники», которая помогала организовывать совместные поездки. С января 2014-го — руководитель BlaBlaCar в России и на Украине. Увлекается сноубордом и путешествиями. Живет и работает в Москве.

Какой-то друг Ксении не хотел светиться на фото.Отражение Ксении видно в очках,а его нет.И дока какая-то странна.С желто-блакитными кусками и крестами..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
https://apptractor.ru/marketing-monetization/aleksey-lazarenko-blablaca-byit-globalnyim-lokalno.html

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Лариса1]

Что называется "достал" ...
https://www.znak.com/2018-10-05/glava_sverdlovskogo_ugrozyska_o_bandah_90_h_vorah_v_zakone_i_zacepkah_po_ubiystvu_na_uktuse

Вот это сообщение надо прямо закрепить где то  тут в теме для всех любителей маньяков и случайного встреченного   психа... или еще лучше кто то выдвигал- ехали в транспорте на Уктус и кто то из девушек "плохо" глянул на убийцу или поссорился с ним, а тот быстренько взял и в отместку убил 
Хоть к СК может прислушаются)

[Jurij]

Вот это сообщение надо прямо закрепить где то  тут в теме для всех любителей маньяков и случайного встреченного   психа... или еще лучше кто то выдвигал- ехали в транспорте на Уктус и кто то из девушек "плохо" глянул на убийцу или поссорился с ним, а тот быстренько взял и в отместку убил 
Хоть к СК может прислушаются)

А что там такое?

[Laura]

А что там такое?

В статье от 5 октября по ссылке мельком об Уктусе:

Сейчас по делу об убийстве на Уктусе работает специальная группа, имеются определенные наработки. По Audi тоже работаем. Оба преступления совершены не гопниками, и там и там готовились. Преступники знали, на что шли, и не собирались попадаться.

А в статье от 8 октября:

Рассматривается версия, что это мог быть и маньяк, потому все драгоценности, деньги и мобильные телефоны девушек убийца не тронул, все осталось на месте. Кроме того, над девушками не надругались, на их телах нет никаких повреждений, кроме пулевых ранений.
... следствие не исключает, что «преступник может совершить аналогичное преступление через некоторое время». «Если в следующий раз он оставит больше следов, то шанс найти его будет выше», — говорит источник.

Лариса1, похоже, считает, что слова из более ранней статьи свидетельствуют о заказном характере. Теоретически же, половина маньяков не является гопниками и тоже всегда готовится к убийству.

[Агаша]

"Подорожник: История российского бизнес-проекта

    Алёна Кудряшова
    10 апреля 2015"

Однажды со мной случилась совершенно тривиальная история. За несколько месяцев до нужной даты я приобрела авиабилеты на рейс Пермь-Екатеринбург и...

В назначенный день из-за пробок благополучно опоздала на самолёт. Следующим пунктом моего назначения был железнодорожный вокзал, но билетов на необходимый мне поезд не оказалось. В этот момент, судорожно перебирая в голове все возможные варианты, я вспомнила о недавно появившимся сервисе «Подорожники», который помогает найти попутчиков. Я довольно быстро нашла водителя, который должен был меня доставить в Екатеринбург, оставила ему запрос и через некоторое время получила ответ, что он готов подвезти меня за чисто символическую плату в 500 руб. В назначенное время я явилась к месту нашей встречи. Сергей, так звали водителя, рассказал мне, что не первый раз везёт попутчиков, да и сам довольно часто является пассажиром данного сервиса. 6 часов нашей поездки пронеслись незаметно. Всю дорогу до Екатеринбурга мы слушали хиты русского рока и говорили о жизни.

Интересно,а Ксения не пользовалась попутчиками от Подорожника?

[Лариса1]

Laura,
Спасибо за корректировку

Меня долго не было- и я читаю все аж с 25.12 сегодня сижу)
И это решила прокомментить по ссылке от Moon
 У меня есть ссылка только на это вью, от 8 октября нет.

[Агаша]

Новости Киева - Криминал и ЧП. 1 декабря 2010, 18:26

СПРАВКА

Ирина Лазаренко была похищена 28 мая в Киеве. Девушка приехала на учебу в КИМО, припарковала автомобиль, сказала однокурсникам, что сейчас подойдет. После этого связь с ней оборвалась. Неизвестный мужчина в зеленом пиджаке и кепке схватил ее и затолкал ее в белый микроавтобус. Мобильный девушки выбросили по дороге на обочину. Через несколько часов об исчезновении Ирины заявил ее гражданский муж. Но по "горячим" следам девушку найти не удалось.

Через несколько дней на улице Герцена, недалеко от Шевченковского УВД правоохранители нашли брошенный микроавтобус "Опель Вивара" очень похожий на тот, в котором увезли Ирину Лазаренко. Внутри салон оказался идеально вымыт, ни одного отпечатка пальцев криминалистам найти не удалось, только кое-какую деталь указывающую на то, что там была Ирина. Владелец автобуса житель Киевской области рассказал, что в апреле продал его по доверенности. По его описанию был составлен фоторобот одного из покупателей. Это преступление взял под личный контроль министр МВД Анатолий Могилев, а расследованием занялось главное следственной управление министерства. За информацию о месте нахождении Ирины было обещано вознаграждение.

Алла ДУНИНА, "КП" в Украине.

Один почерк как и у Чикирева... https://kiev.vgorode.ua/news/5/33089/

[Laura]

У меня есть ссылка только на это вью, от 8 октября нет.

Ловите! https://www.znak.com/2018-10-08/istochnik_sledstvie_ne_isklyuchaet_chto_dvuh_devushek_na_uktuse_ubil_manyak

[Лариса1]

Новости Киева - Криминал и ЧП. 1 декабря 2010, 18:26Один почерк как и у Чикирева... https://kiev.vgorode.ua/news/5/33089/

Агаша, мне кажется это уже дичайший перебор...) связывать все преступления в России и не только с Уктусом)

Добавлено позже:

В статье от 5 октября по ссылке мельком об Уктусе:А в статье от 8 октября:Лариса1, похоже, считает, что слова из более ранней статьи свидетельствуют о заказном характере. Теоретически же, половина маньяков не является гопниками и тоже всегда готовится к убийству.

Лаура- все таки по моей ссылке источник это Начальник Уголовного Розыска Екатеринбурга дает такие сведения... а по Вашей  ссылке от 8 октября просто какой то анонимный источник из силовых структур, без имен и опознавательных знаков. Я понимаю- что никому верить нельзя вообще, но Мазаев по моей ссылке( вернее ссылка Moon)- хотя бы если что отвечает за свои слова перед Бастрыкиным и выше... а анонимный источник от 8 октября по Вашей ссылке- кто он и что он знает? Я тоже так могу сказать... анонимно и ни за что не отвечать в итоге. Так что я больше верю моей ссылке( от Moon).

[Laura]

Лариса1, отлично! Значит, учитывая, что организованные маньяки никогда не являются гопниками, планируют преступление и не желают быть пойманными, согласны, что слова начугро можно трактовать в самых разных смыслах, а не верить только в свою сторону?

[Gall]

Некоторые форумчане, и я в том числе, не придерживаются версии случайного маньяка. И пока не возникнет каких то определенных фактов в пользу маньяка, я буду думать иначе.

[Moon]

Лариса1, отлично! Значит, учитывая, что организованные маньяки никогда не являются гопниками, планируют преступление и не желают быть пойманными, согласны, что слова начугро можно трактовать в самых разных смыслах, а не верить только в свою сторону?

Непонятно. дайте, пожалуйста, определение, как вы понимаете,
      1. Гопник - это...
      2. Маньяк - это...
      3. Случайный прохожий - просто шел мимо и застрелил (толкнул и убил по неосторожности)  это кто?

Разворачиваемый текст

. 
« Ответ #7668 : вчера в 17:20 »
    Цитирование

Сейчас по делу об убийстве на Уктусе работает специальная группа, имеются определенные наработки. По Audi тоже работаем. Оба преступления совершены не гопниками, и там и там готовились. Преступники знали, на что шли, и не собирались попадаться.

Цитирование

Рассматривается версия, что это мог быть и маньяк, потому все драгоценности, деньги и мобильные телефоны девушек убийца не тронул, все осталось на месте. Кроме того, над девушками не надругались, на их телах нет никаких повреждений, кроме пулевых ранений.
... следствие не исключает, что «преступник может совершить аналогичное преступление через некоторое время». «Если в следующий раз он оставит больше следов, то шанс найти его будет выше», — говорит источник.

[Агаша]

Агаша, мне кажется это уже дичайший перебор...) связывать все преступления в России и не только с Уктусом)

А почему не может так действовать транснациональная группировка?Может из России угоняли машины в Украину,а из Украины в Россию?Может ждали,что Ксения на другой машине приедет,а она что-то почуяв,своим ходом решили добираться?

[Jurij]

Непонятно.

А что уж про нас говорить. Даёте ссылку или цитату и думай что хотели сказать.

[Laura]

Непонятно. дайте, пожалуйста, определение, как вы понимаете,
      1. Гопник - это...
      2. Маньяк - это...
      3. Случайный прохожий - просто шел мимо и застрелил (толкнул и убил по неосторожности)  это кто?

Мое понимание гопника полностью совпадает с определеним из wiki.

В социальном отношении представители субкультуры главным образом родом с окраин промышленных городов. Большинство гопников вышли из неблагополучных, бедных семей. Им чужды такие моральные ценности как честность, преданность, уважение, вежливость, трудолюбие. Они, как правило, ушлые и меркантильные, плутоваты, склонны к подлостям, предательству, заискиванию, лицемерию и пакостности. Имидж и поведение типичного гопника представляют собой пародию на представителей криминального мира 1990-х годов в России и иных странах СНГ. Чёрная кожаная куртка и спортивный костюм также были переняты подростками от них. Гопники занимались мелким воровством, вымогательством денег, грабежами и избиениями случайных прохожих, особенно в ночное время.

Маньяк - человек, одержимый манией. Насколько могу судить, в рамках темы предполагается, что он - будущий серийник (три и более эпизода) из числа организованных (умный, планирующий, готовящий свое оружие, выслеживающий жертву и не оставляющий ее на месте убийства).
Случайный прохожий - видимо, имеется ввиду стечение обстоятельств наличия при себе оружия и значительного эмоционального всплеска.

Кстати, все думаю над тем, почему пиццевоз не заметил двух девушек на дороге (если, конечно, ехал не с другой стороны с более раннего заказа). Именно во время его ожидания как раз мог произойти какой-то инцидент в лесочке. Может, они именно там увидели то или тех, кого не должны были?

[Lamber]

Кстати, все думаю над тем, почему пиццевоз не заметил двух девушек на дороге (если, конечно, ехал не с другой стороны с более раннего заказа). Именно во время его ожидания как раз мог произойти какой-то инцидент в лесочке. Может, они именно там увидели то или тех, кого не должны были?

После чего девушки пришли в хорошее настроение и выбежали из леса, смеясь - как описывает их доставщик пиццы?

[Лариса1]

Я вот "незамыленным" взглядом читаю вчера и сегодня новые сообщения, увидела некоторые "странные" моменты- которых до этого не замечала... Буду их потихоньку выдавать)
А насчет выше сообщения Лауры о пиццевозе и инциденте в лесочке- сколько вообще идти км от остановки до шлагбаума? 2км кто то писал? Если глянуть на фотки этой дороги- то как им не страшно было идти по ней в темноте, пусть даже там и ездили машины...? Это идти там~  25-30 мин... По этим билетам транспортным и по видеофиксации одной из них в транспорте сходится интересно- что они прибыли на эту остановку в 21-00?
Я так понимаю- что свидетель остался один из близких, кто может подтвердить их расписание в день убийства, это брат Ксении... Мама Натальи уехала в Москву... Где то была инфа в теме- во сколько они выезжали из   домов у себя... ну это можно и по камерам возле подьездов проверить полиции... Вот сколько у них было времени на " все-про все"  до шлагбаума в 21-30..? Шли ли они пешком или ехали все таки на машине от остановки до шлагбаума?
И еще- слова пиццевоза о том, что девушки"вышли как будто из леса"...
Это к местным уже вопрос- если они шли пешком от остановки, то получится такое впечатление у доставщика, что "девушки вышли как будто из леса?"

[Эля 29]

Кстати, все думаю над тем, почему пиццевоз не заметил двух девушек на дороге (если, конечно, ехал не с другой стороны с более раннего заказа). Именно во время его ожидания как раз мог произойти какой-то инцидент в лесочке. Может, они именно там увидели то или тех, кого не должны были?

а я думаю, девушки сначала пришли на ГЛК Уктус. потом уже и заказали там пиццу. Может она приезжает достаточно быстро. ( не раз заказывали).*Он и не должен был их видеть на дороге.