Убийство на пляже (Архив № 1)

[Отец Федор]

Я к тому, что в этих провинциальных городах не любят чужаков, а если к тому же кто-то на мужчину позарится, за это могут и убить. Не нравится мне девица, вошедшая в кальянную второй. Вполне может быть женщиной Дмитрия, а он засветился в Политехе с Аленой в половине первого. Не исключено, что зайдя в кальянную и не застав там любимого, она направилась в Политех и увидела там Дмитрия с Аленой. Дальше осталось только выследить и отомстить. Возможно, что если бы девушки не поссорились и Настя не ушла, она могла тоже пострадать. Ничего не утверждаю, просто как вариант.

Вы излишне драматизируете места,  где индустрия курортных романов является неотъемлемой частью местной экономики.

[elenapaula]

Вы излишне драматизируете места,  где индустрия курортных романов является неотъемлемой частью местной экономики.

Я драматизирую не места, а поведение местной молодежи провинциальных городов, для которых алкоголь, наркотики, мат, преступность, пренебрежительное отношение к человеческой жизни являются нормой,  а главное  что поражает, абсолютная уверенность в безнаказанности преступных действий. Быдла этого развелось в России множество, и я думаю, что это огромная драма страны. Может Вы и считаете это нормальным, потому что привыкли жить в этом, а я вижу это с болью в душе со стороны и в сравнении.
И не надо все в одну кучу и преступность, и курортные романы, и индустрию.

[Лариса1]

20 дек суд должен был начаться над Аленой... Кто нибудь мониторит? Там уж точно должны быть все экспертизы и тд...

[Аскер]

Я драматизирую не места, а поведение местной молодежи провинциальных городов, для которых алкоголь, наркотики, мат, преступность, пренебрежительное отношение к человеческой жизни являются нормой,  а главное  что поражает, абсолютная уверенность в безнаказанности преступных действий. Быдла этого развелось в России множество, и я думаю, что это огромная драма страны. Может Вы и считаете это нормальным, потому что привыкли жить в этом, а я вижу это с болью в душе со стороны и в сравнении.
И не надо все в одну кучу и преступность, и курортные романы, и индустрию.

С матом мириться особенно нельзя.
А все остальное вы излишне драматизируете так же.
Последние 20 лет быдловатость и связанная с ней преступность идут на спад по баллистичесой траектории, т.е. вначале плавно а потом резко до нуля. В минувшем году я спокойно гулял ночью по таким ранее бандитским намоленным местам, как Вторчермет в Екатеринбурге, Черниковка в Уфе, или Нахичевань в Ростове. И  - ничего. Не то что не поставили на гопстоп - даже закурить не попросили.
Вы видимо судите по 90-м годам, когда видимо и покинули страну.

[юлия8980]

https://forum.baginya.org/index.php?threads/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D1%8F%D0%B6%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%A2%D1%83%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%B5.10129/page-13

Добавлено позже:
На записи, она говорит о том, что шла она 15 минут в темноте, по камням. Предполагая(или зная), что что то случилось с подругой, ну очень весела

[Лариса1]

https://forum.baginya.org/index.php?threads/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D1%8F%D0%B6%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%A2%D1%83%D0%B0%D0%BF%D1%81%D0%B5.10129/page-13

Добавлено позже:
На записи, она говорит о том, что шла она 15 минут в темноте, по камням. Предполагая(или зная), что что то случилось с подругой, ну очень весела

Что это за сайт? Я к чему спрашиваю- послушать мне ничего там не удалось... сразу регистрацию запрашивает... Вы не могли бы перенести сюда прямую ссылку прямо на запись?

[юлия8980]

Что это за сайт? Я к чему спрашиваю- послушать мне ничего там не удалось... сразу регистрацию запрашивает... Вы не могли бы перенести сюда прямую ссылку прямо на запись?

Попробую

Добавлено позже:
https://my-files.ru/2auhqx

Добавлено позже:
https://my-files.ru/wxnw3t

Добавлено позже:
https://my-files.ru/ritysq

Добавлено позже:
https://my-files.ru/q7t910

Добавлено позже:
https://my-files.ru/s4ztm6

[Лариса1]

Попробую

Добавлено позже:
https://my-files.ru/2auhqx

Добавлено позже:
https://my-files.ru/wxnw3t

Добавлено позже:
https://my-files.ru/ritysq

Добавлено позже:
https://my-files.ru/q7t910

Добавлено позже:
https://my-files.ru/s4ztm6

У меня все равно ничего не получилось даже открыть, саперы какие то открываются)) но это возможно проблема уже моего телефона... в любом случае спасибо)

[Аскер]

На записи, она говорит о том, что шла она 15 минут в темноте, по камням. Предполагая(или зная), что что то случилось с подругой, ну очень весела

Ну время она могла не засечь и сказать очень приблизительно. А насчет голосовух - согласен с Хмыкушкрй: она еще не зная о случившемся уже выстраивает оправдывая ее версию.

Но вот это:

Дима говорил, что от местного опера он знает, что якобы пока Алену везли в Новомихайловку, она во всем созналась, но на допросе под протокол начала рассказывать другое. Поэтому следаки и не парились особо, вместо поиска убийцы, искали доказуху на Алену.

Понравилось всем ментам как Лошагина засадили. А че - он мне сознался без протокола.
Я принципиальный противник смертной казни. Но этих оперов я бы посадил на кол.

[palbes]

Дима говорил, что от местного опера он знает, что якобы пока Алену везли в Новомихайловку, она во всем созналась

"Дед видал, как барин едал"... В России что, свидетельства с чужих слов суды принимают?
А тайна следствия? - нет, не слыхали... Это же Дима - свой человек!

Таким макаром понятно, почему "... от тюрьмы не зарекайся".

Такое кол - во совпадений как минимум, очень странный.

Мало ли в мире вещей, которые кому-то кажутся странными?
Либо есть доказательства, либо их нет. Речь о "странностях" у обвинителей начинается как раз тогда, когда нет доказателств: "улик у нас нет, но есть странности".
А простыню с кровью убийца забрала себе, видимо, на память о бывшей подруге - это не "странно" - все так делают.

[юлия8980]

А не в нее  ли были вещи сложены?

Добавлено позже:
А хранить дома простынь с кровью не странно? Обычно все так делают

[elenapaula]

С матом мириться особенно нельзя.
А все остальное вы излишне драматизируете так же.
Последние 20 лет быдловатость и связанная с ней преступность идут на спад по баллистичесой траектории, т.е. вначале плавно а потом резко до нуля. В минувшем году я спокойно гулял ночью по таким ранее бандитским намоленным местам, как Вторчермет в Екатеринбурге, Черниковка в Уфе, или Нахичевань в Ростове. И  - ничего. Не то что не поставили на гопстоп - даже закурить не попросили.
Вы видимо судите по 90-м годам, когда видимо и покинули страну.

Вы отважный человек. Может преступность в России и идет на спад в последние 20 лет, но в Белоруссии вы явно живете спокойнее.

[palbes]

А не в нее  ли были вещи сложены?

Ясное дело - все убийцы так делают: вытащат простынь из-под убитой, и вещи в неё заворачивают. И обязательно, чтобы с кровью было - это как скальп. Ничего странного!

А нет ли других путей появления пятнышка крови на простыне у взрослой женщины, кроме как из ран при убийстве?

А хранить дома простынь с кровью не странно?

Это нужно сросить у специалистов по странностям.
Не странно ли это, что убийца забрала простынь с кровью жертвы и даже не удосужилась постирать? Клипсы эти она сразу поменала (хотя как они могут повлиять на ПОД-ногтевое содержимое? ну да ладно), а простынь и штаны с кровью жертвы - на память оставила.

[юлия8980]

Простынь у них могла быть не одна, поэтому ничего вытаскивать не надо. А куда она вещи сложила, когда уходила, если ей рюкзак не дали?

Добавлено позже:
По моему простынь была постирана

[Аскер]

Вы отважный человек. Может преступность в России и идет на спад в последние 20 лет, но в Белоруссии вы явно живете спокойнее.

Цифры лукавы. И ваши явно лет 5 назад. В 2016 в РФ было 7,1 убийств на 100000 жителей, в 2017 меньше 7. Это в полтора раза меньше чем в СССР и в 4 раза меньше чем в 90-е.
Но как раз в СССР львиная доля убийств была бытовая по пьяни - дома или на дискотеке, при этом 50% убийств от статистики прятались, списывали на самоубийства, несчастные случаи и неопознанные трупы.
А сейчас значительную долю составляют корыстные убийства, а так же теракты.
А пьяное быдло на дискотеке на минимуме.

[elenapaula]

На записи, она говорит о том, что шла она 15 минут в темноте, по камням.

Либо она ошибается со временем, либо палатка была установлена не там, где ее обнаружила полиция. Вот видео, где другая девушка идет  по направлению к дикому пляжу, видео длится 6 с небольшим минут, девушка идет днем и довольно быстро, проходит четвертую часть пути (видео обрывается на повороте к дикому пляжу). Посмотрите внимательно до конца, чтобы иметь представление о сложности пути

https://www.youtube.com/watch?v=Vft8V7m22Hk.

Добавлено позже:

А куда она вещи сложила, когда уходила, если ей рюкзак не дали?

было сказано, что в плед

Цифры лукавы. И ваши явно лет 5 назад. В 2016 в РФ было 7,1 убийств на 100000 жителей, в 2017 меньше 7. Это в полтора раза меньше чем в СССР и в 4 раза меньше чем в 90-е.
Но как раз в СССР львиная доля убийств была бытовая по пьяни - дома или на дискотеке, при этом 50% убийств от статистики прятались, списывали на самоубийства, несчастные случаи и неопознанные трупы.
А сейчас значительную долю составляют корыстные убийства, а так же теракты.
А пьяное быдло на дискотеке на минимуме.

Это радует

[Vietnamka]

А нет ли других путей появления пятнышка крови на простыне у взрослой женщины, кроме как из ран при убийстве?

на этот вопрос точно должен быть ответ в протоколе СМЭ

[Отец Федор]

Я драматизирую не места, а поведение местной молодежи провинциальных городов, для которых алкоголь, наркотики, мат, преступность, пренебрежительное отношение к человеческой жизни являются нормой,  а главное  что поражает, абсолютная уверенность в безнаказанности преступных действий. Быдла этого развелось в России множество, и я думаю, что это огромная драма страны. Может Вы и считаете это нормальным, потому что привыкли жить в этом, а я вижу это с болью в душе со стороны и в сравнении.
И не надо все в одну кучу и преступность, и курортные романы, и индустрию.

Вы меня неправильно поняли.
Кому,  как ни Вам в прекрасной загранице,  где это процветало спокон веков, должна быть понятна специфика курортных мест с их жиголо и т.п. Местная  молодёжь летом не только "бананы" обслуживает, и вероятность того,  что местная девушка будет ревновать местного парня к его работе,  намного меньше,  чем в других местах.
А в депрессивной глубинке,  там да...

[Аскер]

Вот видео, где другая девушка идет  по направлению к дикому пляжу, видео длится 6 с небольшим минут, девушка идет днем и довольно быстро, проходит четвертую часть пути (видео обрывается на повороте к дикому пляжу). Посмотрите внимательно до конца, чтобы иметь представление о сложности пути

https://www.youtube.com/watch?v=Vft8V7m22Hk.

Дорога не сильно сложная. На повороте ночью могут быть некоторые проблемы. А по пляжу, уверен - можно вполне бежать. И за поворотом по дороге до камеры. За 10 минут вполне.

А вот что невозможно - хотя прямо не показано, но очень хорошо понятно . У берега камни. Ночью никакой больной на лодке не пойдет. А справа - скала. На гугл-карте тропки от Гаражной улицы хорошо видны. Но учитывая рельеф - вот по ним идти ночью верный способ переломать ноги. И дальше в 3 раза. Так что, если ночью под камерой больше никто не прошел - подозреваемый остается только один для каждого варианта времени смерти.

Если она умерла ночью - то только Алена.
Если днем - то водитель автобуса, приводящий нудистку в ужас. Или кто-то кто с ним был.

Добавлено позже:

Местная  молодёжь летом не только "бананы" обслуживает, и вероятность того,  что местная девушка будет ревновать местного парня к его работе

Работа - это когда платят. Полагаете, Алена и Настя платили Диме? 
Бизнесом на курорте являются кабаки и дискотеки, где можно найти партнера, но партнеры этим занимаются как правило исключительно из любви к искусству.
Вот девушки могли Эльмана на бабло раскрутить - это да. А у Димы не было денег - вот он и пролетел.
Или обдолбанным пацанам в тачке 300 р. честно отработать.

[elenapaula]

вероятность того,  что местная девушка будет ревновать местного парня к его работе,  намного меньше,  чем в других местах.

Да что Вы такое говорите! Ну какая женщина примет такую "работу", где бы то ни было!

[Аскер]

А нет ли других путей появления пятнышка крови на простыне у взрослой женщины, кроме как из ран при убийстве?

Если вы намекаете на взрослость женщины - то учитывая историю с Эльманом, подтвержденную экспертизами - в последние дни не могло.
Есть вариант при уколе, на него указывал Туманов - но это надо ширяться тупой иглой и без протирки спиртом. Маловероятно. Хотя девушки оторванные.

[elenapaula]

Дорога не сильно сложная. На повороте ночью могут быть некоторые проблемы. А по пляжу, уверен - можно вполне бежать. И за поворотом по дороге до камеры. За 10 минут вполне.

Очень в этом сомневаюсь.

[Отец Федор]

Да что Вы такое говорите! Ну какая женщина примет такую "работу", где бы то ни было!

Ну конечно,  жиголо такая редкость...

Я большой любитель КК,  ночью по такому берегу без света просто передвигаться очень тяжело.

[elenapaula]

На гугл-карте тропки от Гаражной улицы хорошо видны.

Эти тропы ведут на мыс Гуавга, спуска там нет.

Добавлено позже:

если ночью под камерой больше никто не прошел

Видео с камер сняли только до 3 ночи.

[elenapaula]

Панорамный вид дикого пляжа https://1panorama.ru/world/russia-1/krasnodarskij-kraj-3/novomixajlovskij-816/nad-mysom-guavga-panorama22581

[kir]

Но вот это:
Цитирование
Дима говорил, что от местного опера он знает, что якобы пока Алену везли в Новомихайловку, она во всем созналась, но на допросе под протокол начала рассказывать другое. Поэтому следаки и не парились особо, вместо поиска убийцы, искали доказуху на Алену.
Понравилось всем ментам как Лошагина засадили. А че - он мне сознался без протокола.
Я принципиальный противник смертной казни. Но этих оперов я бы посадил на кол.

Вы, Аскер, не понимаете принципов оперативной работы...  Оперативные данные (сведения от информаторов, признания фигурантов "на пробое" - так на сленге называется работа с подозреваемым непосредственно после задержания - замечательный пример - фильм "Момент истины" где сотрудник СМЕРШ колет матерого диверсанта) имеет не доказательное в процессуальном смысле слова значение, а ориентирующее...   К примеру "на пробое", при задержании получаем у злодея признание, что труп закопан там то...  Это не доказательство. Рапортом о/у приобщаем к материалу и на этом основании начинаем раскопки в указанном злодеем месте...  И, опа!  находим...  Вот в этой ситуации - осведомленность злодея о месте нахождения трупа - уже доказательство, хотя и косвенное, и подлежащее проверке другими след. действиями... Так что, если вдруг, правда, что Алена призналась операм в убийстве после задержания, а потом пошла в отказ, то вполне логично сосредоточить усилия СОГ на закреплении доказательств ее вины...  Конечно, любой нормальный опер всегда имеет ввиду возможность самооговора, но это отдельная тема...

Так же, насчет того, что некий опер делится оперативной информацией с фигурантом дела...  может быть - дурость и разгильдяйство...  может предательство...  а может оперативная игра... Можно представить себе ситуацию - подозрения в отношении Дмитрия есть, доказухи нет ...  надо его спровоцировать на ошибку... тут уж зависит от опервозможностей и хитрости исполнителя)))

[elenapaula]

Алена призналась операм в убийстве после задержания, а потом пошла в отказ, то вполне логично сосредоточить усилия СОГ на закреплении доказательств ее вины...  Конечно, любой нормальный опер всегда имеет ввиду возможность самооговора, но это отдельная тема...

Эта тема отдельная, потому что первоначально ее отвезли в отель.

Добавлено позже:

Так же, насчет того, что некий опер делится оперативной информацией с фигурантом дела...  может быть - дурость и разгильдяйство...  может предательство...  а может оперативная игра... Можно представить себе ситуацию - подозрения в отношении Дмитрия есть, доказухи нет ...  надо его спровоцировать на ошибку... тут уж зависит от опервозможностей и хитрости исполнителя)))

На месте преступления наследили, постороннему человеку (Эльману) разрешили зайти на территорию и на труп посмотреть, в число подозреваемых он не попадает, не смотря что он недавно имел с девушкой секс, время смерти не определили, анализ на наркотики не сделали, ногти убитой не исследовали, давность пятен на брюках не определили, лодку парней не проверили. Так что это по-Вашему?

[юлия8980]

Я так понимаю, что

[Лариса1]

Суд то начался или перенесли? Кто то знает?

[юлия8980]

Суд то начался или перенесли? Кто то знает?

И я не могу найти данные. И сестра что то затаилась