Убийство девушек на Уктусе

[Агаша]

Дачи тоже сдаются https://vsezagorod.ru/catalog/zagorodnaya-dacha-sayma-na-ozere-tavatuy.html
Катера тоже сдаются  600 р. за 10 минут.

[Алиса в поисках чудес]

Оффтоп (текст не по теме)

"Встретимся в это же время через 3 недели". На Урале так и планируются встречи. Вот что пишет в своих воспоминаниях Б. Ельцин - " я сказал - встретимся под "варежкой" через ...  Пришла только Наина. Вот так мы и остались с ней на всю жизнь."  (под "варежкой" это на ж/д вокзале статуя танкистам; у одного из них вытянута рука)

Время разное: во времена Ельцина так договаривались, сейчас уже редко.
Я обычно договариваюсь в самых общих чертах: на Третьяковской, а там созваниваюсь.

[Эля 29]

 буду давать инфу вразнобой . она важная. любая.
1. На Таватуе они были днем. с ночевкой не оставались. были вдвоем -Ксения с Наташей.  Именно к кому-то- не ехали! Но - к ним там подошли два парня незнакомых . они и предложили им покататься на катере. они и покатались. все больше инфы нет. Следователи говорили матерям, что этих парней они нашли и проверили.(Следователи работают. не спят!!)
2.Любовника у Ксении не было - ни старого высокопоставленного , ни молодого ( мама Алина бы знала, они все друг другу рассказывали. были близкими друзьями. )Беременности не было. В их семье не раз говорилось - что " Ксения. уж роди нам"... дело уж не в замужестве. Ребенка бы приняли в любом случае. Строгости никакой , нравоучений не было). Ксения сама строила свою  жизнь как хотела. у нее свои виды были на свою жизнь.Никто ей ничего не диктовал.Жила как ей хочется.
3. Близкого парня у Натальи не было. Единственно , может познакомилась в последние два месяца - это еще никто не успел узнать.
4. Мама Ксении Алина - запрещала ей связываться с этим делом об угоне машины., мол не к чему это!! Ксения вроде обещала. но все равно как юрист все-таки хотела для себя разобраться. По словам мамы( на сегодня) - все-таки есть небольшая версия - что каким то случаем - она могла выйти на информацию о машине..( конечно, следователи проверяли. но ... всякое может быть)
5. ПОЧЕМУ они поехали на Уктус - для близких загадка !  Они склоняются - девочек выманил кто-то под интересным предлогом.
Наталья , да могла конечно познакомиться за эти два месяца... может и в Связи с Натальей..
6. перед поездкой на Уктус ... в течении недели Ксения очень устала по работе и говорила "просто хочу отдохнуть. погулять на природе... очень хочется отдыха!!!). Версия - что девочки просто поехали отдохнуть от суеты города -  очень реальна! ( и для родителей в том числе!)
7. кстати , то что поехали на общественном транспорте - вполне может быть - на природе попить хорошего вина( с собой могло быть вино) . это  годная версия. только до вина не дошло..
8. Откуда узнали КАК ехали девочки! Здесь уже спасибо следователям - хорошо поработали( а они , молодцы - работают!!) - при осмотре тел - в кармане Ксении был билет на маршрутку - все проверили - какая.. А доезд Натальи - показали камеры в троллейбусе.
9. Поздно вечером девочки хотели продолжить вечер у Натальи( поехали бы в такси до Шарташского рынка) - пустая квартира( мама в Москве)...
**
10. и последнее - не исключено - каким то образом девочки узнали ( может Ксения нарыла информацию опасную , в связи с новым знакомством Натальи - может ее новый знакомый был замешен во многих плохих делах??) , может вообще с чем то другим связанную Информацию, опасную для них - могли их убрать - тк. они что-то знают, видели, либо знают что-то преступное о новых знакомых .или старых своих. может в связи с угнанной машиной( может нет, или все связалось в сложный клубок...***Или просто маньяк. вышедший из игры в тех же Квестах на территории Уктуса. которые проводятся..
 Вот такие дела. Так что -- по новому смотрите на дело. Наверное Вернуться старые и основные  версии... ил добавиться и развернется уже новая указанная.

[Агаша]

10. и последнее - не исключено - каким то образом девочки узнали ( может Ксения нарыла информацию опасную , в связи с новым знакомством Натальи - может ее новый знакомый был замешен во многих плохих делах??) , может вообще с чем то другим связанную Информацию, опасную для них - могли их убрать - тк. они что-то знают, видели, либо знают что-то преступное о новых знакомых .или старых своих. может в связи с угнанной машиной( может нет, или все связалось в сложный клубок...***Или просто маньяк. вышедший из игры в тех же Квестах на территории Уктуса. которые проводятся..

А может через Наталью выманили на Уктус Ксению.Отдохнуть на природе рядом с записанными тропами и заплеванными дорогами?Сомневаюсь,что их регулярно подметали..

[С Урала]

буду давать инфу вразнобой . она важная. любая.
1. На Таватуе они были днем. с ночевкой не оставались. были вдвоем -Ксения с Наташей.  Именно к кому-то- не ехали! Но - к ним там подошли два парня незнакомых . они и предложили им покататься на катере. они и покатались. все больше инфы нет. Следователи говорили материям, что этих парней они нашли и проверили.(Следователи работают. не спят!!)
2.Любовника у Ксении не было - ни старого высокопоставленного , ни молодого ( мама Алина бы знала, они все друг другу рассказывали. были близкими друзьями. )Беременности не было. В их семье не раз говорилось - что " Ксения. уж роди нам"... дело уж не в замужестве. Ребенка бы приняли в любом случае. Строгости никакой , нравоучений не было). Ксения сама строила свою  жизнь как хотела. у нее свои виды были на свою жизнь.Никто ей ничего не диктовал.Жила как ей хочется.
3. Близкого парня у Натальи не было. Единственно , может познакомилась в последние два месяца - это еще никто не успел узнать.
4. Мама Ксении Алина - запрещала ей связываться с этим делом об угоне машины., мол не к чему это!! Ксения вроде обещала. но все равно как юрист все-таки хотела для себя разобраться. По словам мамы( на сегодня) - все-таки есть небольшая версия - что каким то случаем - она могла выйти на информацию о машине..( конечно, следователи проверяли. но ... всякое может быть)
5. ПОЧЕМУ они поехали на Уктус - для близких загадка !  Они склоняются - девочек выманил кто-то под интересным предлогом.
Наталья , да могла конечно познакомиться за эти два месяца... может и в Связи с Натальей..
6. перед поездкой на Уктус ... в течении недели Ксения очень устала по работе и говорила "просто хочу отдохнуть. погулять на природе... очень хочется отдыха!!!). Версия - что девочки просто поехали отдохнуть от суеты города -  очень реальна! ( и для родителей в том числе!)
7. кстати , то что поехали на общественном транспорте - вполне может быть - на природе попить хорошего вина( с собой могло быть вино) . это  годная версия. только до вина не дошло..
8. Откуда узнали КАК ехали девочки! Здесь уже спасибо следователям - хорошо поработали( а они , молодцы - работают!!) - при осмотре тел - в кармане Ксении был билет на маршрутку - все проверили - какая.. А доезд Натальи - показали камеры в троллейбусе.
9. Поздно вечером девочки хотели продолжить вечер у Натальи( поехали бы в такси до Шарташского рынка) - пустая квартира( мама в Москве)...
**
10. и последнее - не исключено - каким то образом девочки узнали ( может Ксения нарыла информацию опасную , в связи с новым знакомством Натальи - может ее новый знакомый был замешен во многих плохих делах??) , может вообще с чем то другим связанную Информацию, опасную для них - могли их убрать - тк. они что-то знают, видели, либо знают что-то преступное о новых знакомых .или старых своих. может в связи с угнанной машиной( может нет, или все связалось в сложный клубок...***Или просто маньяк. вышедший из игры в тех же Квестах на территории Уктуса. которые проводятся..
 Вот такие дела. Так что -- по новому смотрите на дело. Наверное Вернуться старые и основные  версии... ил добавиться и развернется уже новая указанная.

В связи с большим объемом проделанной работы СК (в чем я не сомневаюсь), их информированности, слова главного следователя СК о маньяке неслучайна и не "красное словечко".  По видимому, это основная версия, остальные отвалились (отработаны).

[Агаша]

буду давать инфу вразнобой . она важная. любая.

Родительницы не видели видеоролик с камеры?Если не видели,то почему?Пусть копию попросят и выложат в инет.

[Эля 29]

В связи с большим объемом проделанной работы СК (в чем я не сомневаюсь), их информированности, слова главного следователя СК о маньяке неслучайна и не "красное словечко".  По видимому, это основная версия, остальные отвалились (отработаны).

да. похоже сделали многое СК. и левый умный маньяк- одна из ведущих версий.

[Laura]

Фото катеров Таватуя

Катер "наш" с характерным рулевым колесом никак не находится второй день. И консультанты на сайтах продажи катеров мне его не опознают.
А отраженный в очках "человек" может быть искажением вот этого сооружения (хотя бы по цветам):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В связи с большим объемом проделанной работы СК (в чем я не сомневаюсь), их информированности, слова главного следователя СК о маньяке неслучайна и не "красное словечко".  По видимому, это основная версия, остальные отвалились (отработаны).

Это очень плохо. Видимо, есть манипуляции после оттаскивания.
Они сейчас, наверное, все отработав, просто ждут его прокола на следующем случае 

Пусть копию попросят и выложат в инет.

Ни в коем случае. Хорошего стоп-кадра будет достаточно. Но там, наверное, слишком плохое изображение, потому и не дают, что не видно ничего, а раскрывать это не хотят.

[Эля 29]

Родительницы не видели видеоролик с камеры?Если не видели,то почему?Пусть копию попросят и выложат в инет.

не видели. следствие - это серьезный орган. и там свои законы. Так то в сложившейся ситуации  родители жертв зависят от СК, а не наоборот.

[Агаша]

не видели. следствие - это серьезный орган. и там свои законы.

А вдруг родительницы по силуэту или еще чему-нибудь узнают убийцу?Почему мама Наташи жила с ней,а не с мужем в Медногорске?

Добавлено позже:

Хорошего стоп-кадра будет достаточно.

Нет,стоп-кадра не хватит.

Добавлено позже:

А отраженный в очках "человек" может быть искажением вот этого сооружения (хотя бы по цветам):

Нет,никто не поставит огрызок трубы рядом с детской площадкой.Ну тот,что похож на пену.

[С Урала]

Они сейчас, наверное, все отработав, просто ждут его прокола на следующем случае

Да, следователь СК так и сообщил СМИ.

[Эля 29]

А вдруг родительницы по силуэту или еще чему-нибудь узнают убийцу?Почему мама Наташи жила с ней,а не с мужем в Медногорске?

да кто знает? личные предпочтения?не наше дело***Мало ли что увидят по силуэту - как решат следователи. так и будет. не дают и все.

Нет,никто не поставит огрызок трубы рядом с детской площадкой.Ну тот,что похож на пену.

в России и не такое может быть.Да . кстати. это строение похоже на трубу и типа того.

[Агаша]

да кто знает? личные предпочтения?не наше дело***

Золотарева с мамой напоминает.

Добавлено позже:
Маму выманили в Москву,девчонок на Уктус.До утра их никто не искал.Наташа что-то чувствовала и не хотела отпускать мать.Зачем мать поехала?Чья была инициатив?

[Лиza]

А может через Наталью выманили на Уктус Ксению.Отдохнуть на природе рядом с записанными тропами и заплеванными дорогами?Сомневаюсь,что их регулярно подметали..

мда... какой разный взгляд на вещи... мне в голову никогда не приходило думать про плевки и ссан.е...

[Эля 29]

Маму выманили в Москву,девчонок на Уктус.До утра их никто не искал.Наташа что-то чувствовала и не хотела отпускать мать.Зачем мать поехала?Чья была инициатив?

узнаю-сообщу.

Добавлено позже:

Маму выманили в Москву,девчонок на Уктус.До утра их никто не искал.Наташа что-то чувствовала и не хотела отпускать мать.Зачем мать поехала?Чья была инициатив?

так то мама бы не помешала убить Наталью( выманили ее в Москву или нет). Родители ВООБЩЕ не знали. что девочки идут на Уктус!
**так что либо - случайный маньяк. либо  слегка знакомый маньяк задействован.**Мама то не пошла бы с ними третьей на Уктус, спасти ... И задержать девочек дома бы не могла. Хотят гулять и пошли. Мать то причем?

[Агаша]

*Мама то не пошла бы с ними третьей на Уктус, спасти ... И задержать девочек дома бы не могла. Хотят гулять и пошли. Мать то причем?

Извините.Если бы мама дома была,то Наталья сказала когда будет дома.Наташа не пришла  во время и мама стала бы звонить ей.Возможно тревогу бы забила.

[Malibu]

Маму выманили в Москву,девчонок на Уктус.До утра их никто не искал.Наташа что-то чувствовала и не хотела отпускать мать.Зачем мать поехала?Чья была инициатив?

Мама в Москве нянчила внука

https://youtube.com/watch?v=ixcMQdKRbmE

Мама Наташи говорила с дочерью по телефону 25августа, у Наташи было хорошее настроение.

[Агаша]

Мама в Москве нянчила внука

А где были родители?Ребенку 2 года.Таких не нянчат,а следят за ними что бы куда-нибудь не залезли и обучают чему-то.

Добавлено позже:

Мама Наташи говорила с дочерью по телефону 25августа, у Наташи было хорошее настроение.

Говорить по телефону,это одно,а ребенок не пришел ночевать,это другое.Была бы дома,наверное не раз позвонила бы "когда придешь". Особенно если девчонки не обирались ночевать на горе.Я представляю,какая по утру там роса бывает,если грибы росли,а рядом водоемы.

[Malibu]

узнаю-сообщу.

Эля, по возможности, спросите у близких по поводу одежды, обуви и содержимого рюкзаков. Девочки были одеты для похода в лес?

Добавлено позже:

А где были родители?

Добавлено позже:Говорить по телефону,это одно,а ребенок не пришел ночевать,это другое.Была бы дома,наверное не раз позвонила бы "когда придешь". Особенно если девчонки не обирались ночевать на горе.Я представляю,какая по утру там роса бывает,если грибы росли,а рядом водоемы.

мама в ролике говорит что приехала нянчить внука, 25 разговор с Наташей, а 26 ходила в океанариум с внуком и сыном; после уже дома беспричинно плакала, затем звонок по телефону — дочь в больнице.

Посмотрите видео, там есть некоторые детали: сначала говорили что девочки сидели посередине склона, потом сказали сидели под склоном.
Сначала говорили что убийца с ними говорил перед стрельбой, потом сказали подошёл и сразу стал стрелять и девочки его вообще не видели.
Запись с камер не показывали родителям, ссылаясь что там ничего не видно, маме Натальи сказали что отправили пленку в столицу на исследование.

———————
«Женщина также рассказала, что врачи отдали ей одежду убитой Натальи, несмотря на то, что она была в крови и могла стать уликой. Только позже следователи попросили одежду девушки, но выяснилось, что Наталья Кузнецова ее уже выкинула. Вместе со следователем они нашли одежду в мусорном баке. »
Отсюда https://www.znak.com/2018-11-26/materi_devushek_ubityh_na_uktuse_zayavili_chto_nedovolny_hodom_rassledovaniya_dela

[Элина.]

4. Мама Ксении Алина - запрещала ей связываться с этим делом об угоне машины., мол не к чему это!! Ксения вроде обещала. но все равно как юрист все-таки хотела для себя разобраться. По словам мамы( на сегодня) - все-таки есть небольшая версия - что каким то случаем - она могла выйти на информацию о машине..( конечно, следователи проверяли. но ... всякое может быть)

Всем Добрый День!
Опять всё сходится! Сейчас объясню... в двух словах,никто не будет отрицать,что то,что происходит с Нами в жизни - есть то,что мы притягиваем,а в соответствии - ничего не происходит случайно и все события - есть логическое последствие некоторых наших действий или бездействий.ОК.
Давайте посмотрим  на цепь событий(из той скудной информации,которая нам доступна)в жизни Ксении.Почему Ксении - потому,что она имела нéчто,что заставляло обратить на неё внимание.Думаю,что мужчины меня поддержат,достаточно задать им вопрос - хотели  ли они быть рядом с такой Девушкой в любое время суток?
Итак,все помнят поздравление Наташи и упоминание в нём о "жутких дядьках" и все читали размышления Ксении в ОАЭ на фоне единорога..."Совсем недавно по моей “внутренней стране” ходили единорожики, а сейчас круг моего общения стал состоять из слишком большого количества людей в погонах. Но знаете что, я верю, что справедливость есть! Безнаказанным ничего не останется! А пока законы кармы не настигли нехороших людей, побалую себя воспоминаниями.."(с.) ...
 Кто-то скажет и что связывает упоминание о "жутких дядьках" и "справедливости"?... Отвечу:Время - и то и другое высказывание сделано после угона у Ксении машины.Угон - не просто кража.Ксению "слегка" наказали.
Так "наказывают" за отказ в близости.Причём тот,кто пользуется такими методами наказания - не обязательно силовик с безупречной репутацией или вор в законе - может быть чтo-то среднее.
Кто-то хочет,чтобы я ещё аргументированнее обосновала свои догадки?

[Сергей В.]

Так "наказывают" за отказ в близости.

Не-а, хлопотно это слишком, у таких редисок есть 101 способ подгадить не утруждаясь, не будем уточнять как именно. И не убивают за это тоже. Ксю девушка была конечно симпатичная, точнее можно сказать увидев фото в купальнике. Перспективней, кмк, было бы порыть о ее бывших любовниках.
Что касается орудия преступления, то полагаю, что это короткоствол, Марголин либо мощная баллонная скорострельная пневма. Мотив представляется только маньячным, убивал женщин ради процесса, таким никакой предлог не нужен. Оттаскивал потому, что опасался включения прожекторов, коих там немало.
Интригует еще вот какой момент: про одежду Натальи, которую вернули, мы знаем. А что насчет рюкзачков, их вернули? Хорошо, если бы этот вопрос прояснила и мама Ксении. Но если убийца их забрал, то это тоже кое-что могло бы прояснить, хотя бы насчет его социального положения.
Что касается Таватуя, то копаемся в нем не от хорошей жизни. Если их подцепили на этом пляжике с детской горкой, то девушки были достаточно контактные несмотря на единорожиков и затянувшуюся девственность.

[С Урала]

Оффтоп (текст не по теме)

мда... какой разный взгляд на вещи... мне в голову никогда не приходило думать про плевки и ссан.е...

вспоминается анекдот:  "кому, чего не хватает..."

[zoom101]

Похоже, что на Таватуе девушки отдыхали здесь: http://fotokto.ru/photo/view/3145498.html
Забор в отражении на очках похож?

[Вероника]

Эля 29, зацепило из вашего текста -  Вы два раза, говоря о Наташе, использовали фразу "за последние два месяца". А что это за особые месяцы. Почему не за три месяца?      Лиza, Агаша просто хотела подчеркнуть, что у нас на Урале недалёко от ЕКБ много хороших мест где можно отдохнуть. Я тоже считаю выбор Уктуса/ тропинки - странным местом для релакса.                     Оставленная машина, видимо, связана с бутылкой вина. Они ведь могли "поговорить о девичьем" дома у Наташи, раз кВ-ра была пустой, а с утра уехать на природу на целый день.    Laura, про манипуляции с телом.. Доставщик пиццы в интервью говорит - когда меня привели на МП, допросили и т.д. я спросил следователя - было ли изнасилование - на что мне ответили - правильно мыслишь.

[С Урала]

Всем Добрый День!

Так "наказывают" за отказ в близости.Причём тот,кто пользуется такими методами наказания - не обязательно силовик с безупречной репутацией или вор в законе - может быть чтo-то среднее.
Кто-то хочет,чтобы я ещё аргументированнее обосновала свои догадки?

Элина, не находите, что даже в этом случае убийца - маньяк?

[анастасия897650000000]

"поговорить о девичьем"

я с самого начала была в недоумении зачем ехать на Уктус, как потом оказалось с разных концов города, да еще не днем, чтобы погулять, а под ночь, на пару часов, а потом возвращаться в Парковый район. Там рядом с Парковым тоже есть где погулять (ЦПКиО например)... если прикидывать на себя, то встречаюсь с подругой либо ближе к ее дому, либо к моему(допустим я живу на Уктусе, а подруга в Академе и мы в 21.00 собрались и поехали на автобусе на Шарташ, ну нет ведь)... но опять же это все логические размышления... действия женщин очень часто не поддаются им.

[Сергей В.]

Забор в отражении на очках похож?

Похож

[Вероника]

"Опасался включения прожекторов" (Сергей В.) - мы об этом не додумались, а ведь и правда, когда шли ремонтные работы/ подготовка склона там включалось другое более мощное освещение.    Интересно, работали ли наши девочки по СБ?  До скольки?  Может они с работы поехали сразу отдохнуть, не заезжая домой. Тогда ещё можно понять позднее время их встречи..

[анастасия897650000000]

Не-а, хлопотно это слишком

тоже так считаю.
Не похоже, чтобы угон машины был связан с убийством. Последнее время очень много угоняют машины, финансовое положение людей ухудшилось, кто как может тот так и зарабатывает.
Продают их потом, перегоняют или разбирают на запчасти, что тут еще разбираться. Мазда входит в топ угоняемых машин

[zoom101]

Забор в отражении на очках похож?

На фото база "Солнечный берег" или ее окрестности. Присмотрелся получше - забор-то вроде похож, но вот густота растительности не соответствует.