Лунный заговор

[beloff]

От этого становится понятно, почему СССР покрывал лунный заговор - потому, что США покрывали "первый полёт".

Чел начал с довода, которым обычно заканчивают охально изобиженные  защитники аполлопупеи. А кто был первым космонавтом - Титов? Или Николаев? Кто то же был первым? Ведь вы не отрицаете , что сейчас космические полеты происходят? Если вы порядочный человек,фактический, а не бот-пустышка - назовите первого - по вашей версии, космонавта(кстате,а почему вы этого сразу не сделали?)

[palbes]

А кто был первым космонавтом - Титов?

Это не такой простой вопрос, как кажется. Ясно, что "первый полёт" - постановка. Дальше уже сложнее, потому что на каком-то этапе всё же начались реальные космические полёты. Но вот на каком? - тут нужно больше информации, но её нет.

[palbes]

На самом деле вас(или кого либо) ругать неинтересно.

Из практики так не видно: я написал 1 сообщение - так сразу слетелись.
Вы вот уже второй раз рассказываете, что вам не интересно отвечать. Было бы не интересно - не отвечали бы. Тем более, всё не по теме.

Доказательства есть? - нет. О чём тогда говорить?

[25G]

Надпись на шлеме не доказатальство. В космосе он был уже с надписью. В автобусе без, это неочем не говорит. Есть и телеметрия. Англицкая королёва его бы не наградила еслиб были сомнения. Так что с претензиями от придурковатых ясновидящих, что она дура обращаться к ней. А амерский Гленн был только третий после Титова совершивший орбитальный полёт и это общепризнанный факт. Сам спускаемый аппарат Гагарина находится в США и можно убедится, что он побывал в космосе.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Никанор Босой]

Уже позже выяснилось, что в шлеме с надписью - точно студийная съёмка.
От этого становится понятно, почему СССР покрывал лунный заговор - потому, что США покрывали "первый полёт".

– О Боже, кто же это придумал? – еле слышно спросил я.
   – Никто не знает. Все равно что доискиваться, кто первый додумался устраивать торжественные открытия школ и пышные визиты коронованных особ. Все эти действа существуют только в студиях звукозаписи и редакциях. Поймите, Домек, знамение нашего времени – массированная реклама.
   – А завоевание космоса? – простонал я.
   – Это программа иностранная, совместная американо-советская продукция. Да, не будем отрицать, новшество, достойное похвал, успех в области псевдонаучного спектакля.
   – Ох, президент, вы меня пугаете, – пробормотал я, уже не думая о почтительном тоне. – Получается, что в мире ничего не происходит?
   – Происходит, но очень мало, – ответил он со своей английской флегматичностью. – Чего я не понимаю, так это вашего страха. На всем земном шаре люди сидят себе дома развалясь, глядят на экран или слушают радио, хотя бы обзор желтой прессы. Чего вам еще, Домек? Надо признать гигантское движение вперед, неуклонный темп прогресса.

[beloff]

Он не вкурит.

[Никанор Босой]

Это просто узор "в тему". По поводу.

[beloff]

Согласен. Где я это уже видел?

[palbes]

Надпись на шлеме не доказатальство.

История с надписью - это то, что лежит н самой поверхности, с чего нечинает распутываться клубок. Там даже ничего искать, ничего предполагать не надо - она советской пропагандой на весь мир растиражирована.

Специально для этого придуман романтический анекдот:
****
... начальник ЦПК Е.А.Карпов, ткнув пальцем в гермошлем Гагарина, сказал: Надо бы тут чего-то написать. А то будет приземляться, подумают люди, что это еще один Пауэрс какой-нибудь спустился.
Замечание было резонное. История с Пауэрсом - пилотом сбитого над нашей территорией разведывательного самолета Локхид U-2 - была свежа в памяти.
Тут же были принесены кисточки и баночка с краской и на шлеме - не снимая его с головы Гагарина - были нарисованы красные буквы «СССР». Это был последний штрих!
- Не успеет высохнуть. Через пять минут уж пора выезжать, - забеспокоился кто-то.
- Ничего. По дороге высохнет, - сказал Карпов. - Давайте собираться.
****
Мало того, что посреди стартового поля нашлась баночка с краской, так ещё и каллиграф какой-то, который на сфере(!) шлема, прямо на человеке, краской и кисточкой нарисовал как по трафарету.

жалко только, что никто не признаётся, что это за каллиграф был.

Да ещё и сотрудники Звезды подкачали - заявили, что надпись была сделана ими в цехе и по плану-проекту. Только куда-то исчезла потом, что ли...

В космосе он был уже с надписью

Это если признать само пребывание в космосе за аксиому.

[rekrut]

... спор про эту надпись

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

так мог нарисовать любой школьник СССР из художественного кружка пионеров

а это краска, между прочим с кисточкой... лови Склифосовский palbes

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дмитрий Карягин]

palbes, по моему, вы вложили в это сообщение весь сарказм, отпущенный вам богом. Господь на вас сэкономил.

И имя ему: Омон Ра.

[Никанор Босой]

Наконец-то обновление на "Пепелацах" - Откуда падали капсулы с астронавтами?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[palbes]

... спор про эту надпись

По крайней мере про похожую. Именно эта, или нет - сейчас не установить. Учитывая общую обстановку секретности в то время, скорее всего это копия. При этом копия умыщленно сделанная немного коряво, чтобы соответствовать легенде о "нарисовали кисточкой за 10 минут".

так мог нарисовать любой школьник СССР из художественного кружка пионеров

Откуда в автобусе, везущем космонавта на старт, пионер (или ообще кто-то) из художественного кружка?
Состав едущих в том автобусе известен пофамильно.
И проведите эксперимент: попробуйте лаком для ногтей нарисовать эту надпись на любой подходящей сфере. Так же как там: чтобы буквы были одинакового размера, с равным расстоянием и т.п. И при этом сфера эта надета на голову живому человеку, который может и пошевелиться.

Так ведь за полвека никто так и не признался в авторстве шедевра. С чего бы это?

а это краска, между прочим с кисточкой... лови Склифосовский palbes

Спасибо, я не пользуюсь.
А вообще остроумно вышло. Очевидец пишет: "были принесены кисточкИ и баночка с краской". А оказывается, это был флакон 20мл. с лаком для ногтей и 1 кисточкой (кроме которой в горлышко этого флакона ничег не поместится). Это уж повеселее лунного грунта получается.
Только кто из касмонавтов там ногти красил? Ведь Королев весь "бабский дух" с космодрома изгнал. Наверное, кто-то из офицеров. Советские офицеры - они такие-сякие.

[Сергей В.]

Откуда в автобусе, везущем космонавта на старт, пионер (или ообще кто-то) из художественного кружка?

Где вы эту муйню берете, интересно? Вот фото в автобусе с надписью:

Есть и до и после, все с трафаретной надписью СССР. Такая же и у дублера.

[palbes]

Где вы эту муйню берете, интересно?

Да вот, есть такой Герой Советского Союза, фронтовик, лётчик Галлай М.Л. инструктор-методист по пилотированию космического корабля (должность такая).
Вот он и написал в своей книге "С человеком на борту", М.: Советский писатель, 1985:
http://militera.lib.ru/explo/gallay_ml/03.htm
****
... Когда до назначенного времени выезда космонавтов на стартовую площадку оставалось минут пятнадцать — двадцать, начальник ЦПК Е.А.Карпов, ткнув пальцем в гермошлем Гагарина, сказал:
- Надо бы тут чего-то написать. А то будет приземляться, подумают люди, что это еще один Пауэрс какой-нибудь спустился.
****
Жаль, он помер - так бы его могли самого спросить про "муйню". Советские герои-лётчики они такие - им дай только муйню понести.

с трафаретной надписью СССР.

Какой у них трафорет-то косой, как тут верно заметили. Любой пионер из худкружка лучше сваргенит...
Но я же доверяю только оригинальням советским материалам:
https://www.oldgazette.ru/izvestie/14041961/06-1.html

Да чего тм газеты - вот, собственной персоной:
http://rusarchives.ru/projects/12april/pages/02_61_2.jpg
Ю.А. Гагарин и руководитель группы по подготовке скафандра и системы жизнеобеспечения В.И. Сверщек.
12 апреля 1961 г., Казахская ССР, НИИП 5 МО СССР.

[Реликт]

Где вы эту муйню берете, интересно?

Вероятно снимок отретушировали и повторно пересняли.

[medgaz]

Советские герои-лётчики они такие

... ветераны предприятия «Звезда», которое производит скафандры для космонавтов, утверждают, что надпись была нанесена ещё во время подготовки скафандра к полёту, заблаговременно, и даже указывают фамилию рабочего, выполнившего эту задачу – Давидянц.

https://newsbash.ru/society/3162-polet-yuriya-gagarina-10-maloizvestnyh-faktov.html

[palbes]

Вероятно снимок отретушировали и повторно пересняли.

Весь цветной фильм - "переснят". Ну, т.е. все гадры сняты после "полёта".

А вообще первый совестки фильм о "первом полёте" (1961г):

https://www.youtube.com/watch?v=7q4kFJMO8aE

По обсуждаемому вопросу - с 42:30 по 42:48.

Добавлено позже:

ветераны предприятия «Звезда», которое производит скафандры для космонавтов, утверждают, что надпись была нанесена ещё во время подготовки скафандра к полёту, заблаговременно

Так и я удивляюсь этой пропаганде: неужели не договорится об 1 версии. А то наплодили вариантов: кто в лес, кто по дрова.

Из воспоминаний ведущего специалиста завода № 918 Ф.А. Востокова об облачении Ю.А. Гагарина в скафандр во время предполетной подготовки.
1983 г., Москва.
РГАНТД. Ф. 31. Оп. 6. Д. 31. Л. 1–3.

****
После проверки скафандра Юрий направился было к выходу, как вдруг к нему подбежал один из специалистов с маленькой баночкой золотистой краски и кисточкой. Он посмотрел на присутствующих и попросил разрешения написать на шлеме четыре буквы: СССР. Никто раньше не обращал внимания на отсутствие такой надписи, но теперь сразу же поняли ее важность.

http://rusarchives.ru/projects/12april/pages/02_60_1.php
****

Этот Востоков дльше всех хватил: у него и краска золотистая.

[medgaz]

Так и я удивляюсь этой пропаганде: неужели не договорится об 1 версии. А то наплодили вариантов: кто в лес, кто по дрова.

А это не наводит вас на мысль, что никакой пропаганды тут нет, если кто в лес, кто по дрова? Да и чего тут пропагандировать, непонятно. Разве что высокое качество советского лака для ногтей, или чем там по легенде на шлеме малевали...

[palbes]

А это не наводит вас на мысль, что никакой пропаганды тут нет, если кто в лес, кто по дрова?

Для меня это:
1) первая причина сомнений в самом факте "первого космического полёта". Если что-то было на самом деле, то все участники видели примерно одно и то же, в т.ч. и такую заметную детель, как надпись буквально "на лбу" первого космонавта (то ли она была изначально, то ли её впопыхах перед старном намалевали).
2) доказательство того, что фотографии вокруг этого события не оригинальные.

И тут идём дальше:
Газета "Известия" 14 апреля 1961г., №90 (13636), стр.6.
https://www.oldgazette.ru/izvestie/14041961/06-3.html

Юрий Гагарин входит в лифт-подъемник, который сейчас доставит его к вершине колоссальной ракеты, где находится кабина космонавта.

И снова без надписи на лбу!

[beloff]

Наконец-то обновление на "Пепелацах"

Прочитал. Афигенно! Если помните - у нас тута были некие разговоры об СА.

[Сергей В.]

Да вот, есть такой Герой Советского Союза, фронтовик, лётчик Галлай М.Л. инструктор-методист по пилотированию космического корабля (должность такая).
Вот он и написал в своей книге "С человеком на борту"

Шлите подальше с пламенным приветом галлаев, востоковых и иже с ними, вот снимок:

вот такая же "кисточка" у Терешковой:
https://chelorg.com/wp-content/uploads/sites/5/2017/03/30e3a6ccaed4c206caa5f04fb5830763.jpg
И впредь свою муйню и битые ссылки, заодно, тщательно проверяйте.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[palbes]

Шлите подальше с пламенным приветом галлаев, востоковых

Не могу: они там лично присутствовали и своими глазами видели.

вот снимок:

А когда и где этот снимок был сделан?

[Сергей В.]

А когда и где этот снимок был сделан?

Не знаю, вот подпись:

Юрий Гагарин примеряет первый космический скафандр 1960г. В Советском Союзе полным ходом идет подготовка запуска корабля "Восток" с человеком на борту.

Снимок с сайта РКК Энергия. Ваш тоже сделан явно не 12 апреля.
В дятловедении и криминалистике таких "свидетелей иеговы" вагон и маленькая тележка, пора бы и привыкнуть.

[palbes]

Ваш тоже сделан явно не 12 апреля.

Именно 12 апреля, если верить официальной советской информации. Этот кадр был опубликован в Известиях от 14/04:

На снимке вы видите Юрия Гагарина уже почти готовым к выходу. Еще раз осматриваются все детали его обмунидрования.

Выше есть снимок космонавта перед посадкой в "лифт" - там тоже нет надписи. И этот снимок тоже был опубликован в Известиях 14/04.

И есть чёткие свидетельства очевидцев, которые 12/04 находились вместе с Гагариным, и которые описывают историю с нанасением надписи непосредственно перед "стартом".

[Сергей В.]

Выше есть снимо одевала в скафандр целая толпак космонавта перед посадкой в "лифт"

Постите его сюда, ссылка не открывается, разберемся. Вы должны уяснить одно: и скафандр был не один, и проверок, поднятий и т.п. было не одно. Важно то, в чем он полетел. Мой снимок доказывает, что шлем с подписью был заготовлен заранее, еще в 1960-м, если верить подписи. А ваш меня не убеждает, что он сделан именно 12-го: сотрудник один, спокоен, никакой суеты, что-то там проверяет манометрическим прибором. 12-го все было уже 100 раз проверено, Гагарина и дублера одевала и готовила целая толпа, была страшная суета и спешка, из причастных, кроме космонавтов, ночь никто не спал.

[medgaz]

Если что-то было на самом деле, то все участники видели примерно одно и то же, в т.ч. и такую заметную детель, как надпись буквально "на лбу" первого космонавта (то ли она была изначально, то ли её впопыхах перед старном намалевали).

У нас тут по дятловской теме очевидцы "видели" прямо противоположное. И чем больше времени проходит, тем более удивительными и противоречащими друг другу становятся некоторые "свидетельства".  Значит ли это, что ничего на самом деле не было?

Добавлено позже:

доказательство того, что фотографии вокруг этого события не оригинальные.

Если бы что-то хотели сфальсифицировать, то сфальсифицировали бы так, что комар и носа не подточил бы, серьезное ведь дело-то. А тут свидетели друг друга опровергают, на фото шлем то с надписью, то без надписи... Но какая, в сущности, разница, кто и когда ее нанес?

[Реликт]

Если бы что-то хотели сфальсифицировать, то сфальсифицировали бы так, что комар и носа не подточил бы, серьезное ведь дело-то. А тут свидетели друг друга опровергают, на фото шлем то с надписью, то без надписи... Но какая, в сущности, разница, кто и когда ее нанес?

Он сказал: а если я сгорю при посадке и упаду в Китай, как вы меня найдете ?
-Точно. Щас намулюем "СССР"