Лунный заговор

[The американьский шпиён]

Космос: что будет дальше?
https://www.apn.ru/index.php?newsid=37662

Дальше будут доводить до реализации космопланы типа Boeing X-37, авиационно-космической системы «Спираль», МАКС,  Индии (Hyperplan), Китая, Европы (Гермес), Японии (НОРЕ), немецкого Зенгер-2, а также космолёты.

[Сергей В.]

Это у Маска ракет упаль? Чот не узнаю в разборе

Похоже, что это макет нижней части второй ступени его BFR:

Разворачиваемый текст

Маск анонсирует для 1-й и 2-й ступеней БФР новые метаново-кислородные движки Раптор с давлением в камере сгорания 250 атм.

в период с 1960 по 1980 годы был разработан и прошел испытания на Семипалатинском полигоне ядерный ракетный двигатель.

ЯРД был тогда похоронен. Как преждевременный. Но ядерную часть первого контура в Семипалатинске действительно пытались испытывать. Там есть проблема водородсодержащего рабочего тела.

[beloff]

https://www.popmech.ru/science/460232-samyy-drevniy-kamen-zemli-nashli-na-lune/

[Реликт]

https://www.popmech.ru/science/460232-samyy-drevniy-kamen-zemli-nashli-na-lune/

Так показали всем кусок земной породы

[beloff]

Космический аппарат SpaceX повержен сильным ветром: видео
https://www.nat-geo.ru/science/1254741-kosmicheskiy-apparat-spacex-poverzhen-silnym-vetrom-video/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[aleks83]

А в космосе нагрузок нет?   при пролёте через атмосферу  тоже?  Штиль?

[beloff]

А в космосе нагрузок нет?

Тама невесомость. Забыл кто, недавно отлил в гранит - "в космосе нет гравитации. Там невесомость". Щаз спрошу.
Не находит яндекс.

[aleks83]

А до космоса как? Через атмосферу?На эвакуаторе?

[beloff]

Кстате - к лунке имет прямое отношение. У дефендеров лунной высадки часто встречается - "там же в 6 раз все легче". Вот и режиссер лунных съемок так считал - а теперь грамотным людям, вполне осознающим разницу между весом и массой приходится за деньги или по непонятным другим мотивам прикидываться дурачками. Вынужден таким образом уточнить - вы то осознаёте разницу между весом и массой?

Добавлено позже:

А до космоса как? Через атмосферу?На эвакуаторе?

Ну в данном случае макет же был - макет достаточно расплывчатое понятие. Может , это настольный был макет.

[aleks83]

Может , это настольный был макет.

Макет? С какой целью он был? Загадка на загадке.
Я б на месте американцев уже  состряпал  "Американцы на Марсе". Видео там, все дела.
И пусть все желающие доказывают, что их там не было. А что? Вполне в  духе наших братьев по разуму

[Никанор Босой]

У дефендеров лунной высадки часто встречается - "там же в 6 раз все легче".

Максимальная нагрузка, действующая на космические аппараты, возникает на участке выведения ракетой-носителем. Для заявленных параметров Сатурн-5 — это четыре единицы, то есть учетверённая земная сила тяжести.

История с Луной, если перенести её на открытие Америки, в переписке с Россией выглядела бы приблизительно так:
Испанский король русскому царю - Помогите нам заново открыть Америку.
Царь - рады, наши суда ходят на Шпицберген, это 900 верст в открытом океане, но суда маленькие. Вы же построили куда более продвинутые каравеллы.
Король - построили, но мастера уже умерли от эпидемии. Новые не знают, как строить.
Царь - но есть же чертежи.
Король - увы, вся документация пропала в неизвестном направлении.
Царь - пришлите описание маршрута.
Король - не можем, Колумб страдает от амнезии, вся команда тоже больна амнезией. Есть только неполные записи о молебне по случаю возвращения экспедиции.
Царь - вы привезли ценнейшие материалы, разные предметы туземцев, образцы флоры, фауны, минералов.
Король - да, привезли, поставили на учет, отправили в сокровищницу разные предметы, но последующая ревизия показала, что всё пропало в неизвестном направлении. Животные умерли, шкуры и скелеты пропали.
*               https://kosarex.livejournal.com/3495052.html

Я б на месте американцев уже  состряпал  "Американцы на Марсе". Видео там, все дела.
И пусть все желающие доказывают, что их там не было. А что? Вполне в  духе наших братьев по разуму

Готовятся.
Какого цвета небо на Марсе? — https://vitaly-nasennik.livejournal.com/58559.html
Марс снимают на острове Девон? — https://psmirnova.livejournal.com/556280.html
Необычные интересности Марса, скрытые НАСА. — https://vseneobichnoe.livejournal.com/383934.html

Но есть у НАСА и защитники от международного заговора жыдомасонов конспирологов. Один из них — некий Зелёный кот. Он разоблачает "поддельный Марс" на острове Девон. И в качестве одного из доказательств разоблачения приводит снимок "многометровых марсианских песчаных дюн, протянувшихся на десятки километров":

Что-то мне этот снимок показался любопытным. И решил я по нему прикинуть угол естественного откоса песка на дюне:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И получилось у меня, как видно, 34°. Теперь смотрим хоть в в википедию , и видим, что угол естественного откоса сухого песка и равен 34°. Опять смотрим в википедию и видим, что угол откоса подветреной стороны барханов и дюн достигает 30-40º. Или в среднем 35º.
Но это значение угла откоса песка —34º - 35º — соответствует земным условиям и определяется земным значением силы тяжести на поверхности. На Марсе, где сила тяжести меньше земной в 2.6 раза, угол откоса песка должен быть заметно больше. Вот такие снимки с "марсохода"...

[beloff]

https://youtu.be/jp7l8lbXbnk

Тама в конце много "славянки". Если вам противно про это "колесо Дуюнова" - пропустите. Тока вкурите вещщ простую - все электробайки ездят на "колесе Шкондина". Он помыкался на родине и  уехал в кетай. Кетай откликнулся мгновенно - в течении года.

[rekrut]

Но есть у НАСА и защитники от международного заговора

... вот какой такой засланный  штирлиц казачёк в НАСА, в своё время убедил  показать Луну в сером цвете, реальный цвет Луны теперь под запретом, даже для лучших торговых партнёров, т.е. китайцев "Умный не скажет, дурак не поймёт" ( с ), но ребёнку всё равно надо объяснять почему она в натуре красно - жёлтая

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Аскер]

Оффтоп (текст не по теме)

Забыл кто, недавно отлил в гранит - "в космосе нет гравитации. Там невесомость".

Не Рогозин? Его уровень.

[beloff]

Оффтоп (текст не по теме)

Вроде нет. Да, уровень(иерархический, не научный) примерно тот. То ли губер какой... нет какой то вроде околотехнический... яндекс подсказку дает - но у него же сортировка по популярности  - може на 150 стр. гденть спряталось. Яндекс хорошо придумал - на твит " Это, Боря, тебе дорого встанет" подсказку дает, а сам твит не найдешь. И не придерешься, что потерли - подсказку то дает - ишшыте, должон быть.

Добавлено позже:

красно - жёлтая

Она и у "Зонда" охряная.

Добавлено позже:

сгорания 250 атм.

У них сопла теперь не трубчатые, из хитрой нержавейки, а канальчатые из ББр. Как у Глушко. Что еще раз подтверждает несуществование Ф1 с декларированными характеристиками. Со всеми вытекающими из сего.

[Реликт]

Оффтоп (текст не по теме)

Вроде нет. Да, уровень(иерархический, не научный) примерно тот. То ли губер какой... нет какой то вроде околотехнический... яндекс подсказку дает - но у него же сортировка по популярности  - може на 150 стр. гденть спряталось. Яндекс хорошо придумал - на твит " Это, Боря, тебе дорого встанет" подсказку дает, а сам твит не найдешь. И не придерешься, что потерли - подсказку то дает - ишшыте, должон быть.

Сейчас информацию удаляют из поисковиков по запросу.
Если чиновник и ляпнул, то написал куда нужно и затерли все нафиг.
В новостях этого нет.

[Дмитрий Карягин]

История с Луной, если перенести её на открытие Америки, в переписке с Россией выглядела бы приблизительно так:
Испанский король русскому царю - Помогите нам заново открыть Америку.
Царь - рады, наши суда ходят на Шпицберген, это 900 верст в открытом океане, но суда маленькие. Вы же построили куда более продвинутые каравеллы.
Король - построили, но мастера уже умерли от эпидемии. Новые не знают, как строить.
Царь - но есть же чертежи.
Король - увы, вся документация пропала в неизвестном направлении.
Царь - пришлите описание маршрута.
Король - не можем, Колумб страдает от амнезии, вся команда тоже больна амнезией. Есть только неполные записи о молебне по случаю возвращения экспедиции.
Царь - вы привезли ценнейшие материалы, разные предметы туземцев, образцы флоры, фауны, минералов.
Король - да, привезли, поставили на учет, отправили в сокровищницу разные предметы, но последующая ревизия показала, что всё пропало в неизвестном направлении. Животные умерли, шкуры и скелеты пропали.
*               https://kosarex.livejournal.com/3495052.html

Считается,что так примерно и было. В Европе "забыли" о плаваниях норманнов в Гренландию и Нью-Фаундленд(и даже их колонизации). Так,ходили какие-то слухи. Колумб посещал в 70-е годы Англию,Ирландию и Исландию,пытаясь найти информацию о землях на западе. Потом открыл Америку по- новому,не давая себе отчета где на самом деле оказался.

[aleks83]

А что с нашим Луноходом,  мы- то летали или нет?

[Дмитрий Карягин]

А что с нашим Луноходом,  мы- то летали или нет?

Летали. Я про это еще в журнале "Мурзилка" читал,в 1 что-ли классе.

[aleks83]

Я серьёзно.
Но судя по поведению наших, нас там не было.

[Дмитрий Карягин]

Я серьёзно.
Но судя по поведению наших, нас там не было.

Конечно не было. Вы на чье поведение-то смотрите? Ведь луноход беспилотный был.
Серьезно,зря в детстве "Мурзилку" не читали.

[Никанор Босой]

это значение угла откоса песка —34º - 35º — соответствует земным условиям и определяется земным значением силы тяжести на поверхности. На Марсе, где сила тяжести меньше земной в 2.6 раза, угол откоса песка должен быть заметно больше.

Странный момент. По этому вопросу, оказывается, существуют противоположные точки зрения.

Булычёва В.Г. Первые итоги определения физико-механических свойств грунтов Луны, стр. 32:

Халаджаном исследовано влияние гравитационного поля на угол естественного откоса, несущую способность и пористость зернистых грунтов [5].
  В работе показано, что угол естественного откоса несвязного сыпучего грунта [сухой песок — Н.Б.] на Земле и на Луне должен быть одинаковым. При наличии сцепления между частицами угол естественного откоса одного и того же грунта на Луне больше, чем на Земле, а если между частицами возникает электростатическое отталкивание, как считает Голд, то откос будет более пологим.
  Для изучения влияния ускорения силы тяжести на несущую способность зернистых материалов Халаджаном в самолёте, двигавшемся по специальным траекториям, было произведено вдавливание в грунт пенетрометра, причём ускорение, действовавшее на пенетрометр и грунт, изменялось от 0,1g до 3g.

Никонов А.П. Верхом на бомбе:

Вы сотню раз видели по телевизору пустыню. Песок, барханы, верблюды… Последние нам сейчас не нужны, а вот барханы понадобятся. Дело в том, что у песка существует так называемый естественный угол откоса. Кучу песка с углом круче определенного вы не насыплете – песок начнет обваливаться, и угол станет более пологим. Максимальный угол откоса песчаной кучи, после которой песок начинает осыпаться, зависит от многих факторов – размера песчинок, влажности, материала песчинок и так далее. А еще от силы тяжести. Если взять «стандартный песок» и насыпать из него кучу на Земле и на Луне, то угол максимального откоса будет в точности отражать силу тяжести. Так вот, японские геологи осуществили большое исследование по замеру углов естественных откосов мезозойских песчаников. Вывод их поразил: сто миллионов лет назад сила тяжести на планете была вдвое выше современной.

Странно, весьма странно. Должно быть либо одно, либо другое.

[beloff]

Частицы вещества, находящиеся на свободной поверхности насыпи, испытывают состояние предельного (критического) равновесия. Угол естественного откоса связан с коэффициентом трения и зависит от шероховатости зёрен, степени их увлажнения, гранулометрического состава и формы, а также от удельного веса материала.

Похож как его(угол откоса) нельзя описать математическим выражением - но! собссно трения коэффициент - величина безразмерная, таки вполне эмпирически определяемая - и те "мю", которые уже определены, определены в некоторых условиях - например - дуб сухой по дубу сухому, сталь по стали в масляной ванне и т.д.
Не зная марсианских условий - как судить о величине мю - американцы/американствующие ведь щаз скажут - да там как на Луне -электрическое слипание - сухо и безвоздушно. А вы потом  объясняйте, что эти условия увеличивают крутизну откоса, а не уменьшают. Но я понял.
Надо дюны еще посмотреть - земные и марсианские. (Скажут - ветер другой... менее плотный, но более быстрый...)Вопщем - тягше, чем с Луной.

[beloff]

https://youtu.be/bOSUNyLi-vg

марсианская дюна в Серенгети с 23:26 - мног несуразностей перевода вроде намагниченных частиц, но это кагбэ не страшно. А как вулкан то называется?

[GrayCat]

А что с нашим Луноходом,  мы- то летали или нет?

Конечно нет. А луноходы (оба) эти были американские, полученные проклятым Сталиным еще по ленлизу во вторую мировую.

Похож как его(угол откоса) нельзя описать математическим выражением

Мне кажется, что допустимый угол откоса (в земных условиях) описывается в нормативных документах по складированию сыпучих веществ навалом, так как раз говорится о площади и высоте.

[beloff]

Мне кажется, что допустимый угол откоса (в земных условиях) описывается в нормативных документах по складированию сыпучих веществ навалом, так как раз говорится о площади и высоте.

Ну да.

[beloff]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Никанор Босой]

Напомню, что в годы холодной войны, и особенно в период Карибского кризиса 1962 года и позднее, на территории Кубы действовал не только Радиоэлектронный центр в Лурдесе, специально построенный для радиоперехвата и слежения за космодромом и центром управления полетами НАСА, но и советская военно-воздушная база, откуда регулярно совершали полеты самолеты-разведчики вдоль побережья США.

Не то, чтобы американцы кого-то стеснялись, но просто сбрасывать «втупую» капсулу с борта военно-транспортного самолета, пусть даже на высоте 9-10км, − это значит очень сильно подставляться под советские объективы и радары.

Безусловно, всегда можно попробовать спрятаться за облачность, хотя над Флоридой и Карибами как правило чистое небо. Можно нагнать кораблей и авиацию, и отпугивать советских непрошенных гостей... Все можно, но сложно и без гарантии: весь Атлантический океан не оцепишь, возле каждого угла часового не поставишь... Да и как запретить мирно плывущему научно-исследовательскому, т.е. абсолютно мирному, судну Академии наук СССР разглядывать в телескоп звездное небо в нейтральных водах?!

Надо признать, что при данном методе десантирования невозможно добиться полного соответствия картине космического полета и будет масса демаскирующих факторов.

Во-первых, самолет типа С-133А слишком «жирная» цель для РЛС, которую тяжело не заметить. Отметки на экранах РЛС от самолета и от капсулы вначале будут сливаться, а потом медленно расходиться, указывая на истинное − совсем не космическое происхождение капсулы.

Во-вторых, доплеровская РЛС способна оценить истинную скорость капсулы, которая будет в разы меньше, чем у реального космического аппарата.

И, в-третьих: при помощи той же РЛС можно легко установить отсутствие «предыстории» у капсулы: она как бы внезапно возникает на высоте 9-10км возле тяжелого транспортного самолета из ниоткуда, при этом она не пролетала ни на высоте 11км, ни 15км, ни 20км...

Поэтому десантирования с борта военно-транспортного самолета метод хороший, но II сорта, не обеспечивающий полной достоверности, и оставляющий массу демаскирующих факторов. Не будем его полностью исключать, но оставим как запасной вариант в поисках более лучшего.

И так, продолжим решать наш интеллектуальный ребус: это не палубный кран, не вертолет, и не самолет. Тогда что?!

Ответ на этот вопрос читайте в окончании Главы №15.

*             http://www.free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-15-3.htm

Не на суборбитальный ли запуск капсулы он намекает? Или даже на орбитальный?..

[JOHN2014]

Оффтоп (текст не по теме)

Я б на месте американцев уже  состряпал  "Американцы на Марсе". Видео там, все дела.

Так еще 40 лет назад сняли. "Козерог - 1" называется.
P.S. Кстати хороший фильм кто не смотрел - рекомендую.

[Реликт]

Не на суборбитальный ли запуск капсулы он намекает? Или даже на орбитальный?..

Чем вас собственно С-133А не устраивает ?
Ослепили радары да и сбросили капсулу.