Убийство девушек на Уктусе

[Дара]

А теперь уже мне попробуйте объяснить, в чем супер-тайно-напряжность второго телефона?

Второй телефон вполне может быть у каждого, он не напрягает конечно. Ставила под сомнение надобность такой связи для этих девушек. Ну подумайте сами: надо скрываться, нельзя ни слова никому сказать про свою любовь, даже маме, нельзя с любимым нигде показаться... Столько "нельзя", что девушка по-любому почувствует напряжность такой любви, поймёт, что ему важнее его репутация и семейное благополучие, чем она... зачем ей это? Любовь в таких ограничениях гаснет. Если ради денег, то эти девушки другие, почитайте их мысли. Видно по ним, они свободолюбивы, независимы, идут куда хотят и когда хотят, им хорошо вдвоём, они возвышенны, не меркантильны. А материальные пополнения скрыть не просто, начнутся вопросы.

[Отец Федор]

А по предыдущим звонкам? Из телефона сотрешь, а у оператора архив соединений останется.

Убийца точно не брал с собой телефон. Жертва - вопрос.
Если брала, то теоретически считается, что можно отловить, какие телефены были в это время в этом месте, установить архив соединений и т.д. На практике получается не всегда, но по идее это единственная зацепка.

У всех форум себя нормально ведет?   

[С Урала]

А с какой частотой серийные убийцы, как правило, совершают преступления? Они же не могут их не совершать, если имеют маниакальное желание убивать.

На Ваш вопрос ответ у Эли чуть в Выше. Она дала ссылку на описание нашего преступника.

Добавлено позже:
Отец Федор, про богатого любовника мне добавить нечего. Добавлю из своих наблюдений. Мой приятель -оллигарх. Любит женщин. Было много любовниц. Ни одну не убил, даже пальцем не тронул. Жена естественно догадывается, а что-то знает наверняка. Живут вместе и в ус не дуют.
Богатый любовник - не всегда хладнокровный убийца.
Чуть выше Эля дала ссылку на портрет нашего убийцы, именно таким я его себе представляю. Умный, образованный, спокойный, расчетливый, успешный. С маниакальными наклонностями. Любитель пострелять. Верное решение следствия искать его в стрелковых клубах, трясти специалистов по доработке огнестрельного оружия. Но есть особенность. Проверяют и трясут местных. А он умен, может быть не местный. Такого искать, не переискать.
А если днк-материал не смогли убийцы выделить? Тогда - большая опа.

[Gall]

Да,работают в правильном направлении,сосредоточились на оружии,может и всплывет какая нибудь информация.Мне интересно,известные серийные маньяки пользовались огнестрельным оружием? Никогда не задумывалась и не читала.

Добавлено позже:
Значит,готов был убить любого, кого встретит в это время, переместить трупы подальше, и покинуть парк. Сейчас залег на дно,по логике.

[Нэнси]

Не каждая женщина способна завести отношения с "женатиком". Есть такое в женской психологии понятие, как женская солидарность: "не делай другой женщине такого, чего бы не хотела, чтобы сделали тебе".

Это Вы откуда такое взяли? То-то у нас столько измен со стороны женатых мужчин. С кем же они изменяют своим женам?

[Gall]

Про солидарность громко сказано,никакой солидарности нет,но и убийствами это не часто завершается.На моей памяти один раз сердечным приступом у несчастной жены.

Добавлено позже:
Это для С Урала.

[С Урала]

Мне интересно,известные серийные маньяки пользовались огнестрельным оружием?

Один из самых известных:
История самого загадочного маньяка-интеллектуала, убившего Джанни Версаче
Источник: http://www.woman.ru/psycho/medley6/article/216062/
© Woman.ru

Добавлено позже:

Значит,готов был убить любого, кого встретит в это время, переместить трупы подальше, и покинуть парк. Сейчас залег на дно,по логике.

Да, так.

Добавлено позже:

Это Вы откуда такое взяли? То-то у нас столько измен со стороны женатых мужчин. С кем же они изменяют своим женам?

Соглашусь с Вами. Я неверно выразился: адюльтер возможен, но стать разлучницей - это большой вопрос.

[Дара]

Как охотник, который выходит на охоту. Какая дичь попалась, ту и подстрелил. Наш маньяк, подобен хантору: догхантеру или иному. Серийный убийца. Он до этого мог травить, например, собак. Теперь убивает людей.

Тогда многое сходится, но согласна с Jeanna, что как-то легко у него всё получилось, вышел на первую охоту и сразу двоих убил, как профессионал. В первый раз и так профессионально.
Получается, раньше он там на Уктусе не охотился (не было таких случаев, хотя там часто люди по одному и по двое ходят), а по его действиям заметно, что Уктус знает хорошо. Так долго и методично готовился к первой охоте и ни у кого там на глаза не примелькался? Возможно. Особенно если он там работает. После этого убийства что мешало ему сделать ещё одно в самое удачное время года (поздняя осень до выпадения снега)? На Уктусе по вечерам продолжали ходить люди и полиция не стояла у каждого дерева. Сейчас, когда выпал снег и деревья без листвы, уже сложнее.

[С Урала]

Тогда многое сходится, но согласна с Jeanna, что как-то легко у него всё получилось, вышел на первую охоту и сразу двоих убил, как профессионал. В первый раз и так профессионально.
Получается, раньше он там на Уктусе не охотился (не было таких случаев, хотя там часто люди по одному и по двое ходят), а по его действиям заметно, что Уктус знает хорошо. Так долго и методично готовился к первой охоте и ни у кого там на глаза не примелькался? Возможно. Особенно если он там работает. После этого убийства что мешало ему сделать ещё одно в самое удачное время года (поздняя осень до выпадения снега)? На Уктусе по вечерам продолжали ходить люди и полиция не стояла у каждого дерева. Сейчас, когда выпал снег и деревья без листвы, уже сложнее.

Он вполне может быть и не местным.
Местность может знать путем прежних рекогносцировок (мог там травить собак, например) в прошлые годы или во времена, когда жил в Ёбурге или изучает по картам, спутнику и онлайн видеокамерам, потом рекогносцировка.  Планирование каждого убийства для этого человека может быть - целая эпопея, от которой он получает не меньшее удовольствие, чем от самого убийства. Вспомните банду велосипедистов, грабивших банки Екатеринбурга. Главарь банды каждое ограбление продумывал до мелочей. Потому они долго оставались неуловимыми. А ведь им приходилось действовать вообще в особых условиях: в рабочее оживленное время, в особо охраняемых помещениях, под видеонаблюдением и т.д. Наш же преступник действовал в безлюдном месте в темное время суток без свидетелей.

[andaar]

Слушайте,а может это был религиозный фанатик-мигрант,по типу банды подмосковной ГТА (где убийства водителей являлось вступлением в террористическую организацию ИГИЛ (запрещена в россии),там вроде по картам где после уктуса и гаражей аэропорт есть

[Gall]

Тоже думаю,что он бывал в парке,и не один раз,изучал тропинки и дороги. Это возможно делать днем,даже в выходные дни летом.Чем больше людей,тем меньше люди обращают внимания друг на друга.Да и ничем он не отличался особенным. Уходил после убийства через лес, никому на глаза не попался, в той части парка уж точно люди не гуляли после 22 вечера. Посмотрите схему места преступления,будет ясно,почему у него все получилось.

[С Урала]

Тоже думаю,что он бывал в парке,и не один раз,изучал тропинки и дороги. Это возможно делать днем,даже в выходные дни летом.Чем больше людей,тем меньше люди обращают внимания друг на друга.Да и ничем он не отличался особенным. Уходил после убийства через лес, никому на глаза не попался, в той части парка уж точно люди не гуляли после 22 вечера. Посмотрите схему места преступления,будет ясно,почему у него все получилось.

Совершенно верно, днем мог изучить все. Был как все. Например, типичный велосипедист. Мог даже с женой и с ребенком в коляске гулять, если местный. Следующее убийство может разрабатывать совсем в другом месте.

[lilac72]

Вспомните банду велосипедистов, грабивших банки Екатеринбурга. Главарь банды каждое ограбление продумывал до мелочей. Потому они долго оставались неуловимыми.

С одной стороны - да. Но если сравнивать их, например с бандой Толстопятовых, то поймали их довольно быстро и легко.

[Дара]

Планирование каждого убийства для этого человека может быть - целая эпопея, от которой он получает не меньшее удовольствие, чем от самого убийства.

Но как ему удалось спланировать, что двум девушкам взбредёт в голову одним пойти погулять в тёмном лесу и он именно в тот день пошёл на охоту? Как так совпало, что он и они оказались там в одно и то же время. Там каждый вечер кто-то гуляет.
А если совместить две версии: этот владеющий оружием давно мечтал кого-то убить, особенно ненавидел красивых молодых радостных независимых смелых женщин, имел агрессию в характере, словом был потенциальным убийцей, морально готовым убить, ждал своего часа. И кто-то заинтересованный (кому девушки мешали или желающий им за что-то отомстить) дал совет психопату где и как можно воплотить его больные желания и агрессию в реальность. Не допускаете?
Версию религиозного фанатизма нельзя исключить тоже.
Но покоя не дает высказывание Ксении о "жутких дядьках" - почему жуткие? Почему "тебя не запугать жутким дядькам?". Вот здесь бы надо покопать.

[С Урала]

Но как ему удалось спланировать, что двум девушкам взбредёт в голову одним пойти погулять в тёмном лесу и он именно в тот день пошёл на охоту?

Этого он не мог спланировать. Вполне вероятно, что он любитель пострелять из малоколиберного оружия в мелких животных или уток. Уток там, кстати, очень много. Возвращаясь с охоты наткнулся на девушек. План убийства людей (девушек) у него был давно. Жертвы спонтанные. Оценил обстановку и реализовал свой план.

Добавлено позже:
Дара, я как-то на Ёбургском кладбище, когда уже стало темнеть, народу уже почти не было, встретил велосипедиста в шлеме. Прибирался на могиле., а он бесшумно проезжал мимо. Подумал: "хорошо что я не девушка". Я его заметил только, когда поднял голову и увидел быстро удаляющуюся спину. На кладбищах, кстати, много бездомных собак, белок. Хотя велосипедист на кладбище - это, скорее, нонсенс. Тем более в спортивной экипировке.

[lilac72]

Хотя велосипедист на кладбище - это, скорее, нонсенс. Тем более в спортивной экипировке.

У меня приятель есть, большой любитель ночных прогулок. И пеших, и на велосипеде, по городу и в лесу за городом. Утверждает, что ночью (после полуночи) - спокойней и безопасней, чем днем. Форма одежды у него тоже интересная - короткие обтягивающие шорты с весны до осени и старый брезентовый (еще советский!) рюкзак. К слову - кандидат техн. наук. Не пьет, не курит, не употребляет. Женат, сын взрослый уже.

[С Урала]

У меня приятель есть, большой любитель ночных прогулок. И пеших, и на велосипеде, по городу и в лесу за городом. Утверждает, что ночью (после полуночи) - спокойней и безопасней, чем днем. Форма одежды у него тоже интересная - короткие обтягивающие шорты с весны до осени и старый брезентовый (еще советский!) рюкзак. К слову - кандидат техн. наук. Не пьет, не курит, не употребляет. Женат, сын взрослый уже.

Согласен с Вами, что не стоит из-за общего психоза валить всё в одну кучу.

[Дара]

Совершенно верно, днем мог изучить все. Был как все. Например, типичный велосипедист. Мог даже с женой и с ребенком в коляске гулять, если местный. Следующее убийство может разрабатывать совсем в другом месте.

Вряд ли днём там гулял, тем более с женой и ребёнком, скорее всего в тёмное время суток гулял один, планируя преступление и присматриваясь к потенциальным жертвам, любителям ночных прогулок. Может девушек не раз там видел и счёл их удобным вариантом.
Днём у него больше риска попасть на камеры, или кого-то знакомого встретить, ему не надо было светиться, что он гуляет в этих местах. Он не может не знать, что фигуру, походку, рост можно сравнить с дневных записей камер и той ночной записи, на которой он убивает.
Почему возвращался с охоты в такое темное время, уток и мелких зверей в темноте не стреляют. Скорее всего именно искал кого убить.

[Нэнси]

но стать разлучницей - это большой вопрос.

При всем уважении - это же не так.

[Jeanna]

С Урала, тогда так?
- Психопат/маньяк (приезжий, охотник) готовится к убийству (усиление оружия, проверочные стрельбы, выбор места и времени, экипировка с фонарем) и идет в лесопарк, пробегая мимо верхней камеры на Малом склоне вниз (пробегая снизу склона вверх) видит девушек, они смеются, он думает что его осмеяли, требует извинений, девушки недоумевают, он достает оружие (из рюкзака, из-за пояса, из кобуры или уже держал в руках?) и расстреливает их в упор в лицо/голову.

Или так?
- Психопат/маньяк (приезжий, охотник) с оружием, в экипировке с фонарем в выбранное им место и время идет в лесопарк где пробегая мимо верхней камеры на Малом склоне вниз (пробегая снизу склона вверх) видит девушек, вспоминает о чем мечтал, достает оружие и расстреливает их в упор в лицо/голову.

[Дара]

Соглашусь с Вами. Я неверно выразился: адюльтер возможен, но стать разлучницей - это большой вопрос.

Тоже считаю, что не все любовницы хотят разрушить семью любовника. Эти девушки совсем не похожи на хищниц, как мне кажется. Такое ощущение, что их мужчины вообще не сильно интересовали, они находили радость в другом. Не все женщины непременно хотят замуж и рожать детей.

[С Урала]

При всем уважении - это же не так.

Хорошо, пусть будет по Вашему. Я - мужчина, мне простительно ошибиться

Добавлено позже:

С Урала, тогда так?
- Психопат/маньяк (приезжий, охотник) готовится к убийству (усиление оружия, проверочные стрельбы, выбор места и времени, экипировка с фонарем) и идет в лесопарк, пробегая мимо верхней камеры на Малом склоне вниз (пробегая снизу склона вверх) видит девушек, они смеются, он думает что его осмеяли, требует извинений, девушки недоумевают, он достает оружие (из рюкзака, из-за пояса, из кобуры или уже держал в руках?) и расстреливает их в упор в лицо/голову.

Или так?
- Психопат/маньяк (приезжий, охотник) с оружием, в экипировке с фонарем в выбранное им место и время идет в лесопарк где пробегая мимо верхней камеры на Малом склоне вниз (пробегая снизу склона вверх) видит девушек, вспоминает о чем мечтал, достает оружие и расстреливает их в упор в лицо/голову.

Да, и тот и тот вариант возможен.
Одним словом, что изначально обсуждали с 25 страницы, к тому же пришли.

[Jurij]

Тогда многое сходится, но согласна с Jeanna, что как-то легко у него всё получилось, вышел на первую охоту и сразу двоих убил, как профессионал. В первый раз и так профессионально.

Посмотрите Следствие вели... от 04.11.2018. Не охотился,убивал животных просто так,как-то случайно человек попался,второй раз - через год.

Этого он не мог спланировать. Вполне вероятно, что он любитель пострелять из малоколиберного оружия в мелких животных или уток. Уток там, кстати, очень много. Возвращаясь с охоты наткнулся на девушек. План убийства людей (девушек) у него был давно. Жертвы спонтанные. Оценил обстановку и реализовал свой план.

Но зачем охотиться на уток на ночь глядя? Случайно задержаться допоздна он не мог,так как фонарик брал,значить планировал что по темноте пойдёт. Если охотился допоздна,то куда добычу дел?

[lilac72]

Есть такое в женской психологии понятие, как женская солидарность: "не делай другой женщине такого, чего бы не хотела, чтобы сделали тебе".

Да ладно. Одних только известных случаев столько, что диву даешься, на что способны женщины от ревности и зависти. Не всякий мужик-психопат такое сотворит.

[Jurij]

- Психопат/маньяк (приезжий, охотник) с оружием, в экипировке с фонарем в выбранное им место и время идет в лесопарк где пробегая мимо верхней камеры на Малом склоне вниз (пробегая снизу склона вверх) видит девушек, вспоминает о чем мечтал, достает оружие и расстреливает их в упор в лицо/голову.

Не пробегал там где все бегают,а из леса вышел.

[С Урала]

Но зачем охотиться на уток на ночь глядя? Случайно задержаться допоздна он не мог,так как фонарик брал,значить планировал что по темноте пойдёт. Если охотился допоздна,то куда добычу дел?

Не думаю, что убивал мелких животных ради добычи. Мог убивать ради процесса охоты.
Задержался намеренно, возможно, и не в первый раз задерживался. Ждал своего случае. Дождался.

[Mangusta]

Какие телефоны там находились, определить можно. А вот что у них в записной книжке - нет.

Если шел убивать, мог телефон с собой не брать.

Добавлено позже:

Ставила под сомнение надобность такой связи для этих девушек. Ну подумайте сами: надо скрываться, нельзя ни слова никому сказать про свою любовь, даже маме, нельзя с любимым нигде показаться... Столько "нельзя", что девушка по-любому почувствует напряжность такой любви, поймёт, что ему важнее его репутация и семейное благополучие, чем она... зачем ей это? Любовь в таких ограничениях гаснет. Если ради денег, то эти девушки другие, почитайте их мысли

Не совсем согласна. Подобная тайна - это адреналин, а девушки, по моему мнению, любили все экстремальное. Поэтому я считаю, что небольшая вероятность тайной связи есть. Даже не обязательно с богатым человеком. В любовь ради денег, я тоже не верю.

[Jeanna]

Не пробегал там где все бегают,а из леса вышел.

Этот вариант я выше предлагала (Ответ #3945 на стр.132 ), но С Урала написал, что мало фактов о том, что подошел сзади (т.е. из чащи леса).
Предложила два других тоже с противоречиями.

[Robin]

Если шел убивать, мог телефон с собой не брать.

В СМИ сообщалось, что следствие проверяло все телефоны, которые находились в то время в том месте. То, что убийцу таким образом не нашли, говорит о том, что телефон он с собой не брал. А значит, убийство было не спонтанным, он шел целенаправленно убивать.

[Sammm]

Подозреваемый арестован.Пока никакой дополнительной информации.