Почему никто не найден на настиле? Каким образом люди оказались в 6 м ниже?

[Максим Ю.Д.]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

У Вас к кому претензии? К злоумышленникам, которые подбросили следствию улики, наводящие на очевидную мысль о проблемах в группе?

Ну так зачем вестись на примитивную инсценировку жизнедеятельности и столько времени тратить на бесплодную реконструкцию событий борбы за жизнь в районе кедра и настила. Тела в хлам поломанные и порезанные, ОЧЕВИДНО бесхитростно разложенные на склоне или свалены в ручей.

[Сергани]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну так зачем вестись на примитивную инсценировку жизнедеятельности

А это Вы кого сейчас упрекаете? Следователя Иванова? Или форумных сторонников естественно-природных версий?
В любом случае, сергани категорически исключает возможность конфликта в ГД и ни разу не согласился с тнм, что "двоих под кедром" раздели "четверо из оврага". Но предъявы за это почему-то упорно выкатывают сергане...

[Rubl]

Коллега, хотите пообсуждать, переходите ко мне в версию.
Но, предварительно прочтите тут: "К вопросу о том, могли или нет передвигаться получившие повреждения участники похода."

Спасибо, прочитал. Со всем уважением, но останусь при своем мнении.
Полтора километра со сломанными ребрами и кровоизлиянием в сердце.
Полтора километра.
Я понимаю, что иногда даже курица с отрубленной головой бегает по двору. И, похоже, версия со спуском к Кедру с ранеными базируется на подобном примере. Этим аргументом вообще можно убить любое рассуждение.
Но тем не менее, травмы не были получены ранее окончания спуска.

[Григорий Комаров]

Но тем не менее, травмы не были получены ранее окончания спуска.

Можно узнать, какие у вас есть основания для такого утверждения?

[Rubl]

Можно узнать, какие у вас есть основания для такого утверждения?

Здравствуйте, Григорий. Давно вас не встречал на форуме.
Да, у меня есть аргументы.

1. Полтора километра. Сторонники версии о травмах на склоне и в палатке, очевидно, просто не представляют это расстояние визуально. Это целых 1500 метров. Шагать бодрым шагом по насту, уклону и курумникам нельзя. Поэтому (да простит меня Шура), шаг будет максимум в пол метра. Итого, 3 000 шагов. Три тысячи. Раненый с переломами ребер не в состоянии столько пройти. И даже если его несут на себе, за 3 000 шагов его просто убьют тряской. Попробуйте сами пройти 3 000 шагов. Можно не в наклон, по ровной местности попробуйте, хотя бы.

2. СМЭ. Кровоизлияние в желудочек сердца.
Не буду касаться деталей. Просто представьте, что сердце забилось кровью. Сколько можно прожить после этого? Насос кровь не качает по организму.

[Zinzoldatt]

Вы можете "на Библии поклясться", что такая картина там каждый год в течении шестидесяти лет?
Потепление климата... Таяние льдов Арктики...
Возможно там что-то и сочилось между камней и в 1959, но под снегом.
У Вас есть сведения  Февраля-Апреля 1959 о незамерзшем ручье?

Нет, это определенно не есть рациональный и равноправный способ вести диалог отталкиваясь от необходимости мне в чем-либо поклясться, тем более еще и будучи озадаченным вести бесперспективный поиск уровня воды в 4 ПЛ в ночь трагедии. И тут опять таки не причем "ваша версия", ведь ТС поставил вопрос почему не на настиле, но сперва вводная вопроса обязана содержать ответ а где? А ответ на вопрос лежит вот в этой фотографии (к сожалению автора указать не могу) где хорошо видно, что вода в ручье имеется, причем так же заметно формирование будущего надува (арки рано или поздно сомкнуться по верхней границе русла). Да фотография весьма современная, но разве вопрос стоит о координальном изменении свойств самого ручья? Помнится он имеет питание от грунтовых вод, объем которых зависит в первую (и насколько я знаю и в последнюю без серъезных изменений непосредственно самого окружающего их грунта от осадков. А количество осадков за 100 лет на Северном Урале выросло на 5-10%, если верить "ОЦЕНКА ИЗМЕНЕНИЙ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА И ОСАДКОВ СРЕДНЕГО И ЮЖНОГО УРАЛА В XX ВЕКЕ Шкляев Владимир Александрович Шкляева Людмила Сергеевна". А каким образом это может отразится на уровне воды 4 ПЛ? Вот Вы ткнули пальцем в небо, и мне, далеко не специалисту пришлось искать, спрашивать, читать, а завтра Вы другую причину назовете. Если возможно - сразу же сами говорите - уровень воды в 4 ПЛ изменился потому как... и т.д., сразу, ведь это предположение, которое требует доказывания, разве нет?
Так вот, осадки в Свердловской области:

Разворачиваемый текст

Свердловская область и юг Тюменской области. Сюда
относятся две физико-географические области Урала — Северный
и Средний. Если исключить отдельные горные вершины, не
играющие существенной роли в образовании осадков, то превышение
основных горных хребтов на Северном Урале составляет
700—800 м. С запада от основного хребта проходит Полюдов
кряж с высотами 400—500 м, а с востока хребты несколько
ниже — 350—400 м. Таким образом, относительное превышение
по сравнению с прилегающей равниной достигает 600—700 м,
а с боковыми хребтами — 300—400 м.
В целом для района характерно 470 мм осадков по измеренным
и 600 мм по исправленным данным.
На равнине к западу от Северного Урала выпадает 700 мм,
а к востоку — 550 мм. На западных склонах и вершинах гор Северного
Урала годовые суммы осадков достигают 1000— 1200 мм,
а в долинах рек они снижаются до 600—750 мм.
В северной возвышенной части Среднего Урала годовая
сумма осадков составляет 800—900 мм. В пониженной части
Среднего Урала, вследствие сложного чередования скалистых
кряжей, мягких увалов и отдельных сопок распределение осадков
особенно пестрое. Наибольшие суммы осадков получают
кряжи, сопки и увалы — 650 мм, а между ними в широких долинах осадков выпадает около 580 мм. Особенно мало осадков
(550 мм) на пониженном со сглаженным рельефом участке
Среднего Урала, западнее г. Свердловска. Восточные отроги Северных
Увалов, Верхнекамская возвышенность и Сылвинский
кряж получают на 100— 150 мм осадков больше, чем районы,
расположенные непосредственно за ними. На севере ЗападноСибирской
равнины (юг Тюменской и часть Свердловской областей),
где рельеф понижается в направлении к востоку, в этом
же направлении снижаются годовые суммы осадков от 600 до
500 мм, а в долинах рек (Тавда, Тура и Ница) — до 450 мм

Ц .А .Ш В Е Р АТМОСФЕРНЫЕ ОСАДКИ НА ТЕРРИТОРИИ СССР 1976 г.

А вот более свежий источник

Разворачиваемый текст

Распределение осадков. Его определяют циркуляция воздушных масс, рельеф, температура воздуха. Основную часть осадков приносят циклоны с западным переносом воздушных масс. В горах Северного Урала годовая сумма осадков составляет 800—900 мм, а на Среднем Урале и в западных предгорьях — 550—650 мм. Восточные предгорья получают осадков меньше — около 500 мм в год, равни­ны востока области — около 400 мм

.
http://geografia-sverd.ucoz.ru/index/pogoda_i_klimat/0-30
Так и как изменилось количество осадков? Или Вы знаете другие факторы влияющие на объем грунтовых вод?
Как мне известно, чтобы отследить "убежавшую" в грунт воду иначе - невозможно, без проведения замеров, проб и т.д., и то - субъективно.
Если же говорить о сезонных колебаниях уровня - это совсем другое - но Вы же о них не говорите. Но почему в феврале ручей должен пересыхать полностью  - мне совершенно непонятно, тем более с такой долей уверенности
Кстати Helga приводила в соответствующей схеме фото ручья А.Коськина и в 2009 г.

Разворачиваемый текст

и в 2014 (летом, как я понял в засушливый год)

Разворачиваемый текст

и в 1959 г. воды достаточно

Разворачиваемый текст

Так почему в феврале 1959 г. ручей должен начисто пересохнуть?

[Иван Иванов]

А настил -?
 Что можете сказать о главном вопросе темы?
 Почему трупы не положили на настил?

Занят был настил, кем - то или чем то.

[алекс шаркин]

Как и предполагал ,что тема превратилась в общее собрание всех "криминалистов ". Поэтому к вам возникли вопросы : 1 Ув. Максим,откуда такие садистские предположения о сбросе трупов с вертолета? Это как же надо бояться простых советских туристов ,чтобы дойти до такой степени злодейства ?Это невозможно даже технически :либо вертолет зацепится ,либо трупы упали бы головами никак ни на одном квадратном метре . 2 Ув. Руби.А почему вы не допускаете ,что Слободин был тем ,кто получил травму головы при спуске ,допустим при падении на курумники ?  3 Ув. Юрий Б .Ваша версия самая оригинальная ,ранее не встречаемая.Остается уточнить,-откуда взрывчатка (либо заряд ) оказался внутри норы и встроить это обстоятельство в цельную версию.

[Юрий Б.]

Ув. Юрий Б .Ваша версия самая оригинальная ,ранее не встречаемая.Остается уточнить,-откуда взрывчатка (либо заряд ) оказался внутри норы и встроить это обстоятельство в цельную версию.

Помилуйте, какая «взрывчатка», какой «заряд»?
И своей версии у меня нет, т.к. меня в целом устраивает версия следствия. Я считаю ее доказанной.
А взорвалась в норе, разумеется, не «взрывчатка», а то, что признано следствием причиной гибели туристов. «Непреодолимая стихийная сила».
ОШ.

[алекс шаркин]

А взорвалась в норе, разумеется, не «взрывчатка», а то, что признано следствием причиной гибели туристов. «Непреодолимая стихийная сила».

Видимо вы и есть тот тайный следователь ,ведущий второе ,основное дело.

[WladimirP]

Оффтоп (текст не по теме)

Спасибо, прочитал. Со всем уважением, но останусь при своем мнении.
Полтора километра со сломанными ребрами и кровоизлиянием в сердце.
Полтора километра.

Я привёл Вам мнения специалистов и по рёбрам, и по сердцу, привёл и несколько примеров, когда люди жили и передвигались с более серьёзными травмами, чем у дятловцев. Иметь своё мнение, это Ваше право.

Так и как изменилось количество осадков? Или Вы знаете другие факторы влияющие на объем грунтовых вод?
Как мне известно, чтобы отследить "убежавшую" в грунт воду иначе - невозможно, без проведения замеров, проб и т.д., и то - субъективно.
Если же говорить о сезонных колебаниях уровня - это совсем другое - но Вы же о них не говорите. Но почему в феврале ручей должен пересыхать полностью  - мне совершенно непонятно, тем более с такой долей уверенности

"Пересохнуть" к февралю он может по совершенно простой причине - низкие температуры и промерзание грунта, если ешё и  малоснежное начало зимы, как на фото1959.

Помнится он (ручей) имеет питание от грунтовых вод, объем которых зависит в первую (и насколько я знаю и в последнюю без серъезных изменений непосредственно самого окружающего их грунта от осадков.

Действительно, этот горный ручей питается в первую очередь от осадков аккумулирующихся в горе. Летом и осенью от дождей, весной ещё и от таяния снега.
Смотрим, сколько гора нааккумулировала влаги к зиме 1958-59:

... Отметим, что самое теплое лето (в Екатеринбурге) - со средней температурой 20 градусов - было зафиксировано в 1978 и в 2012 годах, а самое сухое, когда за три месяца количество осадков составило всего 50 мм или 22% от нормы - в 1958 году.
http://www.apiural.ru/news/society/107344/

[Юрий Б.]

Видимо вы и есть тот тайный следователь ,ведущий второе ,основное дело.

?? Если это ирония, то я не понял. Фраза «Непреодолимая стихийная сила» из дела (не помню точную формулировку, но как-то так). Что имелось в виду, было разъяснено следователем в интервью в 90-е годы.
А никакого «основного дела», я думаю, нет и не было. Присутствие ОШ вполне достаточная причина секретности.

[алекс шаркин]

Присутствие ОШ вполне достаточная причина секретности.

Что такое Огненные Шары и почему они должны были взорваться над ручьем ? При этом Иванов писал не про взрыв ,а про направленное лучевое воздействие .Можете объяснить ,и что это за "хрень " ?

[Юрий Б.]

Оффтоп (текст не по теме)

Что такое Огненные Шары и почему они должны были взорваться над ручьем ? При этом Иванов писал не про взрыв ,а про направленное лучевое воздействие .Можете объяснить ,и что это за "хрень " ?

Почитайте форум. Имеется целый ряд материалов на эту тему. Например, здесь:
https://taina.li/forum/index.php?topic=88.360
Там есть несуразности, но есть и очень серьезные идеи вроде локального прогрева участка склона со следами-столбиками.
Причину, по которой ОШ вдруг продолжил преследование туристов в норе уже под утро, я могу только домысливать (говорят, у Золотарева в левой руке была найдена записная книжка). Но если ОШ влетел, как предполагается версией, в палатку на склоне в начале трагедии, то предположить подобное в конце трагедии в норе в овраге уже достаточно легко.
Физически это плазмоид вроде шаровой молнии – контакт смертелен. Появился на входе в палатку – все бежали через разрезы, как бежали бы от шаровой молнии. Если появился на входе в нору, то бежать некуда, и реакция людей предсказуема: все вскочили на ноги; Дубинину оттеснили назад, к дальней снежной стенке; Золотарев схватил фотоаппарат Тибо-Бриньоля, намотав ремень на руку. Гасило – более-менее адекватное оружие в рукопашной с шаровой молнией (ремень изолятор). ОШ двинулся вперед – Золотарев ударил. Дальше взрыв. Любой плазмоид взрывоопасен.

Добавлено позже:

При этом Иванов писал не про взрыв ,а про направленное лучевое воздействие .

Насчет радиации, насколько знаю, ОШ корпускулярно никогда не излучают. Только волны вплоть до гаммы и достаточно слабо – обнаружить следы трудно. Обнаруженная чистая бета, скорее всего, имеет отношение к работе кого-то из туристов (прибор какой-нибудь был с собой).

[Григорий Комаров]

Да, у меня есть аргументы.

Тогда становится интересным узнать про условия получения травм в овраге и у кедра. Надеюсь, это не падение шишек тел с кедра.

[Максим Ю.Д.]

Оффтоп (текст не по теме)

1 Ув. Максим,откуда такие садистские предположения о сбросе трупов с вертолета? Это как же надо бояться простых советских туристов ,чтобы дойти до такой степени злодейства ?

Большая часть обсуждений этого форума и других обсуждений на тему ТГД представляет собой бесконечное перетасовывание колоды вопросов: как они спускались с ранеными, зачем они сделали настил, как покидали палатку через разрезы и зачем резали, почему так грелись у костра, что сожгли кожу, я уже не говорю про то как были получены травмы и множество ран и т.п. и НИКАКОЙ убедительной картины ТГД при этом бесконечном перетасовывании и предложениях считать чуть-чуть так, а не иначе, ничего не меняет и не дает никаких ответов потому, что нарушены базовые принципы расследования: опираться только на факты, сопоставлять их и свидетельские показания и независимые экспертные заключения, принимать факты и делать из них логический выводы, даже если и сам факт и вывод тебе не нравится и не вписывается в напрашивающиеся в таких случаях стереотипы. Сделанные мною выводы, самому мне не нравятся, но они объясняют то, что мы имеем как медицинский факт - травмы от падения со значительной высоты и множественные повреждения кожи без следов кровотечения, характерные для трупов. При том, что сами обстоятельства гибели остаются до конца не ясными, непротиворечиво смоделировать остальную часть событий можно так (довольно кратко, чтобы не писать книгу): https://taina.li/forum/index.php?topic=10528.0

[Rubl]

Тогда становится интересным узнать про условия получения травм в овраге и у кедра. Надеюсь, это не падение шишек тел с кедра.

Да, вернемся к вопросу темы. Каким образом тела оказались в шести метрах от настила.
Позволю себе вернуться к реконструкции положения тел, пусть и не совсем точной.

Положение тел что по УД, что по реконструкции, которую я увидел гораздо позже, наводит на мысль что как минимум три тела уложены в кучу уже после смерти.
Потому что иначе получается что они сами спустились по ручью, улеглись в воду отдохнуть и так замерзли.
Положение тела Люды очень похоже на то, что она погибла именно на этом месте.

[ТатьянаЧП]

Оффтоп (текст не по теме)

любом случае чтобы объяснить появление такой травмы от падения, нужно придумать (именно придумать) как и с каким переподвыподвертом нужно было падать Рустему.

На этот вопрос ответил Возрожденный

.  Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. ...(и повторяет дважды)... Телесные повреждения, обнаруженные на теле гражданина СЛОБОДИНА, ввиде ссадин, царапин, осаднения причинены тупым орудием в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее..

Мне кажется, Возрожденный сказал больше, чем от него требовалось...
http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ido/sud_med/M4.htm
Орудие - это то что используется человеком.
 А про " результат падения или ушиба о камни, лед и прочее" добавил, тк еще про травмы остальной четверки не знал. Там уже про камни у него нет.

Почему не было их на настиле? Считаю они прятались в замаскированной пещере. Ее закрыли снаружи ЮД и ЮК. Вот тут подробно.

https://taina.li/forum/index.php?topic=6757.msg623700#msg623700

Оффтоп (текст не по теме)

. У меня такое предположение. Изначально они знали, что обречены и что противодействовать этой непреодолимой  силе ,НС, они не смогут , но жажда жизни и инстинкт самосохранения заставляет их бежать полтора километра по снегу. .Заметьте,  они полураздетые  и полуобутые.
Остановились,  бежать дальше  смысла нет  ,  догонит всё равно,  по снегу не убежишь  не спрячешься.
Какой план? Разбиться на группы, может хоть кто то выживет.
Задержать ,убежать ,спрятаться.
С кедра наблюдают за палаткой , зажигают костер Да он их выдаст , но  их найдут всё равно , так хотя бы теплее . Роют у ручья в снегу пещеру.
НС  выдвигается из палатки к кедру, вернее, она просто идёт по следу.
Наблюдатель дает команду.
 В  пещеру прячутся :Люда Дубинина,  Тибо,  Колеватов и   Золотарёв,  если он с ними. Вход маскируется , следы запутывают.
 Зина,  Рустем и Игорь, прячась, пытаются прорваться к палатке и добраться до лыж, с лыжами возможно есть, хоть маленький шанс.
Дорошенко и Кривонищенко принимают весь удар на себя,  они проходят все круги ада , Юра Кривонищенко даже откусил себе палец.
Они, герои,  держались сколько могли... Но  с ними покончено. Два Юры умерли первыми.
НС бросается в погоню за группой к  палатке. Ребята пытались , но не хватило времени и сил. Расправиться с обессиленными, замерзающими не трудно.
Где остальные? НС  опять  разворачивается к кедру.
Ребята  в пещере замерзали, решили взять одежду погибших, вылезли из своего укрытия, спрятались опять.
 Их нашли... Злоба НС зашкаливала.

[Zinzoldatt]

Оффтоп (текст не по теме)

"Пересохнуть" к февралю он может по совершенно простой причине - низкие температуры и промерзание грунта, если ешё и  малоснежное начало зимы, как на фото1959.

Действительно, этот горный ручей питается в первую очередь от осадков аккумулирующихся в горе

Я искренне советую Вам остановиться, особенно после вот этого

. Отметим, что самое теплое лето (в Екатеринбурге) - со средней температурой 20 градусов - было зафиксировано в 1978 и в 2012 годах, а самое сухое, когда за три месяца количество осадков составило всего 50 мм или 22% от нормы - в 1958 году.

Ни Вы ни я не являемся специалистами в данной области,но у меня не хватает смелости заявлять что Вы связали засушливое лето 1958 г. с уровнем воды в ручье в 1959 г. Просто в силу того, что я написал изначально. Попробую донести еще раз:

Воздействие атмосферных осадков на грунтовые воды зависит от глубины их залегания, характера и интенсивности осадков, а также от строения грунтов.

[/i]

На режим грунтовых вод, помимо количества и интенсивности поступления воды на поверхность земли, существенное влияние оказывает строение зоны, аэрации, т. е. толщи почвогрунтов от поверхности земли до уровня грунтовых вод.

[/i]
Помните я говорил, что на глаз установить уровень ручья в 1959 г. невозможно по определению? Кстати таблицы по погоде в Свердловской области я привел к Вашему таянию ледников и темпам увеличения осадков, но соотнести его с ручьем 4 ПЛ - нет такое я остерегусь совершать, хотя бы по этому:

[Солдат Василий]

Да, вернемся к вопросу темы. Каким образом тела оказались в шести метрах от настила.
Позволю себе вернуться к реконструкции положения тел, пусть и не совсем точной.

Положение тел что по УД, что по реконструкции, которую я увидел гораздо позже, наводит на мысль что как минимум три тела уложены в кучу уже после смерти.
Потому что иначе получается что они сами спустились по ручью, улеглись в воду отдохнуть и так замерзли.
Положение тела Люды очень похоже на то, что она погибла именно на этом месте.

В Вашей схеме меня смущает поза Тибо - на ней, его голова почти впритык к голове Золотарева, но, на посмертных фото в ручье лично я это не вижу. Я сторонник иной позы, в которой Тибо телом словно возлег на уступ (а его голова скрытая капюшоном меж рук), одна нога согнута, а иная "уходит" в ручей. Т.е. отчасти его поза схожа с Людой, только он ближе к Золотареву с Колеватовым. 
Именно такая поза могла объяснить, почему Люду пришлось вытаскивать, чтобы добраться до Тибо и остальных. Если они и вправду отдельно лежали (как на схеме), то, мне неясно, чем её тело мешало, при раскопке иных. 

[Григорий Комаров]

Положение тел что по УД, что по реконструкции, которую я увидел гораздо позже, наводит на мысль что как минимум три тела уложены в кучу уже после смерти.
Потому что иначе получается что они сами спустились по ручью, улеглись в воду отдохнуть и так замерзли.
Положение тела Люды очень похоже на то, что она погибла именно на этом месте.

Мне доводилось видеть погибших, однако я далек от мысли, что по окончательному положению тела можно определиться с местом кончины его обладателя.
К  примеру, Д., З. и Т. действительно могли поместить в это место принудительно: живыми или не очень. И тому есть обоснование: акты СМИ говорят о серьезных травмах. Но у К. таких травм не обнаружено. Однако он лежит, не обнимаясь, рядом с З. Как можно понять, что он умер раньше, до помещения в ручей?

[Rubl]

акты СМИ говорят о серьезных травмах. Но у К. таких травм не обнаружено.

Почему вы думаете, что перелом щитовидного хряща на горле Колеватова не является серьезной травмой? Возможно, из за этой травмы он и попал в четверку самых травмированных и спрятанных.

[Григорий Комаров]

Почему вы думаете, что перелом щитовидного хряща на горле Колеватова не является серьезной травмой?

Я не думаю, что имелся указанный вами перелом. По крайней мере, Возр. его не заметил. Возможно, у вас имеются более точные источники, чем у меня.

[Rubl]

Я не думаю, что имелся указанный вами перелом. По крайней мере, Возр. его не заметил. Возможно, у вас имеются более точные источники, чем у меня.

Я ошибся в терминах. Не перелом. Деформация, которую Возрожденный лаконично обошел вниманием.

Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща.

А также Возрожденный прямо указывает в заключении

Смерть Колеватова насильственная.

Собственно, в заключении СМЭ насильственная смерить прямо указана относительно всей четверки из оврага.

[Григорий Комаров]

насильственная смерить прямо указана

В судебной медицине различают категорию и вид смерти.
Имеются две категории смерти: насильственная и ненасильственная.
Насильственная смерть - результат насильственного воздействия на организм факторов внешней среды (механических, термических, химических и др.).
Ненасильственная - наступает от различных заболеваний (сердечно-сосудистой системы, органов дыхания и др.). В ней выделяют скоропостижную смерть от скрыто протекавшего заболевания, смерть от старости, смерть новорожденных вследствие нежизнеспособности.
Судебно-медицинский эксперт определяет только категорию и вид смерти.
В нашем случае эксперт посчитал, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры, т.е. фактора внешней среды. Поэтому смерть  - насильственная.

[Rubl]

Насильственная смерть - результат насильственного воздействия на организм факторов внешней среды (механических, термических, химических и др.).

Ну к механическим можно отнести также бревно и асфиксию. Если в первых случаях Возрожденный указывает "смерть насильственная, несчастный случай", то в случае с четверкой из оврага ничего не уточняет. Насильственная и все, а дальше думайте сами.

Добавлено позже:

Судебно-медицинский эксперт определяет только категорию и вид смерти.

Почему не указывает в случае с четверкой? Лень писать было?
Деформация шеи, переломанные ребра, череп треснутый... Смерть насильственная, но следствие низкой температуры. Фигня какая то.

[Григорий Комаров]

Почему не указывает в случае с четверкой? Лень писать было?
Деформация шеи, переломанные ребра, череп треснутый... Смерть насильственная, но следствие низкой температуры. Фигня какая то.

Никакой фигни, а, тем более ссылок на низкую температуру, разве что в случае с З. и то - на фоне:
... смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, внутреннего кровотечения в грудную полость... Смерть Дубининой насильственная...

... смерть Золотарева наступила в результате множественного перелома ребер справа с внутренним кровотечением в плевральную полость при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания... Смерть Золотарева насильственная.

... смерть Тибо наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанный обширный многооскольчатый перелом кости свода и основания черепа прижизненного происхождения и является результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском и ушибом Тибо-Бриньоля... Смерть Тибо-Бриньоля насильственная.

Что здесь не так?

[Rubl]

Что здесь не так?

То, что у Колеватова зафиксирована деформация щитовидного хряща. У нас же с этого начался разговор.
Если более понятно, то щитовидный хрящ это кадык. И травма довольно опасная, если не смертельная.
Повредить его падая и случайно практически невозможно.
Зато существует довольно известный удар в кадык, выводящий противника из строя. Или при захвате за шею можно повредить.

[Максим Ю.Д.]

Что здесь не так?

Всё. Следствие проводило идею смерти туристов от урагана. Якобы ветер поднял в воздух туристов и бросил о камни и лед. Совершенно очевидно, что это невозможно и т.н. "стихийная сила" была прикрытием, отпиской, которой нужно было прикрыть истинныее причины гибели ГД.

[Григорий Комаров]

То, что у Колеватова зафиксирована деформация щитовидного хряща.

Вы троллингом решили заняться? Я не поведусь.