Загадочное самоубийство в Сочи

[Robinson]

Из ЭТОГО кресла человека очень сложно "вытряхнуть, это вам - не простой стульчик.
Посмотрите, где будет центр тяжести у сидящего в кресле,
 даже при  повороте на 90о вокруг передних ножек.

Не вижу никакой сложности .
Свести ноги , часть веса на себя берет веревка , берете за спинку и наклоняете вперед .

[Лариса1]

А вы считаете , панаму оставили , кляп всунули и смайл заставили поставить в записки  , посторонние ?

Тогда бы просто задушили и все , к чему такие сложности с инсценировкой , но при этом оставлять такие улики например как панама ?

Да не было никакой инсценировки-кто Вам это сказал? Их просто повесили.
Говорят-что казнь через повешение ,это самое позорное вроде. Их надо было показательно убить, чтоб другим не повадно было, вот и все.
И как видим- есть и следы третьих лиц. Это Вы еще бутылки с водой эти маленькие не считали Их там минимум 4(!). Вы когда едете с женой на дачу-бутылки как берете, одну 2-х литровую, или 4 по 0.5 л?

[Laura]

Если я правильно понял Вашу мысль,то из нее следует вывод: доведение до самоубийства это убийство.

Ну, это не доведение до самоубийства в общепринятом понимании. Затрудняюсь квалифицировать
Что-то я засомневалась теперь, разглядывая его веревку.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если веревка наверху завязана так, как на последнем фото (три оборота), то этот узел может быть завязанным после узла на шее. Если же оборота четыре (просто плохо видно), то 100% сначала завязан верх.

А человек в кресле - далеко не в горизонтальном положении... Внутренняя сторона спинки может быть лишь немного отодвинута от уровня задних ножек - не более 70 от внешней стороны передних. И кто сказал, что он должен сидеть, откинувшись на спинку?

До потому что, чтобы не заметить, как тебе на шею завязывают веревку надо быть в отключке, а в отключке на таком кресле невозможно сидеть, не откинувшись. Если откинувшись назад - возникает люфт по вертикали, если вперед (голова на коленях), по высоте вообще не проходит. И потом, на спинке кресла до самой ямы лежит здоровая доска. Чего бы спихивающему с кресла ее не убрать?
Получается, что сначала вешается он (скорее всего, с кресла - высота дает рывок и тем самым лишает времени на передумывание), потом она заботится о его внешнем виде с помощью кляпа (чтобы соответствовать красивым надгробиям), удерживая тело от вращения и оставив следы ногтей. Конец веревки мешал вставлять кляп, поэтому она и заправила его за ухо. Затем девушка доразбирает пол со своей стороны и шагает. У них и узлы на балке совершенно разные.

Кулон, похоже, что проиграли в казино накануне. Не была там никогда, не знаю, принимают ли на кон в Сочи подобные вещи.
Интересно, что на Юле фото продаваемых вещей реальные, а для кулона взята картинка из интернета.

[Лариса1]

У меня еще вопрос...
Что это за след у него на левом плече? Это ведь прижизненный!?
Не обращайте внимания на кружочки красные-это выясняли про волосы, выдернут ли клок или нет..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Комментарий модератора
Лариса1, скрывайте, пожалуйста, все посмертные фото под тегами (прикрепляя файл, выбирайте свиток Миниатюра внутри сообщения, выделяйте появившуюся надпись и нажимайте на значок желтого треугольника с глазом, он над смайлом "спасибо").

[Robinson]

До потому что, чтобы не заметить, как тебе на шею завязывают веревку надо быть в отключке, а в отключке на таком кресле невозможно сидеть

Он был скорее всего в отключке , следы на его лице (писали про ожог кислотой) возможно оставлены  рвотными массами  , которые остались и на ее платье , когда она с ним проводила манипуляции .

[Лариса1]

Зашла бы сюда Вьетнамка, прокомментировала бы-что прижизненно, что нет... У меня еще есть одно фото с не понятным синюшным пятном 

[Александр Аврора]

Он и вот в таком положении может быть в отключке Лаура Когда человек в отключке , его в спину толкни и голова на коленях окажется.

Добавлено позже:

следы на его лице (писали про ожог кислотой) возможно оставлены  рвотными массами

Все , дошло - она и кляп ему вставила , что бы не текло

[Лариса1]

У меня еще вопрос...
Что это за след у него на левом плече? Это ведь прижизненный!?
Не обращайте внимания на кружочки красные-это выясняли про волосы, выдернут ли клок или нет..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Лариса1, скрывайте, пожалуйста, все посмертные фото под тегами (прикрепляя файл, выбирайте свиток Миниатюра внутри сообщения, выделяйте появившуюся надпись и нажимайте на значок желтого треугольника с глазом, он над смайлом "спасибо").

Кстати на этой фотке панама находится за какой то "фигней"... Вчера всю голову сломала- как такое может быть, но это хотя бы обьясняет-что преступник(и) могли ее просто забыть там( не увидеть), когда уходили оттуда

[Helga]

Свести ноги , часть веса на себя берет веревка , берете за спинку и наклоняете вперед .

Это - со стула ТАК просто сбросить. А в этом кресле центр тяжести сидящего "увести" за проекцию, чтоб сидящий вывалился -  Там уже и кресло будет "улетать" вслед за человеком, его ловить придётся..
 Может меня будет настроение, я начерчу картинку в соотв программе.

[Laura]

Он и вот в таком положении может быть в отключке

В каком - "в таком"?
Если привязывали веревку на шею, находящуюся в районе коленей, на какой высоте бы она оказалась? На полметра выше?  С головой на коленях сталкивать из кресла еще проблематичней.

Это - со стула ТАК просто сбросить. А в этом кресле центр тяжести сидящего "увести" за проекцию, чтоб сидящий вывалился - 
 Может меня будет настроение, я начерчу картинку в соотв программе.

Говорила - не помогает

[Александр Аврора]

С головой на коленях сталкивать из кресла еще проблематичней.

Да ну уж конечно))

Добавлено позже:
Она траванула его чем то , в еду подсыпала или в воду , он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовлены
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула . Все , для меня расчет окончен. Панамы там и  все остальное , это без меня

[Laura]

Имеется ввиду - с привязанной при этом к шее веревкой. Она будет мешать.

Она траванула его чем то , в еду подсыпала или в воду , он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовлены
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула . Все , для меня расчет окончен. Панамы там и  все остальное , это без меня

А как же голова при его наклоне очутилась гораздо выше уровня кресла? И как испачкала все платье впереди его рвотными массами?

[Александр Аврора]

Laura, Да она не намного выше уровня кресла , это фото такое - в перспективе , говорили уже . Он висит - у него ягодицы как раз на уровне пола и
остается как раз высота спины до шеи , как раз так и получается

[Laura]

у него ягодицы как раз на уровне пола

Как раз не на уровне пола, а выше.

говорили уже

Подумайте сами, как он мог наклониться, если у него под ногами уже нет пола?
Зачем Вы делаете из девушки закоренелую убийцу-психопатку?

[Александр Аврора]

Вы посмотрите , он ростом то маленький , на всех совместных фото он ниже ее ростом и худой , сколько он там весит ? 60 или меньше даже. А тут фото такое
в перспективе получилось как будто он качек двухметровый

[Лариса1]

Да ну уж конечно))

Добавлено позже:
Она траванула его чем то , в еду подсыпала или в воду , он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовлены
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула . Все , для меня расчет окончен. Панамы там и  все остальное , это без меня

Ссылочкой не поделитесь на инфу- откуда известно, что она его траванула? Результат экспертиз известен стал?
И также -доказательства на то, что веревки висели заранее.
А то как говорится-" эту страну не победить". Им фотки показываешь- веревок, панамы , у меня еще есть кое какие фотки другие- а они на своем стоят... и веревки накрутила наверху сама( человек-паук), и яд/наркоту подсыпала, и с кресла столкнула, и чужие вещи не интересуют... вот она его убила и Фсе! а другое не вижу и не хочу видеть, что под Вашу версию не подходит

[Александр Аврора]

Зачем Вы делаете из девушки закоренелую убийцу-психопатку?

Да никто не мог кроме нее , третьего там не было это очевидно , надеюсь вам то не надо объяснять? А он в таком положении как оказался ? С кресла прыгал что-ли ? Тут нет других вариантов , это же ну очевидно совершенно , нет?

[Laura]

С кресла прыгал что-ли ?

Именно. Я так и написала в своем предположении выше.

[Лариса1]

Вы посмотрите , он ростом то маленький , на всех совместных фото он ниже ее ростом и худой , сколько он там весит ? 60 или меньше даже. А тут фото такое
в перспективе получилось как будто он качек двухметровый

У Тани был рост 1м 75 по моему. Он с ней такого же роста... а теперь смотрим на его мускулатуру и ,извините, ту же попу. Нет, ну это просто уже п... ц...! Ну Вы мужчина или кто? Какой у него вес должен быть с такой накаченной задницей и руками ? 60 кг??? У меня рост 1м70 и без его задницы и рук вес у меня 59кг! У него 75-80кг вес. А то щас договоритесь-что Таня с тонкими дистрофичными ножками весила больше него всего лишь на 5-7 кг.

[Александр Аврора]

Именно. Я так и написала в своем предположении выше.

И они на одном уровне оказались , вот так на , фантастика .

[Laura]

И они на одном уровне оказались , вот так на , фантастика .

Почему фантастика-то? Какие в этом могут быть проблемы?
Вы лучше подумайте, как вписать в свою теорию Борджиа рвотные массы на платье впереди, если она была позади. Впереди-то ведь пола не было,и он сидел, пока тошнило, свесив в дыру ноги.

На самом деле на лице никаких рвотных масс не вижу.

А вот про присутствие третьих лиц, например, могут сказать отпечатки пальцев на ноже в кресле, которым разрезалась футболка. Если ее - понятно, если стерты - то был кто-то еще.

[Александр Аврора]

Почему фантастика-то? Какие в этом могут быть проблемы?

В смысле какие проблемы ? Она прыгала с краю , он с кресла , по вашему они длину веревки рассчитывали что ли , что бы прыгая с разной высоты
оказаться на одном уровне? Ну вы меня поразили просто))

[Лариса1]

А вот про присутствие третьих лиц, например, могут сказать отпечатки пальцев на ноже в кресле, которым разрезалась футболка. Если ее - понятно, если стерты - то был кто-то еще.

Нож-не факт. Я знаю такие ножи, они очень острые. А есть фотка( не у меня)- где рассматривали конец веревки на них( наверно у Мирослава)- и он немного взлохмаченный, т.е. резали эту веревку не острым предметом/ножом. Да и что стоит сунуть ей этот нож в руки насильно-чтоб были ее отпечатки.

[Александр Аврора]

рвотные массы на платье впереди, если она была позади

Это как так ?

[Laura]

Я, наверное, окончательно Вас поражу, когда скажу, что петлю можно делать, стоя на полу, а не на краю кресла. Дыра же в полу. Это не тот вариант, когда пол целый и вешаются с табуретки.
Учитывая их примерно одинаковый рост, ничего удивительного в одинаковой длине веревок нет вообще.

он немного взлохмаченный, т.е. резали эту веревку не острым предметом/ножом.

Нож - факт, задокументированный фотографически Важны не только его острота, но и материал веревки. Некоторые веревки лохматятся сразу после отрезания даже очень острым ножом.

Это как так ?

Александр, вообще-то, это мой вопрос, на который я прошу ответить. Вы же написали:

она и кляп ему вставила , что бы не текло

он потерял сознание , наклонился вперед , начало тошнить, она сунула ему кляп в рот , веревки 100% были уже заготовлены
иначе бы они не висели на одной высоте , потом она наклонила его туда куда дотягивалась петля и столкнула со стула

Впереди, где его по-вашему тошнило, пола уже не было. Девушка могла находиться сбоку или сзади, она же не эльф парить над проемом в полу.

[Лариса1]

Вот петля и конец веревки..

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Александр Аврора]

Laura, А я понял вашу версию - он сначала навязал петли одной длины , потом разобрали пол и она стала прыгать с краю , а он решил прыгать
со стула зачем то не понятно , предварительно связав себе руки,  тк они у него синие ,а у нее нет, но потом правда передумал - решил руки развязать себе ,
а кляп вставить. Во первых пол вообще не понятно когда разобрали , это могло быть и позже и рвотные массы могут быть ее а на нем его рвотные массы , мы
же его с переди не видим.

Добавлено позже:
Она же могла к нему спереди подойти , сунуть кляп , одеть петлю , а потом пол разобрать ? Нет не могла?)

[Лариса1]

Laura, А я понял вашу версию - он сначала навязал петли одной длины , потом разобрали пол и она стала прыгать с краю , а он решил прыгать
со стула зачем то не понятно , предварительно связав себе руки,  тк они у него синие ,а у нее нет, но потом правда передумал - решил руки развязать себе ,
а кляп вставить. Во первых пол вообще не понятно когда разобрали , это могло быть и позже и рвотные массы могут быть ее а на нем его рвотные массы , мы
же его с переди не видим.

Добавлено позже:
Она же могла к нему спереди подойти , сунуть кляп , одеть петлю , а потом пол разобрать ? Нет не могла?)

Александр! Когда Вы без всяких "додумываний" внятно обьясните всем-как Таня сумела САМА  навязать все эти веревки сверху без всяких вымышленных "а вдруг там за кадром супер лестница"- тогда и пишите. То же самое касается и того-что она ему что то подмешала!! Данные есть?
А пока не нужно все эти фантазии писать в ультимативном тоне-типа девушка вдруг стала круче, чем НикитА в один момент и все это проделала! Мотив какой у нее??? Только не пишите про соли- а то я найду не поленюсь стену Сочи в ВК- и там Вы увидите-где та же самая дивчинка умоляет модера стереть ее запись про обвинение их в продаже наркоты и все относящиеся к этому комменты других

[Laura]

Вот петля и конец веревки..

Ни о чем не говорит.

А я понял вашу версию

Узлы на балке - абсолютно РАЗНЫЕ. Их вязали разные люди.
Мое мнение - он повесился первым, как и когда - она не видела. Скорее всего, спала. Из-за этого у них разная стадия трупного разложения, включая лицо и руки. Она его привела в порядок, как могла, доразбирала пол и сама следом. Все.

Во первых пол вообще не понятно когда разобрали , это могло быть и позже

Даю подсказку: доска пола лежит на спинке кресла, сильно выдвигаясь вперед. Т.е., скорее всего, она положена, когда человека в кресле уже не было. Если он в нем вообще был, конечно

[Anka]

Эти были очень молодые, почти подростки - поэтому и каша в голове. Герои этой истории гораздо старше, всё-таки почти взрослые люди. Ну не убиваются в таком возрасте без причины... (если только конечно не на голову больные или наркоманы/алкаши, чего тут не наблюдается).

Убиваются в любом возрасте. И дети, и взрослые, и старики. И причина есть всегда. Просто она не очевидна для окружающих. И далеко не для всякому покажется достаточной причиной для такого шага.

Да никто не будет , в психологии это раздвоение личности называется , а вы все ну это общается и общается сама с собой ну повесились без причины
и повесились с кем не бывает , ну торчит кляп во рту и торчит ну мало ли , ну наготовили шашлыков перед смертью ну я такое сто раз видела ( не видела) ,
ну мешает ему стул с краю прыгать , ну он там с боку как-то прыгнул , ну что ж ну залез и сбоку прыгнул, ну выставили крест за ту же цену на юле ну
и что я тоже вон краденый лексус выставила по цене нового и нормально , у вас все ответы в одном духе , это как черное это белое - да ну так бывает , я сама
сто раз видела , ну детский сад честно.

Ничем не могу вам помочь.