Аскинадзи В.М.

[Katinas]

Блокнот "умыкнут" на глазах в том числе и студентов, которые вернувшись расскажут...

Кто из нас шутит, не пойму? Ортюков с высоты своего полёта приговорил этот блокнот на месте, мол "пустышка". Иванову закрывать дело давно пора. И чем меньше лишних бумажек, тем ему лучше. Какие студенты что кому про какую "важную улику" пойдут рассказывать??? О чем речь вообще? Вернутся и только через 50 лет вспомнят про блокнот. Вот реальность.

[Moon]

Взрослые люди, а мыслите примитивно.Иванов писал,что к делу не относилось т.е к версиям,то все сжигали.Показал Ортюков Иванову,а он сказал "выбрось" или взял и сжег.Если бы все собирали как требовалось,целый вагон "вещдоков" бы набрали.

Поначалу обязаны были оприходовать. А уж потом решали - что налево, что прямо ( в дело) , а что направо. Но они и футляр от фотика не приходовали. Вергее, думаю, что делали все как надо. А до нас дошли огрызки.
  Ну а в руках у четвеки никаких блокнотов не могло быть, это ясно как божий день.

[Агаша]

Поначалу обязаны были оприходовать. А уж потом решали - что налево, что прямо ( в дело) , а что направо. Но они и футляр от фотика не приходовали. Вергее, думаю, что делали все как надо. А до нас дошли огрызки.
  Ну а в руках у четвеки никаких блокнотов не могло быть, это ясно как божий день

Зато в личных вещах были блокноты и в них написано,что угрожали туристам.Где записные книжки девочек были оприходованы?Или Люда тоже с блокнотом без обуви убежала?

[Helga]

Кто из нас шутит, не пойму? Ортюков с высоты своего полёта приговорил этот блокнот на месте, мол "пустышка". Иванову закрывать дело давно пора.

Дело закрывали не в тот день, когда шли четвёрку, так, что насчёт "давно пора" в день обнаружения - вы погорячились
 Да и с полномочиями Ортюкова -  портить перелистыванием мокрый блокнот и тырить на глазах у всех - тоже.

Добавлено позже:

и в них написано,что угрожали туристам

[Katinas]

насчёт "давно пора" в день обнаружения - вы погорячились

У него это дело висело только из-за отсутствия трупов. Он только и ждал когда их найдут, чтобы закрыть.

портить перелистыванием мокрый блокнот и тырить на глазах у всех

А вот это Вы выдумали. О дальнейшей судьбе блокнота нет сведений.

[Агаша]

Да и с полномочиями Ортюкова -  портить перелистыванием мокрый блокнот и тырить на глазах у всех - тоже.

Доказательства есть,что тырил?Может Иванов "заныкал"?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Нам из 1959 привет передали,что раскрытие было беспреспективным и дело изначально было "глухарь",что и подтверждает птичка в руках у руководителя группы поисковиков начало поисков: последняя декада апреля

состав группы:

Аскинадзе В.М.

В. Кастрюлин

Н. Кузнецов

В. Федоров

Б. Суворов

Ю. Делевич

А. Мохов 
Хельга,ты дружишь с В.М,может спросила бы пока он в здравом уме и памяти,кто ему дал глухаря и кто фотографировал?Когда это было?

[Katinas]

состав группы:
Аскинадзе В.М.
В. Кастрюлин
Н. Кузнецов
В. Федоров
Б. Суворов
Ю. Делевич
А. Мохов

Кастрюлин? Вот для В.М.Аскинадзи новость будет... А Ю.Делевич, который вполне не исключено, что на самом деле Гилевич, так это не в группе Аскинадзи, а скорее со стороны солдат.

[Агаша]

Кастрюлин? Вот для В.М.Аскинадзи новость будет... А Ю.Делевич, который вполне не исключено, что на самом деле Гилевич, так это не в группе Аскинадзи, а скорее со стороны солдат.

http://www.wiki-hibinafiles.shoutwiki.com/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D0%90%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5

Добавлено позже:

а скорее со стороны солдат.

А может поисковик?

[Katinas]

ссылка

Добавлено позже:А может поисковик?

Сам Аскинадзи говорил 5 человек его группа была, Только фамилии Федорова он не помнил тогда, ему ошибочно просуфлировали, что пятым был "Делевич", он и не сопротивлялся.

[Helga]

Он только и ждал когда

Ишь какой вы экстрасенс..

А вот это Вы выдумали.

Думаю, это скорей относится к вам.
 Относительно притыривания - могу сказать, что:
 1 Ортюков не имел права распоряжаться никакими предметами. Он обязан был ВСЁ отдать либо прокурорам либо - (если там бон был) представителю безопы
 2 он не имел права листать МОКРЫЙ блокнот
 3

О дальнейшей судьбе блокнота нет сведений.

А должны были быть, хотя бы в "Протоколе", и в "Постановлении о прекращении..." тоже.

Хельга,ты дружишь

Агаша, я с ним уже не дружу: мне сложно дружить с человеком, который

в здравом уме и памяти

пожелал мне "полежать  в ледяном ручье два месяца..."

 А тебе (мы на "ты", как выяснилось) советую выяснить, когда появилось новое значение слова "глухарь", ок?

[Katinas]

Ишь какой вы экстрасенс

Слепому видно, не нужен и экстрасенс.

Думаю, это скорей относится к вам.

Я не выдумывал что он "портил и тырил вещдок", это исключительно Ваша заслуга.

1 Ортюков не имел права распоряжаться никакими предметами. Он обязан был ВСЁ отдать либо прокурорам либо - (если там бон был) представителю безопы
 2 он не имел права листать МОКРЫЙ блокнот
 3

Я даже не применяя экстрасенсорные способности легко представляю что бы он сам Вам на это ответил. Если бы Иванову было бы дело до блокнота, Аскинадзи это заметил бы. Факт. Значит не было дела.

А должны были быть, хотя бы в "Протоколе", и в "Постановлении о прекращении..." тоже.

Так что же все бочки на Ортюкова? Давайте, скажите по секрету, что про Иванова думаете.

[Cool2007]

Слепому видно, не нужен и экстрасенс.
Я не выдумывал что он "портил и тырил вещдок", это исключительно Ваша заслуга.
Я даже не применяя экстрасенсорные способности легко представляю что бы он сам Вам на это ответил. Если бы Иванову было бы дело до блокнота, Аскинадзи это заметил бы. Факт. Значит не было дела.

Иванов то стоял на обочине при изъятии трупов и видел то же, что и Аскинадзи, не так ли?

[Katinas]

Иванов то стоял на обочине при изъятии трупов и видел то же, что и Аскинадзи

Аскинадзи не вел дело, вот и стоял смотрел. А Иванов там стоял чисто для галочки, мол "присутствовал", а своих рабочих обязанностей не выполнял.

[Cool2007]

Аскинадзи не вел дело, вот и стоял смотрел. А Иванов там стоял чисто для галочки, мол "присутствовал", а своих рабочих обязанностей не выполнял.

Ну уж блокнот то он видел и действия Ортюкова также

[Katinas]

Ну уж блокнот то он видел и действия Ортюкова также

Должен был видеть. Если не прошлогодний снег там искал.

[Cool2007]

Должен был видеть. Если не прошлогодний снег там искал.

Значит, вывод:
а) блокнот - легенда
б) блокнот был но не имел ценности для следствия.

[Katinas]

Значит, вывод:
а) блокнот - легенда
б) блокнот был но не имел ценности для следствия.

Вернее сказать, ценность для следствия не была установлена. В любом случае, в протокол должен был попасть. Как и фотоаппарат.

[Helga]

Если бы Иванову было бы дело до блокнота, Аскинадзи это заметил бы. Факт. Значит не было дела.

Или это был не блокнот, а свёрнутый во много раз листок Крокодила, который издали вполне можно принять за блокнот

Так что же все бочки на Ортюкова? Давайте, скажите по секрету, что про Иванова думаете.

И поэтому я думаю, что в притихаривании важнейшего вещдока ни Ортюков, ни - Иванов не виноваты: не было блокнота

[Cool2007]

Вернее сказать, ценность для следствия не была найдена. В любом случае, в вещдоки должен был попасть. Как и фотоаппарат.

Ну а если он был пустым?
Тут же как в следсвии приосходит. Когда дело закрывается, все ненужные, временные документы удаляются. Могли выкинуть через некоторое время за ненадобностью

[Katinas]

свёрнутый во много раз листок Крокодила

Ну это же чистая выдумка. Кто Вам сказал про Крокодил, найденный в мае?

в притихаривании важнейшего вещдока ни Ортюков, ни - Иванов не виноваты

Лихо... То он потрит и тырит, то не виноват.. Разговор ни о чем.

Ну а если он был пустым?

Значит как пустой блокнот должен был быть в протоколе.

Когда дело закрывается

Закрыли-то дело в конце мая только. А протокол на месте должны были оформлять.

[Helga]

Лихо... То он потрит и тырит, то не виноват.. Разговор ни о чем.

Разговор был о том, что
 Возможно вы меня не поняли,  повторю ещё раз:
 весьма вероятно, что Ортюков нашел не блокнот, а свёрнутый листок Крокодила.
 Потому, как описанное ВМА обнаружение блокнота, это три нелепости подряд.

1 Ортюков не имел права распоряжаться никакими предметами. Он обязан был ВСЁ отдать либо прокурорам либо - (если там бон был) представителю безопы
 2 он не имел права листать МОКРЫЙ блокнот
 3  в протоколе и постановлении должны быть упоминания о блокноте

Добавлено позже:

ТРИ невозможности:
 само по себе удержание блокнота/карандаша замёрзающим
 удержание блокнота/карандаша  в бурных водах весеннего ручья
"Кто такой для прокуратуры Ортюков, чтобы хватать, листать и прятать в карман размокший в ручье  блокнот из рук погибшего?"

[Katinas]

описанное ВМА обнаружение блокнота, это три нелепости подряд

Я Вас понял. Вы хотите сказать, что В.М.Аскинадзи не в состоянии отличить блокнот от Крокодила. Ну, оставим людям право самим решать, правы Вы или Аскинадзи. 
P.S. Продолжая Вашу мысль, а Крокодил не должен был попасть в протокол?

[Helga]

Вы хотите сказать, что В.М.Аскинадзи не в состоянии отличить блокнот от Крокодила

на определённом расстоянии и - в динамике.
 Давайте не будем упускать это обстоятельство.
Да, я допускаю, что ВМА находясь на некотором расстоянии и не слишком хорошо рассмотрев с чем именно в руках Ортюков так оживился - СРАЗУ подумал, что это - блокнот
 и -потом уже всегда в это верил.

[beloff]

Ну а в руках у четвеки никаких блокнотов не могло быть, это ясно как божий день.

А глаза у дедушки добрые, но хитроватые... Приезжайте ребяты исчо, я вам исчо навспоминаю.

[Агаша]

весьма вероятно, что Ортюков нашел не блокнот, а свёрнутый листок Крокодила.

Крокодил в вещах нашли,а в кармане

у.д СМЭ В заднем кармане комбинезона свернутая газета.

А в руках блокнот

Добавлено позже:

А тебе (мы на "ты", как выяснилось) советую выяснить, когда появилось новое значение слова "глухарь", ок?

Откель вам известно?

Добавлено позже:
Это милицейский сленг.Может им еще до революции пользовались,а в печать попало намного позже.На перевале про армянское радио писали,а писать о нем начали намного позже.Как и с песнями.Сочинит их кто-то,поют все,а потом кто-то ее на радио озвучит и ей приписывают год рождения,годом озвучки.

[Moon]

А глаза у дедушки добрые, но хитроватые... Приезжайте ребяты исчо, я вам исчо навспоминаю.

Именно так.  Особенно приятно  голубой глаз посещать. ШОУ! на старости лет.

[энсон]

право самим решать, правы Вы или Аскинадзи.

У меня в памяти, что где-то ВМА конкретизировал положение блокнота, а именно, что он был свёрнут "в трубку". Только где это не помню, или в переписке с Марией, или в разговоре с челябинцами, или с КАНом. Вы недавно просмотрели разговор КАНа с ВМА, есть там это?

[Katinas]

Вы недавно просмотрели разговор КАНа с ВМА, есть там это?

Есть!

Во второй части (см. с 9 минуты)

. Когда Ортюков стал просматривать блокнот, Аскинадзи подошел к нему, буквально в метре от него встал.

[энсон]

Есть!

Значит, не привиделось, и можно говорить более объективно, игнорируя ИМХИ.
Карандаш относим к абберациям, не смог бы он удержаться, это, скорее всего
«наведённое от блокнота».
Блокнот свёрнут, действует сила, которая пытается его развернуть.
В пальцах кисти человека есть мышцы «сгибатели и разгибатели», соответственно кулак делают сгибатели, распрямляют ладонь разгибатели. Когда не действует ни то не другое
получается как бы скрюченная ладонь. После обычной смерти, всё расслабляется, соответственно ладонь находится в таком положении, и сила, которая пытается развернуть блокнот, упирается в силу разгибателей мышц, но мышца расслаблена, и в какой-то момент, силы блокнота может хватить для преодоления силы мышц.
 Но у нас холод, а при замерзании всегда пытаются уменьшить площадь рассеивания тепла, и сжимают пальцы в кулак. Но в дальнейшем из-за холодового окоченения мышц,
Уже невозможно как полностью сжать кулак, так и распрямить ладонь полностью, без применения дополнительной силы, например 2 руки. Если вложить свернутый блокнот в таком состоянии, рука не сможет его сжимать но и распрямиться она тоже не может,
И после смерти всё так и останется, и усилия блокнота точно не хватит, что бы распрямить разгибатели. Так что не зависимо от того, видел ВМА блокнот или нет физиологически и физически это возможно.

А с «бурным потоком» ещё проще. 60 лет видят поток в месте Люды, и абсолютно не думая, переносят его на уровень выше Саши. Игнорируя гравитацию и принцип Бернулли.
А скорость потока за Сашей минимум в 6 раз меньше, чем на месте Люды, и минимум в 3 раза меньше, чем на месте голов Саши и Семёна. Да, давление воды во всех трёх местах одинаковое, но вот в месте выше Саши оно распределено, и ничего сдвинуть не может, тем более не может оказать никакого существенного влияние, на тело, лежащее за ним.

[Мелкий пакостник]

Из соседней ветки:

2. Насчет блокнота - есть такое устройство типа планшета, крепящегося на руке. Позволяет делать записи в полевых условиях, на ходу, в поезде и т.д. Там же можно хранить и карандаш. Может быть, именно такую штуку и обнаружили у одного из покойников?

И еще. У всех по фотику, в палатке - агрегат на штативе, у Тибо - двое часов, у СЗ (или кого другого) - блокнот... Меня терзают смутные сомнения, что все это неспроста...