Виноват медведь

[Rubl]

и мужикам в гараже не забудьте рассказать.

О, в этом не сомневайтесь.

[Александр Аврора]

Естественно умный следователь дело сразу расколол и отправил в архив , что бы их не поубивали к чертовой матери там всех

[nemo]

Цитата: nemo - сегодня в 00:34

    и мужикам в гараже не забудьте рассказать.

О, в этом не сомневайтесь.

Представляю, как вы будете обескуражены когда узнаете что на более чем на 1 человека шатун не нападает.
Если конечно мужики умные попадутся.

[Александр Аврора]

А дальше надо просто нагородить туда таинственности , шаров там светящихся , добавить фриков , что бы суть не всплыла , она и до сих пор кстати актуальна

[Rubl]

Могли упустить , могли поднять выстрелами другого

Вообще, насколько я знаю, мишку не так просто поднять, даже близкими выстрелами. Его даже собаками быстро не поднимешь.
А упустить - как вы себе это представляете? Мишу же сразу валят, не давая уйти от берлоги, потому что он же не убегает, а на охотников бросается сразу.

[nemo]

Вообще, насколько я знаю, мишку не так просто поднять,

По мнению специалистов, медведь может по непонятным причинам подняться среди зимы сам и так же залечь обратно.
Так что ваши знания устарели.

[Rubl]

Представляю, как вы будете обескуражены когда узнаете что на более чем 1 человека шатун не нападает

Шатун даже в деревни зимой заходит. Потому что очень хочет жрать.
Вы понимаете? Миша. Хочет. Кушать.
Он голоден.
Он манал сколько человек на пути.

Добавлено позже:

По мнению специалистов

Фамилии специалистов можно уточнить?

[nemo]

Фамилии специалистов можно уточнить?

Ссылку затерял. Но она есть.

Добавлено позже:

Шатун даже в деревни зимой заходит. Потому что очень хочет жрать.
Вы понимаете? Миша. Хочет. Кушать.

Понимаю.
Вам нужны ссылки.
Прийдется поискать.

1. https://shpilenok.livejournal.com/39648.html (обратите внимание на лыжу).
2.

https://www.youtube.com/watch?v=4hjJ4B0ujk0

3. http://www.proza.ru/2010/03/17/1314
4.

Как сказал эвенк: "Когда ДВА люди ходят вместе, амикан их боится." 1:15:34.

(х\ф "Злой дух Ямбуя")
(По фильму стоит заметить, что в те времена 40 лет назад худсоветы относились к исторической достоверности подобных фильмов очень тщательно).

ps. По ссылкам все мишки хотели кушать.

[Rubl]

Ссылку затерял. Но она есть.

Допустим.
Как часто медведи меняют место спячки?
И каковы шансы группы туристов напороться на такого медведя на Северном Урале?
Один к миллиарду?

Добавлено позже:

Понимаю.
Вам нужны ссылки.

Вообще, конечно, хотелось бы видеть ваши собственные мысли, а не чужие.

[nemo]

Вообще, конечно, хотелось бы видеть ваши собственные мысли, а не чужие.

Типичный пример демагогии. Заканчивайте.
Мои собственные мысли основаны на трудах специалистов.
Думаю что и ваши оттуда же, тем более по шатунам.

Допустим.
Как часто медведи меняют место спячки?
И каковы шансы группы туристов напороться на такого медведя на Северном Урале?
Один к миллиарду?

Такой шанс и случился.

[Rubl]

Мои собственные мысли основаны на трудах специалистов

Вот я и хочу услышать ваши мысли. В чем тут демагогия?
Я же вам ссылки не кидаю. Я озвучиваю свои мысли.
И вас прошу об этом же.
Я считаю, что если человек начинает бросаться ссылками на метровые простыни, то своих мыслей у него нет.

[nemo]

Я считаю, что если человек начинает бросаться ссылками на метровые простыни, то своих мыслей у него нет.

Свои мысли я в этой теме выдал уже на горА.
См. "дайджест" по теме на 23 стр.
Вы не желаете ни смотреть, ни читать, ни размышлять над прочитанным.
Поэтому приходится добавлять ссылки в поддержку своих слов.
Причем не "метровых простыней", а вполне компактных и удобочитаемых.

Вы говорите что медведь хочет жрать и сожрет всё на своем пути и ничем не подтверждаете,  кроме того что "слышали крик человека с которого медведь сдирал кожу". Летний медведь.
(Таких страшилок в инете конечно немеряно. Потому что случаи счастливаого избавления неинтересны и никто их не фиксирует.
Народу надо крови.)

Я говорю что нет, и подтверждаю это ссылками и примерами.

[Rubl]

См. дайджест на 23 стр.
Вы не желаете ни смотреть, ни читать.

Я вас достаточно давно читаю. Так что не нужно ложных обвинений.
Тулить собеседнику ссылки - дурной тон.

Я вам открою секрет. Медвежатники-специалисты не пишут статьи на сайты.
Это таежники, которые вряд ли умеют набирать текст на клавиатуре. У них другие интересы.
А статьи, которые вы читаете, заказываются на биржах копирайтинга, по цене от 15 рублей за 1000 символов.
И пишут эти статьи чаще всего домохозяйки, которые даже не умеют собирать двухстволку.

[nemo]

Тулить собеседнику ссылки - дурной тон.

А чем еще доказывать то?
Вы тоже из "своего" ничего по шатуну не скажете.
Приходится доказывать ссылками.

Добавлено позже:

И пишут эти статьи чаще всего домохозяйки, которые даже не умеют собирать двухстволку.

Да ладно.
На сайты пишут ученые.

Добавлено позже:

Я считаю, что если человек начинает бросаться ссылками на метровые простыни, то своих мыслей у него нет.

4 часа здорового, глубокого сна и снова за "работу".

Разница между моим дайджестом и версиями в том что дайджест - это результат многолетних различных полемик на разных форумах, а не высосаные из пальца 99,9% версий.
Кроме того здесь личная разработка, которой я горжусь. Уж извините, имею право, надеюсь никому не обидно.
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg628935#msg628935
Кроме того есть еще работы по 4ке в овраге.
 
И это только в рамках медвежьей версии.
Кроме этого - уничтожение снежнолавиннозавальных версий вопросом на который никто не может ответить уже более 2 лет и др. наработки по другим версиям.

Так что сказано уже много, своих мыслей.
И обвинять меня в отсутствии оных, по меньшей мере - заблуждение.

[Дед мазая]

Подумал еще над своей версией медведя-космонавта. Сбили меня с толку шерстью в палатке и предположением, что медведь был в скафандре. Так же мое допущение, что медведь летал не первый раз и от полученной радиации облысел и лишился шерсти, зубов и клыков - не верно. Полет был первый и все у него со здоровьем было хорошо. Перед полетом его коротко постригли, чтобы в полете ему не было жарко. Практически налысо. Так что, шерсти у него не было почти, кроме щетины, наросшей за несколько дней полета. А зубы и когти он не пускал в драке в ход, так как был все-таки цирковой и хорошо относился к людям. Его неадекватное поведение объяснялось только стрессом от полета...

Посмотрел Вашу версию. У Вас хоть драки нет между медведем и студентами. Вопросов конечно тоже много, но хоть не приходится выдумывать, почему медведь был в драке столь деликатен...

[nemo]

Посмотрел Вашу версию. У Вас хоть драки нет между медведем и студентами. Вопросов конечно тоже много, но хоть не приходится выдумывать, почему медведь был в драке столь деликатен...

Нифига себе "деликатность".
Две проломленные головы и более десятка ребер.

Поэтому у меня к Вам просьба.
Пишите про своего медведя-космонавата сколько угодно.
А насчет самого момента стычки (и др. моментов если вопросы возникнут) обратитесь к дайджесту и тщательно, очень тщательно его изучите, вместо написания всякого бреда.
Ибо у Вас мозг забит разными страшилками (фотографиями) из интернета и с этим ничего не поделать.
А по 3594му разу мусолить одно и то же... как то не хочется.
Крутить по кругу(с вашей стороны) - это вообще то смахивает на дурной тон.

Я к сожалению не психотерапевт и лечить ваши фобии (а так же фобии др. людей) у меня возможности нет.

Про следы вон тоже крутят по кругу, не удосужившись загрузить мозг хоть на секунду...
Поисковики сказали "следов крупного зверя не обнаружено" и всё... полное зомбирование.
А то что с неба идет снег и поземка по склону до этого как то мозги у народа не доходят.
("Чтож такое то... ведь были ж люди как люди..."((с)"Брат"))

ps. Для примера поищите ссылку на нападение медведя на женщину в Кемеровской области.
Коротко: Попала в больницу со сломанными руками и ребрами.
Ктото тут меня спрашивал привести хоть один случай... Пожалуйста.
Не совсем конечно соответствует но в деталях вполне...

[Дед мазая]

Нифига себе "деликатность".
Две проломленные головы и более десятка ребер.

Поэтому у меня к Вам просьба.
Пишите про своего медведя-космонавата сколько угодно.
А насчет самого момента стычки (и др. моментов если вопросы возникнут) обратитесь к дайджесту и тщательно, очень тщательно его изучите, вместо написания всякого бреда.

Это из Вашего дайджеста?
Собственно нападение.

Расклад такой: у палатки находится 2-3 человека(разгребают площадку лыжами и ледорубом, или курят), остальные в палатке занимаются разными делами.
При подходе шатуна люди у палатки затихают и готовятся к обороне.
В темноте и метели медведь не понимает сколько человек находится у палатки и нападает.
Людям у палатки ничего не остается как защищаться всеми возможными средствами.
Криками и отпугиванием медведя, размахивая лыжами и ледорубом.

В стычке, Слободин получает удар по голове предплечьем и затем ударяется об наст.(Как вариант: сначала одним предплечьем, затем другим, с двух сторон по голове).

Как видим, в данном событии появляется и "предмет нанесший травмы" и "средство его доставки", если можно выразиться техническим языком (см. начало поста).

У человека получившего подобные травмы адреналин хоть и зашкаливает, но и подсознание работает на спасение.
Слободин отступает в палатку и затем его вытаскивают через разрез(насколько помню, он валенок потерял, возможно как раз при эвакуации из палатки).

Находящимся в палатке подается команда: "Режьте палатку и уходите".
(Прим. моё: Чем быстрей это будет выполнено, тем меньше поражений будет у защитников палатки.)

После того как медведя отогнали, не известно что будет дальше.
Возможно повторное нападение. Оставаться в палатке или у палатки опасно.
А 9 человек на улице, хоть у палатки, хоть в лесу, какая разница. Холод и "тут" и "там" одинаков.
Ситуация показывает, что при спуске в лес, хотя бы опасный фактор был исключен.

Насколько разрушена палатка защитникам палатки не известно. Обговаривать этот вопрос в данных условиях никто не будет.
Предполагается что разрезы таковы что их потом можно будет устранить(зашить).
Поэтому, перед входом в палатку ставится ледоруб и лыжи. ~40см от входа.
Цель, хоть немного защитить от возможного разграбления палатки.

Слободин транспортируется сидя на руках товарищей(или еще каким способом, например на спине кого либо), потому и 8 пар следов-столбиков.
Двое оставшихся у палатки затем догоняют товарищей.

Я ничего не пропустил? Про одну голову вижу. Про вторую и ребра нет. Поработайте немного. Я же не могу все делать за Вас? 
И сообщите нам свою версию, как оказалось, что концентраторы (это по-научному, по-нашему - камни) на дне ручья совпадают с переломами у троих из оврага?
Может медведь пошел-таки за группой вниз? Иначе, я из Вашего дайджеста ничего не понимаю...

И последнее самое предложение из выделенного. А чего двое у палатки остались? Не боялись что ли?

А про следы медведя я и не спорю. Если уж следы лыжни от лабаза к палатке не нашли, то какие следы медведя эти следопыты могли найти...
Вы уж постарайтесь ответить, где получили травмы Тибо-Бриньоль, Золотарев и Дубинина. Внизу или у палатки их мишка помял? Это же важно для понимания картины произведенной группой внизу работ?

[nemo]

Может медведь пошел-таки за группой вниз? Иначе, я из Вашего дайджеста ничего не понимаю...

А что можно понять из других версий?

По медвежьей версии: Я не знаю точно где получены травмы ребер.
Они могут быть нанесены медведем, могут быть получены при падении в овраг.
Равновероятно, поэтому я НЕ делаю упор именно на них.
(Даже легко можно предположить что один из людей получил травму ребер у палатки, другой в овраге. Почему бы нет...)
По травме Тибо, есть картинка где ясно указано как он мог получить травму и публиковать в очередной раз я ее не буду.

Ранее уже отмечал, если рассмотреть травму Слободина, то всё остальное и так сложится.

С травмами ребер возможно пройти 1,5км и выполнить какую либо работу.
Тем более что половина группы была НЕ травмирована вообще.

И последнее самое предложение из выделенного. А чего двое у палатки остались? Не боялись что ли?

Вся стычка произошла не в течение 1-2часов а в "секунды".
Если Вы не понимаете таких тонкостей, то и объяснять бесполезно.

А зубы и когти он не пускал в драке в ход, так как был все-таки цирковой и хорошо относился к людям. Его неадекватное поведение объяснялось только стрессом от полета...

Вам в 1357 раз объясняют:
Зубы и когти, это уже в близком относительно "долговременном" контакте.

Вы знаете второй прием который может помочь защититься от медведя? 
Первый и так известен.

ps.
Сибирский охотник, тоже может поднатужиться и осветить нас знаниями.
Охотник же...

[Стив]

А зубы и когти он не пускал в драке в ход, так как был все-таки цирковой и хорошо относился к людям. Его неадекватное поведение объяснялось только стрессом от полета...

если это был кунгфу-панда (китайский след), то зубы и когти он мог НЕ ПРИМЕНЯТЬ.

[Дед мазая]

Тем более что половина группы была НЕ травмирована вообще.
Вся стычка произошла не в течение 1-2часов а в "секунды".
Если Вы не понимаете таких тонкостей, то и объяснять бесполезно.

Если прошли секунды, то зачем Вы акцентируете внимание на двух оставшихся у палатки? Я прекрасно понимаю, что Вы читали УД и там написано, что двое были в стороне и присоединились потом к остальным ниже на склоне. Если была стычка у палатки, то эти двое по-Вашему просто наблюдали за ней со стороны и даже не делали попыток помочь?
Зря Вы меня упрекаете в нежелании вникнуть в Вашу версию. Я понял для чего Вам вообще нужна стычка у палатки. Вы не можете для себя объяснить лежащего на склоне с трещиной в голове Слободина и его ложе трупа, которое говорит о том, что он еще не успел замерзнуть. Если бы не это, то у Вас стычка медведя с группой у палатки закончилась бы взаимными оскорблениями на расстоянии...
А ложе трупа у Слободина видел только один Аксельрод, если Вы помните. Так же, как и следы на кедре видел только следователь Иванов, но которые яростно отрицает Аскинадзи, который с его  слов облазил и обнюхал этот кедр. А может не было никакого ложа трупа или они были так же у Колмогоровой и Дятлова, но их не заметили...
Вы же , как автор версии должны учитывать разные варианты и как-то их объяснять в рамках своей версии?..
Я вот могу сказать, что на палатку упал лось. Я теперь автор новой версии?..

Вы знаете второй прием который может помочь защититься от медведя? 
Первый и так известен.

Да я и первого не знаю, если только Вы не имеете в виду наложить в штаны. Может если запах неприятный, медведь не будет нападать?

Вам в 1357 раз объясняют:
Зубы и когти, это уже в близком относительно "долговременном" контакте.

А удар предплечьем это близкий контакт? Когти то на лапе наверно подальше предплечья будут?

С травмами ребер возможно пройти 1,5км и выполнить какую либо работу.

Да об чем речь? Когда грудь всмятку, это даже удовольствие пройти 1,5км по скользкому склону, снега покидать или елки порубить. На кедр они у Вас не лазали с такими травмами?..
Такие чудеса случаются, когда авторы не обращают внимание на критику их версий и начинают явные нестыковки объяснять чудесами...

Добавлено позже:

если это был кунгфу-панда (китайский след), то зубы и когти он мог НЕ ПРИМЕНЯТЬ.

Не могла быть панда. 1959 год - это правление Хрущева. У нас с Китаем были напряги и они бы нам панду не дали для такого рискованного эксперимента. И потом, надо было что-то свое, символичное...

[nemo]

Если прошли секунды, то зачем Вы акцентируете внимание на двух оставшихся у палатки? Я прекрасно понимаю, что Вы читали УД и там написано, что двое были в стороне и присоединились потом к остальным ниже на склоне. Если была стычка у палатки, то эти двое по-Вашему просто наблюдали за ней со стороны и даже не делали попыток помочь?

Невозможно словами в инете объяснять все тонкости. Если не понимаете, то не судьба.
Я пишу одно, вы представляете другое.
Не могу же я расписывать: в 18:35:10 сек. произошло то, в 18:35:12 сек. произошло это, в 18:35:15 сек. произошло следующее...

Этого никто и не делает, а вы привязались именно ко мне и к медвежьей версии досконально.
Лучше бы к ракетной так привязались.
А то вон в ракетной всех благодарите за представленную чушь, а сюда заходите глумиться.

Сколько времени надо чтобы воткнуть ледоруб и лыжи в снег?
2-3 часа чтоли...?
Вот посмотрите на ваши вопросы моими глазами и увидите их глупость.

[Дед мазая]

Невозможно словами в инете объяснять все тонкости. Если не понимаете, то не судьба.
Я пишу одно, вы представляете другое.
Не могу же я расписывать: в 18:35:10 сек. произошло то, в 18:35:12 сек. произошло это, в 18:35:15 сек. произошло следующее...

Этого никто и не делает, а вы привязались именно ко мне и к медвежьей версии досконально.
Лучше бы к ракетной так привязались.
А то вон в ракетной всех благодарите за представленную чушь, а сюда заходите глумиться.

Хронометраж никто не требует. Но цепочку событий же надо как-то выстроить?..

Почему поглумиться? Версия перспективная, но Вам надо ее доработать. Я уже в теме про СЧ консультируюсь о взаимоотношениях медведей и СЧ...
Проблема в том, что за ракетную или техногенную  версию есть масса косвенных свидетельств. А про мишку нет. Вот я и пытаю Вас. Не ракетчиков же мне по мишке пытать?..

Вот посмотрите на ваши вопросы моими глазами и увидите их глупость.

Не могу Вашими. У меня нет Ваших знаний о предмете. Но, если Вы публикуете версию, то не просто же так, а для славы!? А какая слава, если Вас Ваши почитатели, из которых я самый преданный, не понимают?..

[nemo]

Но цепочку событий же надо как-то выстроить?..

Че ее выстраивать то?
Подошел медведь, вдарил одному, другой попал под торец ледоруба т.к. перед палаткой развернуться негде.
(Травмы Тибо, Золотарева и Дубининой равновероятны как у палатки так и в овраге.)
Часть группы находящаяся у палатки дала отмашку.
Медведь был отогнан.
Часть группы выскочила из палатки.
Опасаясь повторного нападения начали спускаться вниз, транспортируя раненого товарища.
Те кто остались у палатки, воткнули ледоруб и лыжи и догнали других людей.

Как я могу здесь объяснить по секундам?
Может это за 10 сек. произошло, может за полминуты... может палатку резали и выбирались, тогда 3мин...

Проблема в том, что за ракетную или техногенную  версию есть масса косвенных свидетельств.

Два основных жупела "закрыты". 33й кадр и секретность.
А остальные легко интерпритируются и ничего существенного из себя не представляют.
Даже гром от Ивановского шара мог раздаться откуда угодно из 280градусного сектора вокруг наблюдающего.
(За спиной то можно конечно определить.)

[Дед мазая]

Че ее выстраивать то?
Подошел медведь, вдарил одному, другой попал под торец ледоруба, медведь был отогнан.

Уже теплее. Значит Тибо-Бриньоль тоже участвовал в драке и его травма от торца ледоруба? А кто тогда те двое, которые были в стороне от конфликта за пределами палатки и следы которых нашли следователи? Всегда считалось, что это были обутые Золотарев и Тибо-Бриньоль...
Хорошо, от торца ледоруба Тибо-Бриньоль получил травму. Опишите Ваше видение этого момента, если не трудно. Медведь выхватил ледоруб (тогда это ближе к моей версии о цирковом медведе) и ударил. Или Тибо-Бриньоль  пытался ударить медведя, но как тогда он получил травму торцом, за который он наверно держался при драке? Не мог же ледоруб торчать торцом вверх у палатки, куда мог упасть Тибо-Бриньоль от толчка медведя?..
Травму Тибо-Бриньоля от торца ледоруба то я не упомянул, а Вы. Зачем, если у Вас нет версии как это было?..

[nemo]

Да об чем речь? Когда грудь всмятку, это даже удовольствие пройти 1,5км по скользкому склону, снега покидать или елки порубить. На кедр они у Вас не лазали с такими травмами?..
Такие чудеса случаются, когда авторы не обращают внимание на критику их версий и начинают явные нестыковки объяснять чудесами...

Я же говорил что не психотерапевт и боротсья с вашими фобиями сложно.

В какую "смятку".
Они может просто трещины получили, а несколько сотен кг весеннего снега довершили дело.
Процесс на форуме описан.
Кроме того есть ссылка из которой понятно что с такими травмами можно дойти до кедра.

Я приводил пример парня который упал от станка на бетонный пол и сломал 8 ребер.
(Мне кажется достаточно информации).

Добавлено позже:

Опишите Ваше видение этого момента, если не трудно.

Добавлено позже:

Травму Тибо-Бриньоля от торца ледоруба то я не упомянул, а Вы. Зачем, если у Вас нет версии как это было?..

Как это нет. Есть.
Но суть в том что эта травма также равновероятна, как полученная от торца ледоруба, так и полученная при падении в овраг.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

ps. Исходя из вышесказанного, надеюсь вы во всем разобрались и стали еще бОльшим поклонником медвежьей версии.
Ждем новых историй о цирковых медведях.

ps.ps. Неплохо было бы узнать о втором способе защиты от медведя.
А то знаете ли, проигнорированный вопрос один из приемов демагогии.
Может сибирский охотник ответит.
Или только после того как посмеется с мужиками в гараже...

[Дед мазая]

В какую "смятку".
Они может просто трещины получили, а несколько сотен кг весеннего снега довершили дело.
Процесс на форуме описан.

Кстати, мне самому приходила эта мысль в голову. Но в свете Вашей версии мне не понятно, зачем Вам тогда драка у палатки? Почему не как у Александр Аврора? Медведь шел сверху и провалился вместе со снегом на палатку студентов. Кого и как травмировал, никто не знает. Могло быть по всякому. Мог Слободину своим весом сдавить череп. Так же сдавил и Тибо, но у того мог под головой оказаться твердый предмет. И ребра поломал своим весом. Пока паника, пока выбирались, медведь околачивался рядом и грозно рычал. Все пошли вниз. Медведь походил возле палатки и ушел...
Есть фактор, нанесший первичные травмы и выгнавший в панике из палатки. Все. Дальше уже каждый сам может додумывать, в меру своей фантазии...
Вот только кто был тот второй с Золотаревым обутый, которые отошли от палатки по нужде, не понятно...

Добавлено позже:

ps.ps. Неплохо было бы узнать о втором способе защиты от медведя.
А то знаете ли, проигнорированный вопрос один из приемов демагогии.

Так я же написал, что не знаю. Причем тут демагогия? А с наложить в штаны я угадал?

Как это нет. Есть.
Но суть в том что эта травма также равновероятна, как полученная от торца ледоруба, так и полученная при падении в овраг.
(Ссылка на вложение)

Я видел эту схему. Но Вы не приводите данные о размерах повреждения и Тибо-Бриньоля и не соотносите площать травмы с площадью торца ледоруба. Этот вопрос я Вам задавал не раз и не получил от Вас ответа. А вот данные по силе удара всех пород медведей, Вы привели без труда. Почему бы еще чуток не напрячься? Откройте тему про травму Тибо-Бриньоля и изложите Вашу версию травмы. После обсуждения с медиками, можно будет сделать  вывод...

Вы там ниже убрали, что Слободин должен был лежать на боку и были бы еще травмы от падения медведя на него. Не обязательно. Медведь всем задом плюхнулся на Золотарева и Дубинину. Надо же ему было подняться, чтобы удрать? Он оперся на скат палатки лапами или предплечьями и под ними оказались головы Тибо-Бриньоля и Слободина.

[nemo]

Кстати, мне самому приходила эта мысль в голову. Но в свете Вашей версии мне не понятно, зачем Вам тогда драка у палатки? Почему не как у Александр Аврора?

Какое бы дерьмовое зрение не было у медведя, не заметить палатку за несколько метров он не может.
За несколько метров, не заметит, так учует даже против ветра.

Так я же написал, что не знаю. Причем тут демагогия? А с наложить в штаны я угадал?

Извините не заметил. Не не угадали.

[Дед мазая]

Вот нашел для Вас http://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/tibo-brinion-rus.html
Травма 90х85мм. Вам не кажется, что торец ледоруба не очень подходит?

Какое бы дерьмовое зрение не было у медведя, не заметить палатку за несколько метров он не может.

Так ветер дул с горы, а медведь шел сверху, в сторону палатки. Ну видел бы он какое-то затемнение. Может слышал колыхание ската палатки. Чего ему бояться? Подошел поближе и тут наст под ним, подрезанный студентами, поехал...

Добавлено позже:

За несколько метров, не заметит, так учует даже против ветра.

Как учует, если ветер сильный, да еще и снег падает и залепляет глаза и ноздри?

[nemo]

Так ветер дул с горы, а медведь шел сверху, в сторону палатки. Ну видел бы он какое-то затемнение. Может слышал колыхание ската палатки. Чего ему бояться?

Ну это вы снова к повадкам медведя. Так всего неизвестного в природе надо опасаться что и делает медведь. Так что мимо.

Как учует, если ветер сильный, да еще и снег падает и залепляет глаза и ноздри?

Какие глаза и ноздри залепляет снег и ветер дующий в жопу?
"Отдохнуть, отдохнуть тебе надо Юрий Венедиктович..."((c)"Наша раша")

Добавлено позже:

Но Вы не приводите данные о размерах повреждения и Тибо-Бриньоля и не соотносите площать травмы с площадью торца ледоруба. Этот вопрос я Вам задавал не раз и не получил от Вас ответа.

Я пытался найти у кого ледоруб, но по другому вопросу.
Мне сказали у кого. Но ссылку затерял, хотя можно найти.

В данном разрезе могу сказать. Чисто свои мысли.
Ледоруб явно не с новой ручкой края торца обшарпаны.
Следовательно можно вполне сопоставить травму Тибо и торец ледоруба.
Вот тут изобразил.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

.Какие глаза и ноздри залепляет снег и ветер дующий в жопу?
"Отдохнуть, отдохнуть тебе надо Юрий Венедиктович..."((c)"Наша раша")

Долго искал, но не могу найти. У Вас где-то была фраза, что медведь видит плохо, а когда идет снег еще хуже, так как он не человек и не может протирать глаза от налипшего снега? Если не Ваша фраза, то мои извинения...
Башкой то медведь вертел наверно?