«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Gulia70]

можно практически наверняка утверждать, что хоронили его в закрытом гробу.

да. вспомним как открыли крышку гроба Люды только после просьбы отца.

И вдруг выяснится,что травмы характерны для травм компресионного характера,т.е. от давления слоя снега?

я уже писала, что это будет бомба.
кажется Борзенков настаивал на посмертных травмах?

[Berg]

Перевозили ли труп Золотарёва из Ивделя в Свердловск уже в том гробу, в котором его хоронили?

трупы такой степени разрушения всегда перевозили в цинке.
но вот как тогда было... дерево закрыли в цинк или наоборот...
пересылали на морг,потом выдавали родственникам.
возможно на месте тело подморозили (то,что от него осталось) и потом выдали для захоронения.
никто бы не выдал труп в фазе активного разложения без предупредительных мер.

Добавлено позже:

я уже писала, что это будет бомба.

возможно что так все и было,хотя и не исключены различные травмы от падений накануне смерти.

Добавлено позже:

кажется Борзенков настаивал на посмертных травмах?

и это логично,как и темный цвет кожных покровов,который бывает при крайней степени обморожения, и трещины в черепе,по той же причине.

[ivanes]

изначальный смысл,чтобы веки закрылись.
плату вкладывали в руку

Разворачиваемый текст

Толкование разное. Где как.
От монет веки не закрываются. Закрываются рукой, если глаза открыты.
Монеты кладут, чтобы веки не открывались. И то не всегда.
В руки вкладывают свечу, иногда вместе с молитвой.
В общем, как где принято. Не принципиально.

И ещё немного:
В народе есть пословица : ... "у него вместо глаз медяки".
Это о жадном человеке, который везде видит только деньги.
К нашему исследуемому человеку это никак не подходит.
Поэтому, думаю, что это пуговицы от одежды.
Даже при сильном разложении тела, хоть чем-то его обернули.
Плащ-накидка вполне подходяще в данном печальном случае...
Положили пару простой обуви. И брюки/штаны. Пиждак. Потому что так надо.

_{Простите, зарекалась не лезть сюда в обсуждения, но ... выдержки не хватило.}

[Berg]

Монеты кладут, чтобы веки не открывались.

ну,мы об одном и том же,но по разному.
но в обсуждаемом случае это не важно:закрываться нечему было

[ТатьянаЧП]

А дало бы это что-то новое? Узнали бы состав ткани костюма, например. Или из какого дерева гроб. Как эта информация могла бы помочь?

Значение всё имеет. Тем более такое событие ... Жаль, конечно миноискателя и магнита не было: а вдруг бы пулю нашли?

[ХиПстория]

Добрый день!
Выкладываю фото веревочки. Я и не предполагала, что она вызовет такой ажиотаж.
Спасибо за отклики и критику по итогам радиоэфира.
Форум - это профессиональное сообщество, мнение которого для нас важно.

Поблагодарили за сообщение: Laura | Liana | Алиса в поисках чудес | kola64 | arhelon | Gulia70 | ТатьянаЧП | СЕВЕРЯНКА | Obladi-oblada | Vietnamka | elenapaula | Lamber | mrv | фугас | wolf_33 | RingoS | Jurij

Вот вы все на полном серьёзе считает, что верёвочка имеет отношение в Золотарёву и попала в могилу  59 лет назад?
И не сгнила за 59 лет?
В то время когда древесина гниёт 10-15 лет.
А тут аж 59 лет...
Вы серьёзно все вот так считаете?
Или это  просто фантастическая какая-то история?

[egregor]

ж 59 лет...
Вы серьёзно все вот так считаете?
Или это  просто фантастическая какая-то история?

Тем паче, что она могла вообще выпасть из кармана могильщика. Коли уж они знают для чего она нужна, может с собой и носят

[U12]

Жаль, конечно миноискателя и магнита не было: а вдруг бы пулю нашли?

насчет пули не знаю. А вот металлоискателем для очистки совести можно было бы пройтись. Хотя... если грунт сыпучий, итак все видно

Добавлено позже:

могла вообще выпасть из кармана могильщика

рубрика "могильщики шутят!"

Добавлено позже:

Вы серьёзно все вот так считаете? Или это  просто фантастическая какая-то история?

а какие ваши мысли на сей счет?

[ТатьянаЧП]

http://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg657665#msg657665
Посмотрите гроб Дорошенко, мне кажется, это фанера, довольно тонкий. Наверно, Золотарева в таком же похоронили.
 Поэтому и не осталось ничего.

[egregor]

мне кажется, это фанера, довольно тонкий.

Если бы это была клееная фанера, он был бы и сейчас как новенький

[ivanes]

Производство фанеры в то время было довольно дорогостоящее дело.
И она была страшным дефицитом. Гробы из неё никак не делали.
Делали гробы всегда из досок. Оббивали тканью.

[Moon]

Вот вы все на полном серьёзе считает, что верёвочка имеет отношение в Золотарёву и попала в могилу  59 лет назад?
И не сгнила за 59 лет?
В то время когда древесина гниёт 10-15 лет.
А тут аж 59 лет...
Вы серьёзно все вот так считаете?
Или это  просто фантастическая какая-то история?

Вы верно все написали. Сгнить должно было все за столько лет. Единственное возможное объяснение - попала внутрь раскопа с поверхностного слоя, относительно современная тесьма.

[Алиса в поисках чудес]

Вот вы все на полном серьёзе считает, что верёвочка имеет отношение в Золотарёву и попала в могилу  59 лет назад?
И не сгнила за 59 лет?
В то время когда древесина гниёт 10-15 лет.
А тут аж 59 лет...
Вы серьёзно все вот так считаете?
Или это  просто фантастическая какая-то история?

А вы не допускаете, что благодарили за фото и пояснения?

[ХиПстория]

Тем паче, что она могла вообще выпасть из кармана могильщика. Коли уж они знают для чего она нужна, может с собой и носят

А стельки и пуговицы?

[U12]

попала внутрь раскопа с поверхностного слоя, относительно современная тесьма.

там адекватность при раскопе надеюсь присутствовала. Определить глубину залегания предмета не так уж и сложно

[egregor]

А стельки и пуговицы?

Такие пуговицы в принципе не гниют.
Если стельки(подошвы) были для специальной похоронной обуви (т.н белые тапочки), то они могли быть просмолены для длительной сохранности.

[madone]

Вот вы все на полном серьёзе считает, что верёвочка имеет отношение в Золотарёву и попала в могилу  59 лет назад?
И не сгнила за 59 лет?

Если она изготовлена из нейлона, что вполне объяснимо для тесёмки, то  ей ещё до "сгнить" лет 400.

[Vasya]

У меня  получается другое. Золотарёв был обнаружен в комбинезоне, в нём же , очевидно, и был похоронен.

Вскрытие производилось в Ивделе. И никто бы вынести одежду с покойника двухмесячной давности из морга не позволил. Не говоря уже о транспортировке её в Свердловск.
Уничтожили на месте.

[U12]

у той тесемки три конца. И ли только я так ее вижу?

[LS57]

В то время когда древесина гниёт 10-15 лет.

Древесина в земле может сохраняться очень долго. Веками. Ткань тоже может сохраняться веками.

[madone]

Вскрытие производилось в Ивделе. И никто бы вынести одежду с покойника двухмесячной давности из морга не позволил. Не говоря уже о транспортировке её в Свердловск.

В  Ивделе производилось вскрытие, там же одевали  трупы(возможно постирали одежду) и в Свердловск отправляли гробы, закрытые к тому же.Другой одежды там не было, и покупать новую для закрытых гробов, никто не собирался.

[Vasya]

возможно постирали одежду

Невозможно. Что такое эпидемии и отчего они возникают знали давно и, особенно, медики лагерной больницы.

[ТатьянаЧП]

Жаль, конечно миноискателя и магнита не было: а вдруг бы пулю нашли?
действительно,такое непростительное упущение

Шутки не уместны, пуля как частный случай, значок , например.

[Татьяна_Л]

Значки делали из люминия.
Ни пуль,  ни мин из люминия в 59 г не было. Магнит при поиске значков  тоже бесполезен.

[elenapaula]

У меня  получается другое. Золотарёв был обнаружен в комбинезоне, в нём же , очевидно, и был похоронен. В закрытый гроб не стали бы покупать костюм так как времена были тяжёлые.

Если по Вашей логике, зачем комбинезон надевать.

[egregor]

Как можно разложившийся труп во что-нибудь одеть?
Сверху можно что-нибудь только положить, да на ноги надеть специальные тапки

[Vasya]

Жаль, конечно миноискателя и магнита не было: а вдруг бы пулю нашли?

О миноискателе, наверно, следовало позаботиться тому, кто рассчитывал увидеть в могиле труп в офицерской форме.
В этом случае могли хоронить и под оружейный салют.

[Berg]

Как можно разложившийся труп во что-нибудь одеть?
Сверху можно что-нибудь только положить, да на ноги надеть специальные тапки

они просто не представляют как это может выглядеть.

[Дмитрий Николаевич]

А на взгляд можно определить состав металла???
Они точно не золотые. Может быть есть серебро. И мне кажется что в сплав входила медь.

Большое спасибо за ваш ответ!
Рандолевые зубы — это сочетание из тюремной стоматологии, практически не встречаемое в гражданской..
Спасибо КП и вам.
Насчёт тесьмы -это от (саквояжа)( С.З)-нашли при нём ..
Нет сомнений что именно по У.Д, и фото из морга -это один и тот же человек..
По переломам их больше и специфические..

Оффтоп (текст не по теме)

Но.. это не тот  С.З. что ушёл с Г.Д...-на мой взгляд... экспертиза покажет..
Подробно напишу в своей теме-чтоб здесь не отвлекать.

[Moon]

там адекватность при раскопе надеюсь присутствовала. Определить глубину залегания предмета не так уж и сложно

Копали лопатами. немаленькими совочками, о большими совковыми лопатами.  Плюс камни ворочили.  Могли и не заметить.  Поначалу то раскопа не так внимательно наблюдали- ожидать поначалу было нечего.  Другого объяснения пока не вижу.

Добавлено позже:

Вскрытие производилось в Ивделе.

А свидетельство смерти  выдал Свердловск. Это как?