«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[madone]

Невозможно. Что такое эпидемии и отчего они возникают знали давно и, особенно, медики лагерной больницы.

Трупы то обмывали тогда, не думая об эпидемии. Возможно и не стирали одежду, так одели. Даже в наше время такое случается.

Разворачиваемый текст

К сожалению, практика сложилась так, что чаще всего никто не занимается покупкой одежды для умерших. Не говоря уже о том, что точно никто не будет приводить их в порядок. Нередко тела заворачивают в какую-нибудь простынь или накидывают на них какие-то старые вещи, которые могут остаться в больнице или морге, кладут в гроб — и всё.https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/1089517/trup_v_prostynie_kak_vas_pokhoroniat_iesli_u_vas_niet_rodnykh 

Если по Вашей логике, зачем комбинезон надевать.

А что, лучше в простыне? Одели в его же вещи.

[U12]

Плюс камни ворочили.  Могли и не заметить.  Поначалу то раскопа не так внимательно наблюдали- ожидать поначалу было нечего.

возможно и так. Однако, если они сами не уверены в предметах рядом с мощами, могли бы и попридержать о них инфу. А то мы тут навыдумываем

[25G]

Не забывайте, что проводилась ФТЭ в Свердловске. Пиджак можно разрезать и одеть, ноги прикрыть простыней, от рубашки оставить воротник и тд. И лицо загримеруют от живого не отличишь.

[Berg]

О миноискателе, наверно, следовало позаботиться тому, кто рассчитывал увидеть в могиле труп в офицерской форме.
В этом случае могли хоронить и под оружейный салют.

под оружейный салют хоронят/хоронили погибших при исполнении либо военных чинов.
в даном случае гражданский.
и чтобы дважды не вставать,насчет возможного трепетного отношения к участникам войны:поинтересуйтесь,когда начали массово и помпезно отмечать день победы .

[arhelon]

Лента не шире 1 см. Она узкая. На мой взгляд имеет определённую жёсткость. Был ли блеск? Скорее да. Но она грязная. Сколько длиной? Хрен знает, я не мерила и не видела что бы кто-то мерил.
Выглядело все так. Кто-то сказал "о, верёвка". Рабочие тут же ответили "ей руки связывали". Больше веревкой не интересовались и поймите, там было чем заниматься другим. Каких-то конспирологическ вопросов она вообще не вызвала.

Спасибо!

[madone]

Как можно разложившийся труп во что-нибудь одеть?
Сверху можно что-нибудь только положить, да на ноги надеть специальные тапки

Трупы в морге не до такой степени разложились, чтобы ничего нельзя было одеть.На него и не одевали рубашку (маленьких пуговиц не обнаружили), но что-то же одели, раз 2 большие пуговицы там. Ну пусть положили сверху, если Вам так больше нравится.

[Vasya]

А свидетельство смерти  выдал Свердловск. Это как?

Нормально.
В какой ЗАГС справку принесли (желательно, конечно, вместе с паспортом), тот и выдал.

[Berg]

И да, в таких случаях стреляют холостыми, в стороне и в воздух.
Даже если бы они стали палить по трупу,то откуда пули то?

[ТатьянаЧП]

А вы не допускаете, что благодарили за фото и пояснения?

Лично мне веревочка- ленточка не очень важна, я поблагодарила Наталью В. за то, что она учитывая всеобщий к ней интерес, нашла время : дала  информацию и фото, а главное

Спасибо за отклики и критику по итогам радиоэфира.
Форум - это профессиональное сообщество, мнение которого для нас важно.

Мнение... Важно!
Хотя до этого многим было обидно слышать такое:

. 
Иногда все-таки стоит смотреть реально на вещи. Мы тут все вообще не представляем никакой ценности, в плане аудитории, не только для КП, но даже для издания "зажопинск Урала".

Теперь мы знаем, есть и другое мнение.

[ХиПстория]

Такие пуговицы в принципе не гниют.

могла вообще выпасть из кармана могильщика. Коли уж они знают для чего она нужна, может с собой и носят

Не о том. Выпасть из кармана могильщика пуговицы могли, от  робы  у них оторваться, ну не у них, у кого-то из честной компании копателей.
Оторваться от одежды тех, кто хоронил?
От одежды тех, кто закапывал могилу 59 лет назад?
Теоретически ? Гипотетически?

[Berg]

Не забывайте, что проводилась ФТЭ в Свердловске. Пиджак можно разрезать и одеть, ноги прикрыть простыней, от рубашки оставить воротник и тд. И лицо загримеруют от живого не отличишь.

да что с вами всеми то?!
Одеть разложившийся труп,загримировать его,но хоронить в закрытом гробу
Веревочки,пуговички,щепочки...

[egregor]

И лицо загримеруют от живого не отличишь.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Как-то совсем не уверен

[Vasya]

Трупы то обмывали тогда, не думая об эпидемии. Возможно и не стирали одежду, так одели. Даже в наше время такое случается.

Ещё раз.
Одежду при СМИ снимают путём разрезания. Она представляет эпидемиологическую опасность. И даже в наше время случаи обнаружения трупов, пролежавших два месяца на природе случаются нечасто.

Добавлено позже:

И да, в таких случаях стреляют холостыми, в стороне и в воздух.
Даже если бы они стали палить по трупу,то откуда пули то?

Гильзы валялись бы рядом.
Пули неоткуда...

[25G]

Хоронили конечно в закрытом гробу и с гримом конечно не заморачивались
Военных с салютом хоронят от майора. Если конечно не при исполнении умер. А одеты они были прилично, если тело Дубининой показали отцу.

[Дмитрий Карягин]

- передний зуб мог выпасть при раскопках, у Семена зуб был

Но ведь это тот самый золотой зуб,наличие которого у живого Семена отметили в воспоминаниях участники событий 1958- 1959 годов(тогда как на протезы из простого металла никто не обратил внимания). И упоминания о котором нет в посмертном описании Золотарева. Значит он "выпал" в 1959 году,в отрезок времени между убытием ГД из Свердловска и попаданием тела С.З. в руки Возрожденного.
Правда, о пустоте на месте переднего зуба Возрожденный ничего не сказал. Но он много о чем предпочел не говорить.

[ХиПстория]

А на какую глубину копают при эксгумации?

На глубину нахождения
а)гроба
б)останков

На кладбищах норма захоронения 1,5-2 метра. И тогда была и сейчас.

[Vasya]

А свидетельство смерти  выдал Свердловск. Это как?

Кстати, не забудьте, что по имеющимся открытым данным свидетельство о смерти выдали в декабре 1959 г.
То есть хоронили не только без документов на могилу, но и без свидетельства о смерти.

[arhelon]

Правда, о пустоте на месте переднего зуба Возрожденный ничего не сказал. Но он много о чем предпочел не говорить.

После драки судмедэксперт осмотрел полость рта и написал - свежеповрежденных зубов нет. Это у живого человека.
 Свежевыдернутый зуб у трупа, наверное, тоже можно определить. Вьетнамка писала - даже у скелета можно. Так что - да, предпочел.
 

[ТатьянаЧП]

Правда, о пустоте на месте переднего зуба Возрожденный ничего не сказал. Но он много о чем предпочел не говорить.

Возрождённый:
Думаю , поблескивали именно эти зубы:

На верхней челюсти справа две коронки и зуб из белого металла

А вот про отсутствующий передний  зуб вопрос: посмертное выпадение или нет? Будет ли ответ специалистов?

[Дмитрий Карягин]

и не могу удержаться и не создать интригу. Сюрпризы по травмам будут. И это опять исключительная заслуга профессиональности и непредвзятости эксперта. Надо дождаться когда будет заключение.

Это основная интрига с точки зрения непосредственно дятловедения,а не биографических изысканий в области личной жизни Золотарева. Предположим фантастический результат анализа ДНК: "в могиле не С.З."  Ну и что? Это будет лишь означать,что в походе ГД принял участие человек,выдававший себя за него. В таком случае этот неизвестный становится главным фигурантом данной истории и характер именно его травм приобретает ключевое значение для раскрытия тайны Перевала.

Добавлено позже:

В походе Семен не курил,иначе что-нибудь табачное нашли бы.Возможно раньше курил и бросил,поэтому и говорил ребятам,что бы не курили.Знал как тяжело бросать.

Сигареты "Ароматные" ( 1 пачку) поисковики все же нашли.
http://taina.li/forum/index.php?topic=1193.0

[ХиПстория]

а какие ваши мысли на сей счет?

Мысли вьются вокруг совсем других обстоятельств и предметов ,нежели ничего не значащие (на первый взгляд) , не известно откуда взявшиеся верёвочку, стельки и пуговицы...
Но, видимо, в 3 акте ружьё выстрелит. Как знать...

Точно известно, что на глубину 1,5-2 метра 12 апреля с.г.  на широте города Екатеринбурга в городе Екатеринбурге  без техники вскрыть грунт было не возможно.
Плюс еще пара моментов технического плана
И это пока главное и важное.

 Поэтому как бы чистый лист в голове, от всего того, что тут про верёвочки-тесёмочки крутится, словно какой-то заговор-не обращать внимание на главное...
но с лихвой предаваться обсуждению мелочей , что это даже стало неожиданно для самих авторов

[arhelon]

Точно известно, что на глубину 1,5-2 метра 12 апреля с.г.  на широте города Екатеринбурга в городе Екатеринбурге  без техники вскрыть грунт было не возможно.
Плюс еще пара моментов технического плана
И это пока главное и важное.

А просто представить, что после получения разрешения на эксгумацию, из "КП" просто позвонили в администрацию кладбища и уточнили - когда можно произвести эти работы в этом месте с учетом климата?
Я так понимаю, что вновь поднимается тема фальсификации эксгумации?

[ХиПстория]

Предположим фантастический результат анализа ДНК: "в могиле не С.З."  Ну и что? Это будет лишь означать,что в походе ГД принял участие человек,выдававший себя за него. В таком случае этот неизвестный становится главным фигурантом данной истории и характер именно его травм приобретает ключевое значение для раскрытия тайны Перевала.

Это может означать только одно - законность и правдивость такого исследования сразу будет поставлена под сомнение по причине несоблюдения юридических тонкостей  того действа, которое названо эксгумацией.
Есть множество косвенных признаков, что так оно и будет - именно так и будет озвучено:  исследуемый материал не тот, что описан Возрожденным
И когда у непосвящённых лёгкий шок отойдёт, зададутся  вопросом : как и откуда что брали на  исследования.
И изучать будут под микроскопом каждое фото, каждый кадр и т.д.
И хорошо, если авторы готовящейся сенсации к этому готовы.
Но пока... из тех фото, ролика и фактических данных о времени и месте ... пока пфф
лучший выход из всей этой истории:до костей Семёна недокопали, а обнаруженные кости - кости принадхороненного  в могилу братками трупа какой-нибудь жертвы  криминальных разборок  периода  90-х.
 О чём собственно красноречиво говорят зубы черепа несчастного. На вид черепу , судя по зубам, как раз не больше 20-ти  лет лежания в земле.

Комментарий модератора
И часто "братки" отпиливали крышку черепа?

[mrv]

Господи, чего только народ не придумает Уже и братки какие-то появились...

[arhelon]

законность и правдивость такого исследования сразу будет поставлена под сомнение по причине несоблюдения юридических тонкостей  того действа, которое названо эксгумацией.

Вы можете, как гражданка РФ, посылать запросы в любые организации РФ и ожидать ответа в течении 1 месяца. В Администрацию кладбища (адрес можно узнать запросто - Вы же пользуетесь интернетом) тоже можно написать и задать вопрос - производилась ли эксгумация 12.04.2018 , кем и на каких основаниях. Не сомневайтесь - вам ответят в установленные сроки - сейчас у нас с этим строго.
А если не ответят, можете подать на них в суд и истребовать ответ в судебном порядке. Но ведь не станете, правда?   

Добавлено позже:

Господи, чего только народ не придумает

Этот "народ" бьет в одну точку - эксгумации не было, если и была, то ее результаты следует признать ничтожными вследствие юридически незаконного оформления.
 При этом собственные заявления стопроцентно голословные. Как-то так. 
 

[ЕЛЕНА2013]

да. вспомним как открыли крышку гроба Люды только после просьбы отца.

Откуда это?

Было воспоминание про опознание в морге. С описанием  потрясения, надо полагать, в т.ч. и от увиденного и последующего ухудшения здоровья. Сомнительно, что отец Люды осматривал-опознавал тело дочери дважды.

Добавлено позже:

Сигареты "Ароматные" ( 1 пачку) поисковики все же нашли.

Однако принадлежать они могли не обязательно Семёну.   Ведь  "мальчишки обещали не курить в походе". Курили,  мальчишки во множ. числе.  Могли  и не выполнить обещанное.  Мальчишки - они такие.

Насчёт тесьмы -это от (саквояжа)( С.З)-нашли при нём ..

Ага. Отдали дань саквояжу. 

А чего ж сам саквояж не забабахали в могилу?  Или саквояж сгнил, а тесьма осталась?

[mrv]

Им просто завидно, что они к этому знаменательному событию никак не причастны.Вот и бесятся...

[elenapaula]

Кстати, не забудьте, что по имеющимся открытым данным свидетельство о смерти выдали в декабре 1959 г.
То есть хоронили не только без документов на могилу, но и без свидетельства о смерти.

В декабре могли выдать дубликат.

[Helga]

кажется Борзенков настаивал на посмертных травмах?

Сидоров.
 Буянов -на компрессионных, но -прижизненных

[Vasya]

В декабре могли выдать дубликат.

Могли, но вряд ли.
Похоже никто в мае этим не заморачивался.
Колеватова тоже похоронили без свидетельства и тоже нет документа на могилу.
Да и никак не могли оформить могилу без свидетельства, если по уму-то