«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Helga]

С перевала вывозили в оцинкованных .

А вот Потяженко сказал про клеёнчатые мешки...

[Стоун]

4) Нет тут никаких фейков, а есть в кои то веки реальное общественнополезное действие, весьма недешевое, кстати, с привлечением эксперта мирового уровня!

Да. согласна.
Но, ведь, год готовились. Надо было учесть всё: пусто- не пусто, в мундире (костюме) - голый, и т.п.
Проконсультироваться какие дальнейшие действия, если в цинке, не в цинке и т.п.
Профессиональные снимки  (выше писала).
Помогли бы деньгами. Разве нет?

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Moon]

А вот Потяженко сказал про клеёнчатые мешки...

Я же привела радиограмму.
  Может в мешках предполагалась транспортировка первоначально? После отказа летчиков был заказан цинк.

[arhelon]

Не было никаких оснований подозревать, что покойный погиб от оспы, чумы и пр.

А не могли его в морге чем-нибудь ... законсервировать? Раствором каким-нибудь полить или порошком посыпать во избежание?
 Ну, там ... формалин, хлористый цинк, кремнефтористый натрий ... медный купорос. 

[Татьяна_Л]

Ну, там ... формалин, хлористый цинк, кремнефтористый натрий ... медный
купорос

Скорее не законсервировать, а наоборот...?
Чем-то таким, что могло повлиять на скорость разложения плоти , ткани и дерева?

[Vasya]

Я же привела радиограмму.
  Может в мешках предполагалась транспортировка первоначально? После отказа летчиков был заказан цинк.

Вы всё про вертолётчиков...
Но никто из нас понятия не имеет, каким образом перевозились все тела из Ивделя в Свердловск!

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Валентин Дегтерёв]

Моя статья по этой теме: https://cont.ws/@valentindeg/921291

[Vasya]

А не могли его в морге чем-нибудь ... законсервировать? Раствором каким-нибудь полить или порошком посыпать во избежание?
 Ну, там ... формалин, хлористый цинк, кремнефтористый натрий ... медный купорос. 

Могли.
Но в запаянном гробу он до Свердловска бы доехал и так в том же состоянии на любом транспорте.

[Uchamy]

Я так поняла - близко к забору были, мешали трактору по могилам ездить вдоль него.

Там с наружной стороны места достаточно, нет необходимости шарашится изнутри по могилам.
Давно не живу в том районе, надо съездить, - вот листва появится - съезжу - сейчас "по серому" не хочется, да и времени нет - я последнюю неделю приболела - ничего фатального, но дел накопилось.
Выберу солнечную погоду пофотографирую  - покажу.
Далековато от того места, где я живу сейчас. Гм.  Практически напротив современного здания радиофака УПИ. 
Такие вот совпаления.

[Alina]

Вопрос и ответ Валентину Дегтярёву о причине премодерации был перенесен в другую тему »

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Скорее не законсервировать, а наоборот...?
Чем-то таким, что могло повлиять на скорость разложения плоти , ткани и дерева?

Вряд ли - это все яды, препятствующие развитию микроорганизмов, последние два - пропитка от грибков и плесени на дереве, камне и бетоне, первые два - используются для сохранения от разложения биол. тканей. (ЕМНИП)

[elenapaula]

Кстати теперь, в случае эксгумации в рамках уголовного дела по факту гибели ЗолоторевА С.А, участника ВОВ, имеющего награды,  невозможна , поскольку целостность могилы нарушена, как и ее содержимое.

Вы до сих пор верили, что возбуждение УД  возможно?

[Валентин Дегтерёв]

Там с наружной стороны места достаточно, нет необходимости шарашится изнутри по могилам.
Давно не живу в том районе, надо съездить, - вот листва появится - съезжу - сейчас "по серому" не хочется, да и времени нет - я последнюю неделю приболела - ничего фатального, но дел накопилось.
Выберу солнечную погоду пофотографирую  - покажу.
Далековато от того места, где я живу сейчас. Гм.  Практически напротив современного здания радиофака УПИ. 
Такие вот совпаления.

От края заборы до могилы три метра. Вы там были в 1987 году? Если были то опишите как строили мемориал. Я не просто там был. Уже все написал.

Кстати, не по теме немного. Мемориал построили на месте расстрела коммунаров белыми. Там есть плиты с фамилиями расстрелянных на аллеях и рядом со входом. Впрочем нужно в архиве найти все это. В интернете этого нет.

Вы до сих пор верили, что возбуждение УД было возможно?

Сейчас главное не дать разрушить другие могилы. А то доберутся.

[Helga]

Я же привела радиограмму.

Ну - читала я радиограмму, читала! Но и Потяженку спрашивала. Лично.

[elenapaula]

Ну - читала я радиограмму, читала! Но и Потяженку спрашивала. Лично.

На сколько я поняла, вместо запрашиваемых цинков дали мешки.

[Bsp]

А могло не угрожать?
  Трупы со стажем в более чем 3 месяца.
  Обнаружены - 5 мая.
   Исследованы -9 мая.
  Захоронены -?

Простите за возможный оффтоп, никак не могу разрешить свои давние подозрения: могли трупы четверки из оврага быть где-то захороненными, а потом подброшенными туда, где их потом нашли, и затем повторно похороненными? Очень уж большая степень разложения под 2,5м снега. Пусть и 3 месяца, но ведь холодного периода они пролежали. Кому-то еще так показалось?
Ну или в морге они пролежали перед тем как попасть в овраг.

[Валентин Дегтерёв]

Даю для общей справки.Когда все справки и разрешения на руках, назначают день вскрытия могилы.На нем должны присутствовать: представитель правоохранительных органов, судмедэксперт (если экспертизу можно провести на месте; если нет, то просто медики), двое понятых, родственники, которые смогут опознать тело. Выкапывают останки обычно работники кладбища, с ними об этом нужно договориться заранее.Весь процесс фотографируют, снимают на камеру и протоколируют.Вскрытие захоронения проводят очень аккуратно, чтобы ничего не повредить. При необходимости берут образцы с гроба, обшивки, почвы вокруг. После опознания тело отправляют на судмедэкспертизу или на перезахоронение.
Ещё раз имею вопрос. Были ли на вскрытие представители правоохранительных органов? Отчего не сообщили семье Лещенко? Есть ли решение суда в связи с отказом Лещенко от эксгумации Золотарева? Насколько серьезно повреждена могила?

[Vietnamka]

Все это очень интересно. Я имею ввиду эксгумацию, а не обсуждение, конечно. Но у меня вопрос к Вьетнамке. Галь, наверно, я что-то не так раньше понимала. Ты говоришь о некоторых неожиданностях, но мне представлялось, что Возрожденный мог пропустить травмы рук, ног - если исследовал их на ощупь, без рентгена. Но разве при вскрытии грудной клетки он не видел все это глазами: и травмы ребер, и повреждения сердца и легких. Мне казалось, что именно грудную клетку он описывал зримо. Нет?

я пока не могу обсуждать травмы. Завтра запись программы, как анонсировала Наталья, после выхода - все расскажу.

[Uchamy]

От края заборы до могилы три метра. Вы там были в 1987 году? Если были то опишите как строили мемориал. Я не просто там был. Уже все написал.

Для сведения форумчан.
Сколько от "заборы" до могилы не знаю. Но это не существенно. Ибо  от могилы до мемориала очень много десятков метров (вдоль забора).
Я, конечно, сейчас далеко живу, но мимо кладбища проходит трамвайная линия - ездить мимо приходилось. Ну, никак строительство "мемориала" не затрагивало район могилы. Да и "мемориал" отнюдь не мавзолей - по сути стена в линии забора.

[Валентин Дегтерёв]

Для сведения форумчан.
Сколько от "заборы" до могилы не знаю. Но это не существенно. Ибо  от могилы до мемориала очень много десятков метров (вдоль забора).
Я, конечно, сейчас далеко живу, но мимо кладбища проходит трамвайная линия - ездить мимо приходилось. Ну, никак строительство "мемориала" не затрагивало район могилы. Да и "мемориал" отнюдь не мавзолей - по сути стена в линии забора.

Еще раз. Забор меняли. Забор. Одновременно со строительством мемориала. Старый разрушился. Меняли по всей длине. По всей улице Радищева. Неужели так сложно понять?!

[Vietnamka]

У Кривонищенко вроде бы была ограда. Ее тоже вы? Если нет, то небольшая привязка к месту есть. Потом - были ли там захоронения солдат рядом с Кривонищенко? Туда столько людей ходило, можно найти свидетелей, имхо. Да и кладбищенские книги что-то подскажут, кто-то же в них записан.
P.S. Не доказываю Вам ничего, просто хочу понять вероятность того, что Вы правы.

я отфотографировала все рядом стоящие сохранившиеся надгробные памятники по нескольким линиям. Есть несколько могил (бугорки земли) где надгробный знак не сохранился. В этой части кладбища по-моему самые ранние захоронения 1958'года. Захоронения военного периода в другой части (не фотографировала), ближе к Главному входу.

[Валентин Дегтерёв]

я отфотографировала все рядом стоящие сохранившиеся надгробные памятники по нескольким линиям. Есть несколько могил (бугорки земли) где надгробный знак не сохранился. В этой части кладбища по-моему самые ранние захоронения 1958'года. Захоронения военного периода в другой части (не фотографировала), ближе к Главному входу.

Как определили, что "бугорки" в 1958 году появились? На глаз?

[elenapaula]

Есть ли решение суда в связи с отказом Лещенко от эксгумации Золотарева?

А что был отказ Лещенко от эксгумации?

Добавлено позже:

Еще раз. Забор меняли. Забор. Одновременно со строительством мемориала. Старый разрушился. Меняли по всей длине. По всей улице Радищева. Неужели так сложно понять?!

Когда это было не подскажите?

[Валентин Дегтерёв]

А что был отказ Лещенко от эксгумации?

субъективно был. Объективно не были поставлены в известность. Не исключен умысел, кстати.

Комментарий модератора
Читайте, пожалуйста, тему, все это уже освещалось: http://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg656724#msg656724

[Uchamy]

Еще раз. Забор меняли. Забор. Одновременно со строительством мемориала. Старый разрушился. Меняли по всей длине. По всей улице Радищева. Неужели так сложно понять?!

Для сведения форумчан.
Забор  каменный. Ни один дурак или даже крутой взяточник его "менять" не будет - ибо чревато последствиями. Сильно все на виду.
Какие камни были - те и остались. Да, и видно, что не свежие из каменоломни.
  Не вдаваясь в подробности разрушения камней... скажу коротко - сносу им не будет. Египеские пирамиды тысячелетия стоят, наш забор на те же тысячелетия моложе. Поживет еще.

Дегтярев, я не журналист, охочий до сенсаций - вполне себе специалист эколог - меня на словословие и эмоции не разаедешь.

[Валентин Дегтерёв]

elenapaula вроде бы в 1987 году. Я тогда на первом курсе учился.

[Дмитрий Карягин]

Есть множество косвенных признаков, что так оно и будет - именно так и будет озвучено:  исследуемый материал не тот, что описан Возрожденным

Как раз,тот самый. Это уже сейчас отлично видно даже по пока скудной информации от участников эксгумации. В принципе,совпадает всё. Лишь анализ ДНК теоретически может стать "опровержением". Но опровержением чего? Анкетных данных тела,с которым работал Возрожденный. Суть же работы Возрожденного заключалась совсем в другом. Для него Ф.И.О. трупа были безразличны. Да хоть аноним. Какая разница?
Впрочем, и результат ДНК-анализа вряд ли станет сенсацией. Золотарев конечно там.

[СЕВЕРЯНКА]

субъективно был. Объективно не были поставлены в известность. Не исключен умысел, кстати.

Комментарий модератора
Читайте, пожалуйста, тему, все это уже освещалось: http://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg656724#msg656724

Вы так и не ответили.Вы в качестве кого выступаете?Если от лица Лешенко,то почему они сами до сих пор молчат?Думаю,что их права на свое мнение никто не лишал.Похоже,что их все устраивает.У вас,что,есть нотариально оформленная доверенность от них или какие-то юридически оформленные документы?Не совсем понятно с ними?Или вы их так же уболтали,как и всех здесь пытаетесь?Что вы все на Лещенко ссылаетесь?Самому себя еще не смешно читать?