«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[mapos]

elenapaula вроде бы в 1987 году. Я тогда на первом курсе учился.

Объективности ради - информация проверяемая. Если факт имел место быть, то тому должны быть свидетели из числа «подельников» Валентина, так что кому это нужно, могут их поискать. Может, интересующую нас могилу это и не затронуло, но события вполне могли иметь место. Не вижу смысла фантазии в том, что можно проверить.

И ещё одно. Если в КП нет никаких писем, заявлений от Лещенко, то вовсе не факт, что комментарий принадлежит именно ей. Поправьте меня, но там можно написать под любым ником, модерацию проходит сам текст.

[Валентин Дегтерёв]

Вы так и не ответили.Вы в качестве кого выступаете?Если от лица Лешенко,то почему они сами до сих пор молчат?Думаю,что их права на свое мнение никто не лишал.Похоже,что их все устраивает.У вас,что,есть нотариально оформленная доверенность от них или какие-то юридически оформленные документы?Не совсем понятно с ними?Или вы их так же уболтали,как и всех здесь пытаетесь?Что вы все на Лещенко ссылаетесь?Самому себя еще не смешно читать?

меня забанили в этой теме. Ответить не могу.

Предупреждение администрации
Комментарий: Ложь. Вас никто не банил, а отправили на премодерацию за нарушение Правил форума. Срок премодерации увеличен до 5 дней, дабы не было повадно возводить напраслину.

[Moon]

Простите за возможный оффтоп, никак не могу разрешить свои давние подозрения: могли трупы четверки из оврага быть где-то захороненными, а потом подброшенными туда, где их потом нашли, и затем повторно похороненными? Очень уж большая степень разложения под 2,5м снега. Пусть и 3 месяца, но ведь холодного периода они пролежали. Кому-то еще так показалось?
Ну или в морге они пролежали перед тем как попасть в овраг.

Я считаю, что махинации с четверкой имели место. Это мое личное мнение, основанное на анализе известных данных.

[Дмитрий Карягин]

Вот чего бы делать не следовало- так это трогать Юдина, который и возразить-то по понятным причинам  не может. Да еще- со ссылкой на "научного" гадателя по кофейной гуще, именующегося "профайлером". И вообще- всем тем, кто обвиняет Юдина во лжи, не мешало бы для начала посмотреть в зеркало. Вместе со своими профайлерами. Много бы интересного для себя открыли.

Прокурорский тон(если таковой появляется), конечно, в адрес Юдина не уместен и не допустим. Но разобраться в его показаниях,свидетельствах и рассказах совершенно необходимо. Уж слишком много они вызывают вопросов. Надо разобраться хотя бы для того,чтобы защитить его самого от необоснованных нападок. Табу на обсуждение роли Юдина в истории похода ГД также неуместно,недопустимо, да и по понятным причинам невозможно.

[elenapaula]

субъективно был. Объективно не были поставлены в известность.

Я об этом ничего не знаю, хотя субъективно связь с Андреем у меня есть. А если объективно, только я знаю десяток родственников, возможно КП больше. Что, надо было всех известить? Зачем?

Добавлено позже:

elenapaula вроде бы в 1987 году. Я тогда на первом курсе учился.

Ну и память у Вас! Вот я совсем не помню, что мы 30 лет назад на субботниках делали.

[Moon]

На сколько я поняла, вместо запрашиваемых цинков дали мешки.

С чего это?
 Цинк не запрашивали.
 Цинк был заказан  по причине существующей процедуры перевозки трупов в транспортных средствах. Заказан и указано о времени доставки.
http://taina.li/forum/index.php?topic=171.msg2250#msg2250

[Валентин Дегтерёв]

Я об этом ничего не знаю, хотя субъективно связь с Андреем у меня есть. А если объективно, только я знаю десяток родственников, возможно КП больше. Что, надо было всех известить? Зачем?

Добавлено позже:Ну и память у Вас! Вот я совсем не помню, что мы в то время на субботниках делали.

Извините на кладбище я только раз в жизни на субботнике был.Запомнил. Может зря рассказал. Уже не знаю, даже.

[Obladi-oblada]

Прокурорский тон(если таковой появляется), конечно, в адрес Юдина не уместен и не допустим. Но разобраться в его показаниях,свидетельствах и рассказах совершенно необходимо. Уж слишком много они вызывают вопросов. Надо разобраться хотя бы для того,чтобы защитить его самого от необоснованных нападок. Табу на обсуждение роли Юдина в истории похода ГД также неуместно,недопустимо, да и по понятным причинам невозможно.

Между тем, в 59 году у следствия если и возникли вопросы к Юдину, то его ответы вполне его, следствие, удовлетворили.

[Стоун]

я пока не могу обсуждать травмы. Завтра запись программы, как анонсировала Наталья, после выхода - все расскажу.

Vietnamka, зафиксировали ли на фото фрагменты стыков сломанных рёбер (м.б.не правильно выразилась, но Вы понимаете)? Хотя бы Вы на телефон. Профи видимо там не было. Можете ответить позже...

[U12]

Хотя бы Вы на телефон

дык там под покровом ночи в условиях скрытности все происходило для того чтобы народ со смартами шешнадцатимегапиксельными наперевес вокруг стоял? Сдается на личные съемки там табу комсомольское было

[egregor]

Хотя бы Вы на телефон.

Телефон не поможет в данном случае.
Нужна была макросъемка

[Дмитрий Карягин]

Между тем, в 59 году у следствия если и возникли вопросы к Юдину, то его ответы вполне его, следствие, удовлетворили.

Нас следствие не удовлетворяет.

[ХиПстория]

Цитата: Moon - сегодня в 19:23
С перевала вывозили в оцинкованных .
А вот Потяженко сказал про клеёнчатые мешки...

Если кто-то считает , что с перевала трупы транспортировались  в цинковых гробах, то пусть посмотрит фото в морге Ивделя, на которых у трупов еще не разрешилось трупное окоченение.  Пусть  подумает над тем, кто бы им предоставил эти цинковые гробы для гражданских лиц на перевал, не смотря на все усердия и обещания Проданова в радиограммах, которые не отобраны даже в уголовное дело как тогдашний оффтоп тех лет.  И остаётся упоминание Зиновьева о цинке. И то по маршруту Ивдель- Свердловск (морг военгоспиталя). В противовес -воспоминания о гробах с похорон- деревянные с материей. Вариант о вложении в деревянный цинкового существует. И не сбрасывается со счетов. С вероятность, видимо, 50 на 50. Что внутри деревянных -никто из общественности не видел- гробы были закрытые.  Иванов показывал отцу Люду скорее всего не на самих похоронах, а ранее. Иванова на самих похоронах  быть не должно было.

[Рустем]

Не спорю.
Но и дата свидетельства тоже совершенно чётко.

Лучше историю почитайте что творилось на Кубани и как относились к казакам вплоть до В.О.В.Возможно и Семена гнобили за то,что из сословия казаков был.

Откуда это известно, что Семён из казаков? Может, из т.н. иногородних. Их в казачьих областях не меньше, чем войскового сословия проживало.

[Стоун]

Телефон не поможет в данном случае.
Нужна была макросъемка

Поясните невежде. И в чём проблема сделать  "макро" для пользы дела?

[Moon]

Между тем, в 59 году у следствия если и возникли вопросы к Юдину, то его ответы вполне его, следствие, удовлетворили.

У следствия концы с концами не сходились. У того следствия,о котором нам известно по опубликованному УД.
  У следствия вообще вопросов к допрашиваемым особо не было. Проформа.

[Obladi-oblada]

Нас следствие не удовлетворяет.

А что вас в отношении Юдина не удовлетворяет?

Добавлено позже:

У следствия концы с концами не сходились. У того следствия,о котором нам известно по опубликованному УД.
  У следствия вообще вопросов к допрашиваемым особо не было. Проформа.

Что в поведении Юдина вызывает у вас подозрения?

[Дмитрий Карягин]

Откуда это известно, что Семён из казаков? Может, из т.н. иногородних. Их в казачьих областях не меньше, чем войскового сословия проживало.

Представьте себе, много чего совсем недавно было неизвестно,а теперь известно. Просто поинтересуйтесь содержанием соответствующих тем на этом Форуме.

[Moon]

Если кто-то считает , что с перевала трупы транспортировались  в цинковых гробах, то пусть посмотрит фото в морге Ивделя, на которых у трупов еще не разрешилось трупное окоченение.  Пусть  подумает над тем, кто бы им предоставил эти цинковые гробы для гражданских лиц на перевал, не смотря на все усердия и обещания Проданова в радиограммах, которые не отобраны даже в уголовное дело как тогдашний оффтоп тех лет.  И остаётся упоминание Зиновьева о цинке. И то по маршруту Ивдель- Свердловск (морг военгоспиталя). В противовес -воспоминания о гробах с похорон- деревянные с материей. Вариант о вложении в деревянный цинкового существует. И не сбрасывается со счетов. С вероятность, видимо, 50 на 50. Что внутри деревянных -никто из общественности не видел- гробы были закрытые.  Иванов показывал отцу Люду скорее всего не на самих похоронах, а ранее. Иванова на самих похоронах  быть не должно было.

1.   цитата не моя - прошу исправить.
 2.  нас здесь мало интересуют февральские трупы. Нас интересуют майские. И это другая история. У майских  - трупное окоченение разрешилось.

[ХиПстория]

Почитайте законодательство, Александр. Вы не правы. Не всегда подобные вещи решаются через суд. Мы действовали строго по закону.

Так третий день этого законного обоснования и длится ожидание.
Если всё действительно так- можно утереть  нос сумнящимся и перетоптывающимся форумчанам  тут на форуме  с ноги на ногу - вдарьте параграфом и диспозицией закона  по этому бездорожью сомнений

[Дмитрий Карягин]

А что вас в отношении Юдина не удовлетворяет?

Меня сам итог расследования не удовлетворяет.

[Obladi-oblada]

Меня сам итог расследования не удовлетворяет.

Но это не повод цепляться к Юдину.

[ХиПстория]

1.   цитата не моя - прошу исправить.
 2.  нас здесь мало интересуют февральские трупы. Нас интересуют майские. И это другая история. У майских  - трупное окоченение разрешилось.

1. Ваша там цитата, ваша .  « Ответ #7350 : вчера в 20:33 »
2. И по трупам такая же невнимательность.  Там и про майские и про февральские. 

Если кто-то считает , что с перевала трупы транспортировались  в цинковых гробах, то пусть посмотрит фото в морге Ивделя, на которых у трупов еще не разрешилось трупное окоченение.  Пусть  подумает над тем, кто бы им предоставил эти цинковые гробы для гражданских лиц на перевал, не смотря на все усердия и обещания Проданова в радиограммах, которые не отобраны даже в уголовное дело как тогдашний оффтоп тех лет.  И остаётся упоминание Зиновьева о цинке. И то по маршруту Ивдель- Свердловск (морг военгоспиталя). В противовес -воспоминания о гробах с похорон- деревянные с материей. Вариант о вложении в деревянный цинкового существует. И не сбрасывается со счетов. С вероятность, видимо, 50 на 50. Что внутри деревянных -никто из общественности не видел- гробы были закрытые.  Иванов показывал отцу Люду скорее всего не на самих похоронах, а ранее. Иванова на самих похоронах  быть не должно было.

И это написано не совсем лично для вас.

[Дмитрий Карягин]

Но это не повод цепляться к Юдину.

А где я говорю,что к нему надо цепляться?

[Obladi-oblada]

А где я говорю,что к нему надо цепляться?

Вы написали: надо разобраться с его показаниями. А что там разбираться? Ну, не обращался в больницу, и что? Что из этого следует?

[Дмитрий Карягин]

Вы написали: надо разобраться с его показаниями. А что там разбираться? Ну, не обращался в больницу, и что? Что из этого следует?

http://taina.li/forum/index.php?topic=1610.0

[Vasya]

2.  нас здесь мало интересуют февральские трупы. Нас интересуют майские. И это другая история. У майских  - трупное окоченение разрешилось.

Представьте себе, что по правилам перевозок - одна и та же. При перевозке никто трупы на сохранность и степень разложения не инспектирует со стороны перевозчиков.

[ЕЛЕНА2013]

По поводу вопроса

2. Сможем ли мы увидеть выписку, фотографию из церковной книги с записью о рождении г-на Золотарёва?

и последующей переписки по этому поводу.
Если с таким же подходом подошли к оформлению подготовки к действу, то можно не переживать за  якобы грозящие КП дальнейшие негативные последствия от их якобы незаконных действий , нарушений, несоблюдений по проведению эксгумации.

И чего бы, спрашивается, родственнику не дать этого разрешения?  Иначе останется только удивляться подобной странной позиции и избирательности. Когда на одной чаше - обнародование фотографий с расхристанными останками горячо любимого родственника, на другой - какая то безобидная бумажка.

А черпать информацию из метрических книг    и использовать её в дальнейшем по своему усмотрению  свободно может любой гражданин.

Так что, увидим рано или поздно.
 

[ТатьянаЧП]

Ну или в морге они пролежали перед тем как попасть в овраг.

Такого же мнения. Под 3 м снегом, температура ниже 0., даже  в талой воде 2 последних недели, которая тоже около 0?
Имхо хранились в других условиях, при +, подброшены к последним поискам и "найдены" и опознаны удивительно легко.Кто их опознавал? Аскинадзе вспоминает: имена называли сразу! У а ля Золотарёва на шее фотоаппарат,Тибо: двое часов на руке, девушка понятно кто, и ещё один тоже .
Точно было место указано, где в ручье запруду делать, чтобы при наростающем  таянии  потоками не унесло. Как могли знать?

Оффтоп (текст не по теме)

надоела уже воспоминаниями о соседе по даче: потерялся зимой, снега было метр , на 6 сотках нашли через 2 месяца  в марте, только с 3 го захода! Разложения не было, но все открытые части тела, лицо и руки были объедены грызунами. Гроб закрытый был, но мне показали: не было таких характерных следов у ГД! Не верю, что в этих местах мышей идр грызунов нет, те же белки : все метут зимой Пыталась провести эксперимент в прошлом году с курицей на даче:  следов не нашла ( возможно собаки), в этом году изменила условия, Доложу..

[Татьяна_Л]

Отчего не сообщили семье Лещенко? Есть ли решение суда в связи с отказом Лещенко от эксгумации Золотарева?

Не решаюсь спросить - на каком юридическом  основании именно и только семья Лещенко имеет права определять , что можно, а что нельзя по отношению к могиле их родственника? При наличии другой в равной или более близкой степени родни? Только потому, что показались на экране?