Пожар в Кемерово

[Berg]

Выдавать деньги за погибших

вы знаете, в одном из городков Зап.Украины поставили памятник жабе и подписали:(мой корявый перевод)У кого в душе меня нет, того я не задушу.
Не считайте чужие деньги, ну ей-богу же, да еще полученные таким страшным путем.
Вы ж типо религиозная.Милосердие, сочувствие у вас отменили,штоль?

[arhelon]

Как это называется???

Во времена "кровавого терана" расстреляли бы всех причастных к ... .

[фугас]

Значит та арматура в батутном зале и есть короб под высоковольтные провода?

Да... уж...

[lilac72]

Как и не представляем, как тротиллом можно что то намазать или того пуще, обрызгать.

Дык китайцы же намазали - значит можно!

[Berg]

Вы как хотите, но в случайно завалявшиеся в сумке противогазы, или даже респираторы я не верю. Либо он реально планировал именно такой квест в этот день (что тоже странно, но проверяемо), либо что то знал. Это ж в суматохе надо было сумку  ними найти или пакет, не растеряться, предложить детям, кому то помочь надеть.

Знаете, если бы что то знал, то просто не пришел бы, его там никто не контролировал.

[фугас]

Во времена "кровавого терана" расстреляли бы всех причастных к ... .

И тут можно сказать лишь одно - да.. уж...

[Berg]

Знаете, если бы что то знал, то просто не пришел бы, его там никто не контролировал.

а термиты тогда что там делали?
п.с. но если так было написано, то я пасс.Я,наверное, неправильный тротилл в руках держала.Или, мож, его в аэрозоли стали выпускать, как оливковое масло для салатов.В магниевом растворе (громко рыдаит)

[Агаша]

Как и не представляем, как тротиллом можно что то намазать или того пуще, обрызгать.

Тротил-сыреци динитротолуол (обычно смесь разл. модификаций или тротиловое масло) используют для изготовления взрывчатых смесей, напр. аммонитов

Не удивительно,что не представляете.

[lilac72]

Не удивительно,что не представляете.

Тротиловое масло не может применяться в чистом виде в качестве взрывчатого вещества.

Аммониты - это не жидкость.

[Агаша]

Тротиловое масло не может применяться в чистом виде в качестве взрывчатого вещества.

Там про магний с тротилом писали.Полотно не взрывали,а подожгли с отсрочкой.

[Berg]

Не удивительно,что не представляете

все чудесатее и чудесатее 
вы разницу между машинным и сливочным маслом представляете хорошо?
Или вам эта инфа нужна для изготовления нехороших вещей?
Не, не выйдет 

Добавлено позже:

Там про магний с тротилом писали.Полотно не взрывали,а подожгли с отсрочкой.

еще лучше:подожгли, но отсрочили.
это как?попросили огонь пока не гореть?
ссылку уж дайте, где вы эту чушь вычитали.

[Агаша]

27 июня 1967 года сторонники Культурной революции в Китае облили панораму самовоспламеняющейся жидкостью и подожгли, в пожаре погибло около 60% картины.

Писали,что полотно загорелось тогда,когда в помещении никого не было.

[aleks83]

Образование повар, никто сигнализацию не отключал, бутафория одна, отключать было нечего, она и не работала.

Её и НЕ БЫЛО.  Оттого и повар. Хоть пекарь, хоть лекарь.

[Агаша]

А за неделю до пожара стали искать по т.б. инженера с зарплатой 6-8 тыс,словно оправдывая то,что у них "повар".

[Berg]

Писали,что полотно загорелось тогда,когда в помещении никого не было.

цитата не информативна.ссылку,пжл.,дайте

[фугас]

Интересно, были ли на потолке в батутной дымовые извещатели?
А если кабели от перегрузки начали греться, и изоляция подплавляться и прогорать еще за 7-10 дней до пожара, и при этом извещатели давали сигнал о возгорании на пост охраны (чувствительность извещателей много больше человеческого носа и глаза) и в пожчасть, охрана прибегала и ничего не находила, АПС сбрасывали, считая, что это ложные срабатывания, и так несколько раз, пока не надоело бегать и решили перевести АПС в ручной режим? Интересно, журнал событий в С2000 сохранился? Доступен следствию?

[Аскер]

Как сказали только что в новостях, следствие установило, что это высоковольтные кабели, проходившие прямо через батутную зону...

Варианты:
1.Хозяин-австралиец устроил ТП на крыше, а кабеля высокого напряжения (10 000 вольт) пропустил через здание. 
2.Там обнаружили высоковольтные провода от системы зажигания автомобиля "Запорожец".
3.Журналисты - дебилы и не понимают о чем пишут.
Последнее наиболее вероятно.

[San4es]

Интересно, были ли на потолке в батутной дымовые извещатели?

Думается-да.Это пустяковый дешевый прибор,у нас их раздают при капремонтах жилых домов,нам на трехкомнатную всучили 3 штуки.Работает и автономно-визжалка от батареи-Кроны,и есть возможность подключения к ОПС.Вроде есть норматив,сколько их должно быть штук на площадь помещения.

[фугас]

2 штуки на 85 кв.м... НПБ смотреть надо, сейчас и не вспомню...
В одном маленьком помещении согласно действующим нормам пожарной безопасности необходимо устанавливать либо ТРИ аналоговых неадресных пожарных извещателя, включенных по схеме “И”, либо ДВА адресных пожарных извещателя, включенных по схеме “И” (“ИЛИ”), в зависимости от программы дублирования сработки занесенных в установки адресного ППК.

[Агаша]

вы разницу между машинным и сливочным маслом представляете хорошо?

Тротиловое масло получается при ректификации спирта в виде густой темнобурой жидкости. Из этой массы в теплое время года вытекает более или менее значительное количество маслянистой жидкости.

[Агаша]

цитата не информативна.ссылку,пжл.,дайте

Ищите сами... Про магниево-тротиловую смесь читала очень давно,но в инете,а про хунвейби́нов  есть везде.

[Shura]

3.Журналисты - дебилы и не понимают о чем пишут.

https://echo.msk.ru/news/2177252-echo.html :

Об этом говорится в видеоролике, опубликованном Следственным комитетом.

Кто-нибудь подскажет, где посмотреть?

[фугас]

Например, здесь: https://novorosinform.org/714346
или здесь: https://sledcom.ru/

[Агаша]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=AuU8M2IWUKg

Рабочая поездка в Кемерово

[Дмитриевская]

Знаете, если бы что то знал, то просто не пришел бы, его там никто не контролировал.

Да. Но если соучастник, то роли все расписаны. Важно знать в качестве кого он там был. Есть штатные фотографы в разных детских развлекалках. Они просто фотографируют всех подряд потом сбрасывают на диск или делают магнитики с фото. Есть именно аниматоры, которые ведут программу. Совмещать это сложно. Сначала он мелькнул в прессе как фотограф имеющий опыт проведения квестов, потом уже как аниматор. Это разные вещи. На постоянной ли он основе работал в ТРК или его приглашали иногда.

Самовозгорающиеся смеси есть.  Здесь не место для их рекламы. Нужно просто время. чтобы реакция пошла.

[Агаша]

Нужно просто время. чтобы реакция пошла.

Или вещество.Под батутом полость в которую должен быть доступ путем открывания.Где гарантия,что кто-то не остался в ночь и не наделал на коробе что-то,а потом кто-то что-то не налил на батут.

Добавлено позже:

Самовозгорающиеся смеси есть.  Здесь не место для их рекламы.

Какая реклама?Все в инете есть.

[Аскер]

Аскер,
На Украине конечно коррупцию не отменяли, а вот в Белоруссии похоже да.

Так то да. Принесло ли это народу счастье? Таки нет. Принесло ли хотя бы безопасность? Увы, тоже не очень.
Нет, конечно, если смотреть только наш телевизор, да еще ему и верить - то некоторое ощущение безопасности можетненадолго и возникнуть.
А если погуглить статистику...

У меня комп глючит, приходится часто перезагружать и найденные ссылки пропадают. Так что хоть поверьте, хоть проверьте.
Но по числу погибших на пожаре на 1000 человек Беларусь занимает почетное 2-е место, сразу - как вы догадались - за Россией. Молдова, Украина и Вьетнам отстали очень прилично.

А вот по числу погибших на количество пожаров - мы впереди планеты всей с серьезным отрывом. Практически, без жертв у нас пожаров и не бывает.
При этом по общему числу погибших Россия с запасом покрывает страны G7. А в сумме со странами бывшего СССР и примкнувшим к ним Вьетнаму - покрывает на порядок.

При этом, по количеству пожаров на 100 тыс. жителей Беларусь держит уверенное лидерство уже в хорошем смысле слова - меньше чем где-либо в цивилизованном мире. А вот Россия и здесь абсолютный лидер.

Как такое может быть? А так. Строгий батька реально не дает воровать. А за плохие показатели - реально снимает. К чему это приводит? А к тому, что регистрируют ТОЛЬКО ТЕ пожары, которые не зарегистрировать нельзя. Или на виду, или есть трупы, которые по любому оформлять через ментов и врачей.

Резюме. Имеем Беларусь практически с искорененной коррупцией; Россию со средним уровнем; и Молдову и Украину с высоким. Как влияет уровень коррупции на смертность при пожарах? А НИКАК. Влияет менталитет людей - как они себя ведут в критических ситуациях.

[Дмитриевская]

Или вещество.Под батутом полость в которую должен быть доступ путем открывания.Где гарантия,что кто-то не остался в ночь и не наделал на коробе что-то,а потом кто-то что-то не налил на батут.

Добавлено позже:Какая реклама?Все в инете есть.

Как только активировали вещество , отключили оповещение в ручную (и похоже не охранник, его отец утверждал, что на пульте этой функции не было) дальше все само. Кто-то присматривал за процессом, активно помогал выводить людей. А вот с залом не понятно, так как девушка дверь открыла.
 В инете есть все. Но мы не знаем что кому в голову стукнет, если мы тут рецепты начнем расписывать. 

[Агаша]

А вот с залом не понятно, так как девушка дверь открыла.

А зал думал,наверное,что это квест проходит.

[Дмитриевская]

А зал думал,наверное,что это квест проходит.

Там надо было проследить за эвакуацией. И не жалея связок орать "Пожар, срочно выбегайте!" Тогда бы, может быть быстрее среагировали. 64 человека, это чуть меньше половины от всех зрителей. За детей без учителя и родителей сердце болит больше всего(( Они точно не пошли никуда, растерялись...