Пожар в Кемерово

[Berg]

А я против бездумного одаривания. Одно дело когда в результате катастрофы старики и дети остались без кормильцев, и государство им поморгает не умереть с году, не оказаться на улице, получить образование. И совсем другое, когда рыдающей матери за погибших детей дают деньги! Дескать не плачь мати, вот тебе утешение... Чем эти деньги, называемые помощью, ей могут помочь?
Ей что ли возмещают деньги потраченные на выращивание дитя, и на них она сможет вырастить другого? Тогда так и надо называть, компенсация причиненного ущерба и выплачивать по судебному решению.  Тихо, без шума. Ан нет! у нас о миллионах начинают кричать еще до того как похоронили погибших. Для чего? Православие учит помогать как Николай Чудотворец - анонимно. А тут казенные деньги идут явно в первую очередь на пиар властей.

Людям дают деньги,которые они могут использовать на похороны, на памятник, на жизнь какое то время без работы и на лечение.Возможно, некоторые захотят переехать.Это поддержка и это точно хороший поступок, даже если «баба Яга против»

Добавлено позже:

Либо парень врет

Исключено, ибо свидетели живы.

[megeor]

Людям дают деньги,которые они могут использовать на похороны, на памятник, на жизнь какое то время без работы и на лечение. Возможно, некоторые захотят переехать.Это поддержка и это точно хороший поступок, даже если «баба Яга против»

Когда поддержка идет из своего кармана -это поступок, а когда деньги без счета берутся из казны-этому есть другое название.
Мужчина, который лишился жены и двоих- троих детей, вполне сможет переехать в столицу или всю оставшуюся жизнь плевать в потолок рыдать  в платочек, лечиться от стресса и жить на проценты.  Я как Баба Яга, прекрасно понимаю русскую национальную любовь добрых людей к халяве... И еще я знаю, что ничто так не губит душу как незаслуженное богатство. Когда у нас после пожара в УВД родственникам выдали всего лишь страховки за погибших на рабочем месте, некоторые купили себе на эти деньги автомобили. Сын одного из погибших через 9 месяцев лег в могилу рядом с отцом, разбившись на ней. А сколько братьев насмерть разругались с сестрами из-за дележа этих денег!

Добавлено позже:

Исключено, ибо свидетели живы.

Это ваши предположения или свидетели уже дали показания и указали на него? Скорее всего, Вам эти сведениям стали известны из СМИ...

[Berg]

А вот если бы помощь не оказали, вы бы возмущались, что не помогли?

[megeor]

А вот если бы помощь не оказали, вы бы возмущались, что не помогли?

Я же русским по белому написала, что помощь должна быть индивидуальной. А не всем  по 5 млн. рублей за каждого погибшего. Похороны за миллион что ли? в позолоченном гробу?
кому-то на лечение от ожогов может и 10 нужно дать.

[фугас]

эти сведениям стали известны из СМИ.

Интересно, а кто-нибудь из СМИ видел эти противогазы? Где они сейчас?

[Vietnamka]

Выплаты в таких ситуациях одна из лучших профилактик не повторения. Ничто так не стимулирует как возможность расставания с крупной суммой денег. 5 миллионов - это ни о чем. Посмотрите законодательно закреплённые суммы в той же Англии. Как ни странно, но "цена жизни" именно что цена. И чем она выше, тем больше заботятся о Ее безопасности.
Обсуждать же как именно потратят эти деньги пострадавшие и тем более нужны они им или нет - это вообще крайне странно.

[lilac72]

Может какой-нибудь магниево-тротиловой смесью обработали ?

Тротил - это взрывчатка. В боевых огнесмесях другие компоненты, потому что принцип действия и назначения у них другие, одно с другим не следует путать.

[Дмитриевская]

Интересно, а кто-нибудь из СМИ видел эти противогазы? Где они сейчас?

Вы как хотите, но в случайно завалявшиеся в сумке противогазы, или даже респираторы я не верю. Либо он реально планировал именно такой квест в этот день (что тоже странно, но проверяемо), либо что то знал. Это ж в суматохе надо было сумку  ними найти или пакет, не растеряться, предложить детям, кому то помочь надеть. 

[Аскер]

Интересно, а кто-нибудь из СМИ видел эти противогазы? Где они сейчас?

Будь я пожарным, и увидив по прибытии на пожар выбегающего из только что загоревшегося здания чувака в противогазе - я бы первым делом связал его шлангом, потому что в моей картине мира это скорее всего поджигатель.

[Сергей В.]

А не всем  по 5 млн. рублей за каждого погибшего.

Там уже примерно по 9 в общей сложности.

[lilac72]

потому что в моей картине мира это скорее всего поджигатель.

Поджигатель-идиот, я бы сказал. Насколько мне известно, пироманьяки не любят привлекать к себе внимание, и действуют скрытно.

[Агаша]

Тротил - это взрывчатка. В боевых огнесмесях другие компоненты, потому что принцип действия и назначения у них другие, одно с другим не следует путать.

И что?Хлопок и слышали сначала.

[mrv]

Выдавать деньги за погибших - это западный обычай. Типа, наказывать рублём виновных и оплачивать мед. помощь пострадавшим (она жутко дорогая). В США есть даже спец. формула, по кот. вычисляют, сколько бы мог погибший заработать при жизни, типа как потеря кормильца. Это пошло с того времени, когда женщины не работали и только мужчины содержали семью. По нашим понятиям конечно диковато звучит, т.к. медицина у нас бесплатная, а зарплаты маленькие. И вообще да, деньги портят человека, особенно большие и сразу. Американцы этого не понимают, у них даже нет такого понятия.

[arhelon]

Либо он реально планировал именно такой квест в этот день (что тоже странно, но проверяемо), л

А что такое предполагалось распылять во время квеста, что понадобились боевые настоящие противогазы, и кто ему такой квест в помещении ТРЦ санкционировал?

[Сергей В.]

и, чтоб дважды не вставать:кто, как и когда произвел эту «обработку»?

термиты 

[arhelon]

но "цена жизни" именно что цена. И чем она выше, тем больше заботятся о Ее безопасности.

Тем, кто спас эту жизнь, тоже надо бы не медальки выдавать, а именно " цену жизни". ИМХО.

[Дмитриевская]

А что такое предполагалось распылять во время квеста, что понадобились боевые настоящие противогазы, и кто ему такой квест в помещении ТРЦ санкционировал?

Ну пусть он и поделиться теперь сценарием со следователем. Может и ничего, просто игра. (Очень странная игра)

Будь я пожарным, и увидив по прибытии на пожар выбегающего из только что загоревшегося здания чувака в противогазе - я бы первым делом связал его шлангом, потому что в моей картине мира это скорее всего поджигатель.

Или соучастник поджигателя обеспечивающий прикрытие операции. Настоящий должен быть в тени. Он внедрен заранее. (Можете бить меня палками, тапками и чем хотите , это я к Берг. но раздел "диверсии в мирное время " писали не зря. и желающих подтолкнуть ситуацию к недовольству извне достаточно)

[Агаша]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Berg]

это я к Берг

солдат ребенка не обидит.
по крайней мере старается.
И да, предполагать можно что угодно, но есть такое понятие как разжигание.
И да, нужно по крайней мере пытаться разбираться в том, что пишешь (это сейчас вовсе не лично к вам), а то будет чушь типа «магниево-тротилловой смеси,которой смазали перекрытия»

Добавлено позже:

Химическое самовозгорание

а сказать то чо хотела?)

[Агаша]

а сказать то чо хотела?)

Что хотела,то и сказала.Это для понятливых.

[Berg]

А что такое предполагалось распылять во время квеста, что понадобились боевые настоящие противогазы, и кто ему такой квест в помещении ТРЦ санкционировал?

Помилуй мя Святой Ктулху
А распылять то зачем?!Иммитация, т.е. игра. И это невероятное везение,если противогазы он одолжил где то, где они были оборудованы патронами с противодымными фильтрами.

[San4es]

А что такое предполагалось распылять во время квеста, что понадобились боевые настоящие противогазы, и кто ему такой квест в помещении ТРЦ санкционировал?

Черт его разберет,что там за противогазы были.Если фильтрующие активированно-угольные-то не от пожара,а от разной ядовитой дряни.От выгорания кислорода-изолирующие и кислородогенерирующие самоспасатели.

[Агаша]

А про магниево-тротиловую смесь я давно читала.Подозревали,что ей китайцы обрызгали полотно панорамы "Бородино".

[lilac72]

А что такое предполагалось распылять во время квеста, что понадобились боевые настоящие противогазы,

Не представляю. Самое безобидное - это какую-нибудь неядовитую вонючку, но и то - кто позволит???

[Shura]

https://echo.msk.ru/news/2177252-echo.html :

В батутном зале сгоревшего кемеровского торгового центра «Зимняя вишня» следователи нашли высоковольтные провода
Они были проложены транзитом через зал. Об этом говорится в видеоролике, опубликованном Следственным комитетом. Отмечается, что это является серьезным нарушением техправил. Напомним, ранее сообщалось, что причина пожара предположительно короткое замыкание.

[Berg]

Что хотела,то и сказала.Это для понятливых.

ох, да уж будьте добреньки, поясните нам, тупым.
А то мы, ну никак не могем понять что мадам ввиду имела.
Как и не представляем, как тротиллом можно что то намазать или того пуще, обрызгать.

[фугас]

(Ссылка на вложение)

Что за короб под батутом?Неужели кабель там проходил?

Как сказали только что в новостях, следствие установило, что это высоковольтные кабели, проходившие прямо через батутную зону...
Это то, чего не может и не должно быть ну никак... Об этом несколько дней назад мы рассуждали, и это отвергли как разумные люди. Тем не менее, это есть...
Как это называется???

[lilac72]

Черт его разберет,что там за противогазы были.Если фильтрующие активированно-угольные-то не от пожара,а от разной ядовитой дряни.

Причем не существует фильтрующих противогазов, защищающих от всего и вся. Их с десяток типов фильтрующих коробок, одни защищают от аммиака (к примеру), но очень плохо от паров ртути, другие защищают от фосгена, но не от формальдегидов и т.п. Ну, условно говоря.

[Агаша]

Это то, чего не может и не должно быть ну никак... Об этом несколько дней назад мы рассуждали, и это отвергли как разумные люди. Тем не менее, это есть...
Как это называется???

Значит та арматура в батутном зале и есть короб под высоковольтные провода?К тому же и не металлом крытая.Кто-то пописал на батут и ... замыкание?

[фугас]

Причем не существует фильтрующих противогазов, защищающих от всего и вся.

Это да. В противогазовых коробках патроны с разной шихтой.