2-й Северный поселок

[Moon]

Оффтоп (текст не по теме)

По общему правилу. "Разворачиваете" реку истоком на юг и устьем на север, и получаете "правильную" ориентацию берегов:
(Ссылка на вложение)

Кроме того,на который дали ссылку вы - августа 66-го.Северо-западнее Хой-эквы следы довольно обширной старой вырубки вплотную к Ауспии. Когда там рубили?..

в те времена, которые нас интересуют.

[elenapaula]

Верно.
  По всем отчетам  турпоходов на Ауспии ничего не было.
  Избушка была в устье Ушмы - там жил одинокий рыбак.

Не верно. 1966 г. 11 и 12 дни похода.
https://docviewer.yandex.com/view/0/?*=7J292M%2BnZaR7%2Buniarca5QvwtoF7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vSnZRN2NEZGVBK2NuZFVSQXRJSHQ1WHlzR1B5Q2NhLzhkRXp5UnhhUVhJTT0iLCJ0aXRsZSI6ItCU0L3QtdCy0L3QuNC6LTE5NjYucGRmIiwidWlkIjoiMCIsInl1IjoiOTMzMDY3NzIxNTE5ODI0MDM2Iiwibm9pZnJhbWUiOnRydWUsInRzIjoxNTIxMDQwODc2NDY0fQ%3D%3D&page=11&lang=ru

[Никанор Босой]

в те времена, которые нас интересуют.

Далековато от 41-го. И даже от 2С. Или там летняя командировка была?..

[Moon]

Далековато от 41-го. И даже от 2С. Или там летняя командировка была?..

Я должна вспомнить источник. Пока туго.

[elenapaula]

Северо-западнее Хой-эквы следы довольно обширной старой вырубки вплотную к Ауспии. Когда там рубили?..

Что вы имеете ввиду? С какой стороны Ауспии?

[Никанор Босой]

Что вы имеете ввиду? С какой стороны Ауспии?

Здесь:
*

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Moon]

Кроме того,на который дали ссылку вы - августа 66-го.

В том походе участвовала эта девушка 
  http://taina.li/forum/index.php?topic=695.0

[elenapaula]

Здесь:
*

Нет, это не вырубка, это холм.

[Никанор Босой]

Нет, это не вырубка, это холм.

Понятно, холм. А на нём вырубка. Хой-эква вообще гора, а на ней квадраты очищенные и дороги.
На холме просматриваются полосы, образующие в плане замысловатую древовидную структуру. Это типичные следы старых вырубок. То, что голубой воришка Альхен называет "геоглифы".

[elenapaula]

Понятно, холм. А на нём вырубка. Хой-эква вообще гора, а на ней квадраты очищенные и дороги.
На холме просматриваются полосы, образующие в плане замысловатую древовидную структуру. Это типичные следы старых вырубок. То, что голубой воришка Альхен называет "геоглифы".

Теперь вижу, но там полно таких вырубок.

[ТатьянаЧП]

Жизнь во 2-м Северном в 60-х годах, оказывается,  просто кипела,

Это точно.
Известно, что там ещё и манси проживали в 1964 г , по крайней мере 2 семьи. ( Вьетнамка )  Интересно , с какого времени ? И по какое?
В воспоминаниях похода 1966г.о них уже не упоминается.

[Никанор Босой]

там полно таких вырубок.

На Ауспии - одна. Когда рубили - неизвестно. Как и на Хой-экве.

Это точно.

Как тут не вспомнить:
2-й Северный это заброшенный геологический поселок из 20-25 домов. Один лишь пригоден для жилья.
*
По возвращению возчика Великявичуса в 41 квартал он сказал что туристов довез до 2 северного рудника, они там разместилися в доме нежилом и видимо там ночевали. В пос. 2 северного рудника никто не проживает.
*
На поселок 2-й Северный мы прибыли в одиннадцатом часу вечера, где в это время в поселке никого из граждан не было и вообще там никто не проживает.

[ТатьянаЧП]

они там разместилися в доме нежилом и видимо там ночевали.

Интересно, а в воспоминаниях ЮЮ, они в одном доме ночевали...
Да верно.допрос Валюкявичуса:
Я вместе с туристами ночевал в избушке, наутро вместе позавтракали
А что про манси известно?

[Katinas]

Фотографии 2-го Северного, снятые лесником Иваном Дмитриевичем Ремпелем и хранящиеся у его внучки Марии Шубиной (в девичестве Мецлер).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вертолет Ми-1 на 2-ом Северном, 1952 г.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

1954 г. Ранее в теме фигурировал вариант переснятый Владимиром Андросовым с экрана монитора. Здесь выкладываю именно то, что он фотографировал на своем экране.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Скала на р.Лозьве, 1957 г. Буквально сразу за ней левее видны дома 2-го Северного.

[Никанор Босой]

Снова к вопросу об обитаемости 2-го Северного и окрестностей. Из отчёта похода по Северному Уралу группы студентов московского инженерно-строительного института, август - сентябрь 1959 года,  http://tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=1 .

    От лесника мы узнали, что подниматься пешим ходом вверх по Лозьве лучше её левым берегом, так как по нему ещё совсем недавно велись лесоразработки и местами вдоль реки есть просеки, лежнёвки и просто тропы. Кроме того, от него мы узнали, что в устье Ушмы, на острове, есть избушка рыбака и что сам он сейчас как раз там — рыбачит. (стр. 17 отчёта)

Хороший брод через Лозьву чуть выше впадения Ушмы. Памятуя слова лесника об избушке, в устье на правом берегу Ушмы, переходим вброд и её.
Избушка стоит на небольшом острове, отделённом от правого берега протокой.Он весь покрыт чудесным еловым лесом. Очень сухо. Избушка построена очень укромно. Не зная, можно пройти в 25 м и не обнаружить её.
По размерам домик очень маленький, но сложен добротно и со вкусом. Пол деревянный, железная печь-буржуйка, нары на 4 человека. Хозяин-рыбак оказался немым стариком, да ещё и не умеющим ни читать, ни писать.
С трудом объяснились, кто мы и что хотим. Потом ещё долго вспоминали множество казусов "совместной жизни" со стариком. (стр. 22)

Избушка:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Расположение избушки:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

По прямой от избушки до 2-го Северного — километр триста метров, по руслам рек — километр восемьсот метров.

Изба была, как видно, не какая-то хибара, а добротная и рассчитанная на проживание и зимой. А "старик", показав, что он якобы немой и неграмотный, таким образом полностью избавился от объяснений, кто он такой и что делает. И странно, что лесник не назвал им имени "старика"..

[АНК]

По размерам домик очень маленький, но сложен добротно и со вкусом. Пол деревянный, железная печь-буржуйка, нары на 4 человека.

А "старик", показав, что он якобы немой и неграмотный, таким образом полностью избавился от объяснений, кто он такой и что делает.

К гадалке не ходи -  резидент вражеской разведки.  Должен был встретить и приютить троих диверсантов. 
Пароль: " Хариуса не продадите  ? "
Ответ: " Хариуса нет, есть таймень"

[Moon]

Снова к вопросу об обитаемости 2-го Северного

Разворачиваемый текст

и окрестностей. Из отчёта похода по Северному Уралу группы студентов московского инженерно-строительного института, август - сентябрь 1959 года,  http://tlib.ru/doc.aspx?id=29782&page=1 .

    От лесника мы узнали, что подниматься пешим ходом вверх по Лозьве лучше её левым берегом, так как по нему ещё совсем недавно велись лесоразработки и местами вдоль реки есть просеки, лежнёвки и просто тропы. Кроме того, от него мы узнали, что в устье Ушмы, на острове, есть избушка рыбака и что сам он сейчас как раз там — рыбачит. (стр. 17 отчёта)

Хороший брод через Лозьву чуть выше впадения Ушмы. Памятуя слова лесника об избушке, в устье на правом берегу Ушмы, переходим вброд и её.
Избушка стоит на небольшом острове, отделённом от правого берега протокой.Он весь покрыт чудесным еловым лесом. Очень сухо. Избушка построена очень укромно. Не зная, можно пройти в 25 м и не обнаружить её.
По размерам домик очень маленький, но сложен добротно и со вкусом. Пол деревянный, железная печь-буржуйка, нары на 4 человека. Хозяин-рыбак оказался немым стариком, да ещё и не умеющим ни читать, ни писать.
С трудом объяснились, кто мы и что хотим. Потом ещё долго вспоминали множество казусов "совместной жизни" со стариком. (стр. 22)

Избушка:
(Ссылка на вложение)

Расположение избушки:
(Ссылка на вложение)

По прямой от избушки до 2-го Северного — километр триста метров, по руслам рек — километр восемьсот метров.

Изба была, как видно, не какая-то хибара, а добротная и рассчитанная на проживание и зимой. А "старик", показав, что он якобы немой и неграмотный, таким образом полностью избавился от объяснений, кто он такой и что делает. И странно, что лесник не назвал им имени "старика"..

" 100 лет в обед!" этой информации. Все  тур отчеты были исследованы еще в 2013 году. Рыбак, живущий  одиноко  в устье Ушмы никакого отношения к населенности Северного2 не имеет.

[odnokam]

Заинтересовался на досуге вот каким вопросом: когда же всё-таки возник поселок Второй Северный рудник? Как выяснилось, вопрос этот весьма непростой, и, мягко говоря, далеко не исчерпывается материалами УД, дневниками дятловцев и воспоминаниями поисковиков.
Всем, думаю, известно мнение Ю. Юдина: «Это же Второй Северный поселок, сугубо сезонный, летний. Там геологи жили летом».
Вот что утверждал довольно категорично и безапелляционно Юзер Dyatlov: «Там было только разведочное бурение на уран в духе общих поисков в 40-х и 50-х. Когда бурили  по всей стране. В начале 50-х (где то в 1953..55 или 56-м) поселок забросили…» Были у него еще подобного рода утверждения, ну, в общем не ошибусь, если скажу, что этот исследователь не допускал существование поселка Второй Северный рудник ранее 1940-х годов.
Интерес лично мой к поселку Второй Северный (в контексте выяснения даты его возникновения) укрепила публикация Майи Пискаревой – а именно утверждение (точнее воспоминание, причем из вторых, так сказать, рук), что лесник Пашин, сплавляясь по Лозьве, прибыл в этот поселок в 1936 году.  То есть 1936 год на тот конкретно момент  времени (времени публикации материала Пискаревой) – самая ранняя так сказать фиксация существования поселка Второй Северный рудник на сайтах, посвященных изучению трагедии группы Дятлова. 
Что удалось выяснить мне за время прошедшее с этой публикации. Поселок с названием Второй Северный рудник именно на том месте, где его и застала группа Дятлова, существовал уже в 1929 году. Источник – Машковцев С.Ф., 1933. Материалы к геологии восточного склона Северного Урала – «Тр. ВГРО», вып. 254.
Вот цитаты оттуда: «Настоящая статья явилась в результате геологических наблюдений автора на восточном склоне Северного Урала летом 1929 г.» «Правый коренной берег Лозьвы у построек второго Северного рудника рисуется в виде ряда скал…» «От построек второго Северного рудника имеется тропа к разведочным шурфам, с отворотом к рч. Петропавловке, где когда-то находился золотой прииск».
Эта инфа вытянута по крупицам с https://books.google.ru/books (хоть пиши методичку, как оттуда инфу добывать). 
Помимо советского поселения Второй Северный рудник на том же месте по данным Н.К. Высоцкого существовал прииск Вогульский (конец 19 – начало 20 века), по данным А.К. Матвеева – поселение Нэрп-Винн(э)-Сос-Павыл. Как это всё увязывается, стыкуется между собой – ещё только предстоит выяснить. Спасибо за внимание)

Уважаемый mogar333!
Нашел "бумажный" вариант книжечки С.Ф. Машковцева, правда, из-за переплета он плохо сканируется. Но все-таки удалось скопировать нужное место, прилагаю. Явно во 2-м Северном в 1929-м никто не жил. Машковцев говорит о "старых постройках рудника" и о Бурмантове как о "крайнем северном селении на Лозьве". Сканы с описанием самого месторождения я выложил в другом месте, там речь зашла о полезных ископаемых: https://taina.li/forum/index.php?topic=390.msg960766#msg960766

[Агаша]

Явно во 2-м Северном в 1929-м никто не жил.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В 1930 на железнорудном месторождении произведена разведка.Там на этом месте давно уже разведкой занимались.Шурфы делали,а местные их принимали за шурфы под
золото.

Добавлено позже:

Магнети́т (устаревший синоним — магни́тный железня́к) FeO·Fe2O3 — широко распространённый минерал чёрного цвета из класса оксидов, природный оксид железа(II,III). Происхождение названия твердо не установлено. Возможно, минерал назван в честь Магнеса — легендарного пастуха, впервые нашедшего природный магнитный камень, притягивающий железо, на горе Ида (Греция), либо от античного города Магнесия в Малой Азии.

Как спутник магнетит встречается в гидротермальных месторождениях, главным образом в ассоциации с сульфидами (пирротином, пиритом, халькопиритом).

[odnokam]

В 1930 на железнорудном месторождении произведена разведка.Там на этом месте давно уже разведкой занимались.Шурфы делали,а местные их принимали за шурфы под
золото.

Уважаемая Агаша!
Золото в тех местах тоже искали, но это было еще в конце 19 века, была специальная экспедиция. Вот что написано о ней в “Горном журнале”, 1888, № 12, стр. 435-436 (http://elib.uraic.ru/handle/123456789/7046):
“Многія изъ изслѣдованныхъ рѣчекъ оказались золотоносными, и цѣль дальнѣйшихъ работъ заключается въ томъ, чтобы опредѣлить, въ какой мѣрѣ онѣ золотоносны. Къ числу такихъ рѣчекь принадлежитъ группа рѣчекъ, лежащихъ въ полосѣ діабазовъ, прорѣзывающіхъ сіенитогнейсы и граниты, именно притоки р. Ушмы: Лонгъ-Сосъ, Тосемья, Корсъ-Воль-Сосъ; первая изъ нихъ открыта въ 1886 году, развѣдана на пространствѣ около 4-хъ верстъ отъ устья и во многихъ шурфахъ показала присутствіе золота съ содержаніемъ до 1 зол. 52 дол. въ 100 пудахъ.
Поиски 1888 года привели къ открытію золота въ равнінѣ, примыкающей къ вершинамъ рр. Лонгъ-Сосъ и Корсъ-Воль-Сосъ, крупность котораго (до 33 дол.)
и неокатанность заставляютъ предполагать близость коренного мѣсторожденія, котораго надо искать у Петропавловской сопки, дающей начало цѣлой системѣ рѣчекъ.”

[Агаша]

Там разведывало

БОГОСЛОВСКОЕ ГОРНОЗАВОДСКОЕ ОБЩЕСТВО. Крупнейшая в уральской горнообрабатывающей промышленности акционерная компания, была создана для владения Богословским горнозаводским округом в Верхотурском у. Пермской губ. Основана купцом М. М. Походяшиным, который в 1758-64 построил Петропавловский завод (закрыт в 1827) рядом с месторождениями железной руды. В 1769-71 Походяшин основал Турьинский завод на р. Турья, вскоре переименованный в Богословский завод. Предприятие предназначалось для выплавки чугуна, но после открытия в 12 верстах ниже по течению Турьи медных месторождений перепрофилирован в медеплавильный. На производстве были заняты приписные крестьяне. В 1780-90-х выплавлялось ежегодно около 36 тыс. пудов меди. В 1791, после смерти Походяшина, его наследники продали заводы казне. К сер. 1870-х рудники были выработаны, поиск и освоение новых месторождений требовали больших затрат. В 1875 казна продала предприятия с торгов статскому советнику С. Д. Башмакову за 2 млн. руб. с условием ежегодного производства 50 тыс. пудов меди. В 1875-78 горнозаводской округ бездействовал, его новый владелец умер, заведование перешло к опекунскому управлению. К 1881 осуществлено техническое переоборудование предприятий, увеличена их производительность (в 1883 выпустили 79 тыс. пудов меди).
      В 1884 Богословский горнозаводской округ продан опекунским управлением с согласия правительства за 5,505 млн. руб. жене статс-секретаря А. Л. Половцова - Надежде Михайловне Половцовой (приемной дочери придворного банкира А. Л. Штиглица; на покупку и дальнейшее развитие предприятий новыми владельцами были потрачены деньги, полученные от железнодорожного строительства и финансовых операций. Используя талантливых администраторов и строителей (например, А. А. Ауэрбаха), Половцовы вывели горнозаводской округ из кризисного состояния. В 1894-96 был построен Надеждинский металлургический завод (назван в честь владелицы; стал наиболее крупным и современно оборудованным на Урале), приобретен соседний Сосьвинский чугуноплавильный завод. Модернизация производства и новое строительство исчерпали финансовые возможности владельцев. В 1895 Половцовы образовали акционерное Богословское горнозаводское общество, которому передали предприятия. Основной капитал компании составил 12 млн. руб. (32 тыс. акций именных и на предъявителя по 375 руб. кредитных или 250 руб. золотых с купонами на 10 лет). В 1896 осуществлен первый облигационный заем на 2,5 млн. руб. сроком на 50 лет из 5% годовых (при посредничестве синдиката банков: Волжско-Камского. Петербургского международного, Петербургского учетного и ссудного, Русского для внешней торговли). Одновременно на 3 млн. руб. облигаций было передано в залог Госбанку. Общество сохранило семейный характер владения Половцовых: 32 550 акций принадлежало Н. М. Половцовой, по 100 акций - А. А. Половцову, А. А. Ауэрбаху и Р. Б. Гаммершмидту, по 50 акций - И. И. Бергману, Ф. А. Половцову и М. Н. Струкову.
      В состав имущества общества входили Надеждинский металлургический (3300 рабочих), Сосьвинский чугуноплавильный (1177 рабочих) и Богословский медеплавильный (1100 рабочих) заводы, медные, марганцевые, железные и хромистого железняка рудники, золотые и платиновые прииски, угольные и белой глины копи, пароходство на р. Обь с 8 паровыми буксирами и 26 баржами, межзаводская железная дорога (44 паровоза, 20 пассажирских и 50 товарных вагонов). Стоимость недвижимого имущества на 1 января 1900 составляла свыше 17 млн. руб., основной капитал - 12 млн. руб., баланс за 1899 сведен с прибылью в 824 тыс. руб., из которых в дивиденд отчислено 240 тыс. руб. С 1900, в связи с экономическим кризисом, положение предприятий ухудшилось. Остро ощущался недостаток оборотных средств, к 1904 задолженность общества достигла 7,5 млн. руб. В 1905 по делам компании учреждена администрация: Р. Ф. Цейдлер (председатель), А. А. Верт, В. Н. Вольтман, В. Ф. Давыдов, Н. А. Зайцев, Д. С. Старынкевич, Н. Р. Тонков, П. П. Фигнер. По их ходатайству компании предоставлена правительственная ссуда в 2,25 млн. руб. Администрация сократила штат служащих, отменила выдачу квартирных денег рабочим и служащим, ликвидировала 5%-ную надбавку к зарплате, ввела пониженные расценки в доменном и прокатных цехах и т. д. К 1911 финансовое положение общества окрепло; в 1913 основной капитал был уменьшен с 12 до 3 млн. руб. путем понижения нарицательной стоимости акций с 375 до 100 руб., после чего капитал был увеличен до 12 млн. руб. посредством выпуска 100 тыс. дополнительных акций (реализовывались синдикатом во главе с Азовско-Донским банком). В 1914 акции принадлежали Азовско-Донскому банку (12 тыс. штук), гр. Н. А. Бобринской (10 тыс.), кн. А. А. Оболенской (9500), А. А. Половцову-младшему (8000), Р. Ф. Цейдлеру (2000), П. Я. Хесину (1000), А. Я. Фельдману (855), А. А. Верту (745), Б. А. Каменке (750), Г. Ф. Цейдлеру, Петербургскому торговому банку, кн. А. Д. Оболенскому, В. А. Березовскому (по 500).
      Накануне первой мировой войны баланс общества составлял 46 474 313 руб., дивиденд - 15%. В годы войны предприятия компании значительно расширили производство за счет выпуска предметов военного снаряжения. В июле 1917 основной капитал был увеличен до 36 млн. руб. В декабре того же года имущество общества было национализировано декретом СНК РСФСР.

У них плавильные заводы были.

[odnokam]

Уважаемая Агаша!
У них и после Революции экспедиции на Лозьву и севернее были, но про это мало известно: http://wap.siberia.forum24.ru/?1-17-0-00000008-000-0-0

[Агаша]

Ефим Суббота забывать фильм не дает.Так и вижу Виктора Сергачева в образе хозяина постоялого двора и форумчанина.))))

Добавлено позже:
http://uralstalker.ru/2018/06/zolotoiskatel-konstantin-nosilov/

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Золотоискатель Константин Носилов.По этой карте по Лозьве выше Вижая ничего нет.

[odnokam]

http://uralstalker.ru/2018/06/zolotoiskatel-konstantin-nosilov/
(Ссылка на вложение)
Золотоискатель Константин Носилов.По этой карте по Лозьве выше Вижая ничего нет.

Уважаемая Агаша!
Есть сомнения в том, что К. Носилов хорошо разбирался в добыче золота (прилагаю статью на эту тему). 

[Anasazi]

Кто мог бы быть сфотографированным на фото № 1 в Северном-2? Я его взяла в красный кружок. Если смотреть на фото, то справа стоит дом без крыши, а напротив дома по левой стороне что-то типа изгороди. То же самое я отметила на втором фото, где сфотографирован т.н. Юдин, один из домов без крыши (на первом фото рядом с ним стоит фотографирующий) отмечен стрелкой, а напротив дома та же "изгородь". Получается, что первое фото сделано в точке недалеко от той, где на втором фото стоит "Юдин"?

[Afternoons]

Anasazi, Anasazi,

Кто мог бы быть сфотографированным на фото № 1 в Северном-2? Я его взяла в красный кружок. Если смотреть на фото, то справа стоит дом без крыши, а напротив дома по левой стороне что-то типа изгороди. То же самое я отметила на втором фото, где сфотографирован т.н. Юдин, один из домов без крыши (на первом фото рядом с ним стоит фотографирующий) отмечен стрелкой, а напротив дома та же "изгородь". Получается, что первое фото сделано в точке недалеко от той, где на втором фото стоит "Юдин"?

Кто бы он ни был, по расположению на местности  получается, что эти двое фотографировали друг друга. Пусть и не одномоментно.

[U12]

та же "изгородь".

кмк, "изгородь" не "бьет" 

[ninja]

Anasazi, Anasazi, Кто бы он ни был, по расположению на местности  получается, что эти двое фотографировали друг друга. Пусть и не одномоментно.

что за "постанова" ? хотя фотографии друг против друга прослеживаются на многих фото, но там люди, группа, а тут ? при том, что фото вроде как с одной пленки

Добавлено позже:

[Jurij]

при том, что фото вроде как с одной пленки

На втором фото слёт у горы Азов,если не ошибаюсь.

[ninja]

На втором фото слёт у горы Азов,если не ошибаюсь.

скорее всего,какой то слет,, я про то, что ребята так фотографировали,хз мжт мода какая, друг - друга, но какой смысл в этой постанове мне не понятно