2-й Северный поселок - стр. 13 - Населенные пункты - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2-й Северный поселок  (Прочитано 268439 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #360 : 28.01.16 15:42 »
даже  бар. -бараки обозначены
второй северный-нежилой написано.
Серж, какого года ваша карта?

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #361 : 28.01.16 16:28 »
Вот та карта , что на фрагменте сар. -сараи нанесены так то 1979го года карта, Генштабовская... а та, где молоточки вроде как  середина -вторая половина 60х... Но 79й год - это точно... хотел всю карту выставить, глюк поймал - эта страница перестала открываться((((.Но 79й точно.Так что в конце  70х и начале 80х там ещё вполне были "следы" раз на картах есть обозначения... а вот на более поздних ничего уже нет(((( так что надо там смотреть, на месте)))).
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

2-й Северный поселок
« Ответ #362 : 29.01.16 03:07 »
А мне вот интересно, почему именно прииск на ручье Нерпин-Сос получил, согласно сведениям Н.К. Высоцкого название "Вогульский".
Видимо, это ошибка. "В 1733 году в бассейне реки Шишим нашли богатые месторождения железных руд высокого качества. Особенно славился качеством руды Вогульский рудник. Он находился на правом берегу, недалеко от устья Большого Шишима."
« Последнее редактирование: 29.01.16 03:12 »

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #363 : 29.01.16 13:09 »
Видимо, это ошибка.
Да нет, похоже что не ошибка... В книге Барбот де Марни Н. П. "Урал и его богатства", 1910, в разделе "Золотые и платиновые прииски Урала" есть следующая информация: "Кокушкина Пелагея Потаповна. Имеет прииски в Северо-Верхотурском горном округе. Прииски: Андреевский, Апполинарьевский, Александровский, Вогульский, Иннокентьевский, Ушминский, Софийский". То есть, указан тот самый "набор" названий приисков, что и у Н.К. Высоцкого, согласно которому эти прииски расположены на Ушме и ее притоках, а Вогульский - на ручье Нерпин-Сос.
http://book.uraic.ru/elib/book-ural/161564/320.htm
« Последнее редактирование: 29.01.16 13:10 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | elenapaula

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #364 : 29.01.16 15:31 »
да, СПАСИБО  ув . mogar333 ... прииски так и записаны. Вот же ж как интересно то!!! Ох уж эта Пелагея Потаповна , а ну как "внучки" или "внучатые племянники" найдутся, да...?

Добавлено позже:
Жанр: Русская Классика » Дмитрий Мамин-Сибиряк » ← Переводчица на приисках (страница 8)
   ... "...
Цитирование
IV
— Вот и Вогульский… — проговорил Шипицын, когда они въехали на открытую вершину одной горы.
— А? Что?! — проговорила Ираида Филатьевна, просыпаясь от своих воспоминаний и останавливая взмыленную лошадь.
— Говорю: Вогульский… Вот, в ложбинке, налево.
Было часов восемь утра; солнце залило горы ярким, ослепительным светом, и из общей массы зелени прииск Вогульский выделялся неправильной, ярко желтевшей заплатой. До него оставалось всего версты три-четыре. Направо, на самом горизонте синим дымком курился прииск Копчик. Ираида Филатьевна подобрала поводья и долго смотрела на зеленую даль, на эту чудную воздушную перспективу, прозрачную глубину, в которой тонул лес, горы и самое небо, едва тронутое легкими серебристыми облачками.
— Денег-то Хомутов добыл на Вогульском целую уйму, — тихо говорил Шипицын, стараясь удержать вороную лошадь, которая тянула в сторону, к зеленой траве. — В прошлом году зашиб тысяч пятьсот… Да-с. Плакали мои денежки…
— Как так?
— Да ведь он на мои деньги разведки-то производил, разбойник… Как же! Не поручись тогда я за него, ведь шабаш бы Хомутову. Ох-хо-хо… Вот и Копчик тоже, и Талый…
Они осторожно начали спускаться под гору. Лошади почуяли жилье и весело фыркали, мотая головами. Ираида Филатьевна поправилась в седле, встряхнула шлейф своей амазонки от насевшей на него пыли и точно вся замерла на какой-то одной мысли. Вся краска сбежала с ее полного лица, сочные алые губы сложились твердо и уверенно, глаза смотрели вдаль смело и вызывающе, точно отыскивая своего противника. Ираида Филатьевна чувствовала, как замерло ее сорокалетнее сердце, когда она завидела вдали контору на Вогульском: там Настенька, от которой разделяло их всего каких-нибудь четыре версты. Скорее, скорее…"..
.. интересно это ТОТ Вогульский то???  http://fb2.booksgid.com/content/23/dmitriy-mamin-sibiryak-perevodchica-na-priiskah/8.html
« Последнее редактирование: 29.01.16 15:53 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: mogar333 | Gulia70

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #365 : 29.01.16 16:16 »
.. интересно это ТОТ Вогульский то???
если Копчик и Талый рядом, то да.
и еще Вогульский "в 30 верстах от Коковинского прииска".
так что надо смотреть по карте.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #366 : 29.01.16 17:33 »
так что надо смотреть по карте.
Да , согласен, только где достать "карту приисков"??? )))) Вот ту самую, с "крестиками" (пиастрами)))). Только вот на  амеровской карте 30х годов и "нашёлся" прииск "Нерпин-сос". Надо по историческим  документам полазить. Но наличие  золотого прииска на ручье Нерпин -сос можно считать "фактом" а вот с чего его "прикрыли"и "переквалифицировались" на "железо" -вопрос. Даже предположив, что там малые запасы (хотя на малых запасах прииска не будет... но может уже "выработался?) то для "любителей - одиночек" такие "проблемы" - совсем не проблемы. Для промышленной разработки - нет смысла, а для "старателей - одиночек" совсем не помеха.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #367 : 29.01.16 17:46 »
просто интересно.
Мамин-Сибиряк о прииске Вогульский
Разворачиваемый текст
Они спустились в глубокую лощину, затянутую чахлым ивняком, ольхой, кустами смородины и черемухи. Во всем чувствовалась близость прииска: в стороне ходили спутанные лошади, глухо позванивая медными боталами; в одном месте, на лесной прогалинке, трава была скошена только что сегодня утром, и от нее остался зеленый след по дороге; в пыли валялись пучки не успевшей завянуть травы и уже свернувшие свои лепестки помятые цветы; деревья были вырублены, там и сям валялись кучи порыжелого прошлогоднего хворосту и зеленые ветви молодых берез. Скоро из-за редкого елового подседа глянул и самый прииск; из-за мелькавшей сетки деревьев можно было рассмотреть глубокую шахту в горе, напротив – дробильную машину, которая молола золотосодержащий кварц, затем две золотопромывательных машины, катившиеся таратайки и кучки рабочих, которые красиво пестрили общий желтый фон прииска.
..
Комната, куда вошла Ираида Филатьевна, была убрана очень роскошно для прииска: пол был закрыт бухарским ковром, стены оклеены новенькими обоями, у окна стояла ореховая дорогая конторка, заваленная бумагами и письменными принадлежностями; в одном углу, прикрытая легкими ширмами, стояла кровать, в другом – мраморный умывальник. Навстречу вошедшей Ираиде Филатьевне поднялся из-за письменного стола высокий, плечистый господин лет под шестьдесят, с свежим, румяным скуластым лицом, узким белым лбом, остриженными под гребенку волосами и узкими темными глазами. Вся фигура так и резала глаз своим полуазиатским происхождением, несмотря на крахмаленную сорочку в безукоризненную летнюю пару из чечунчи.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #368 : 29.01.16 17:51 »
..
Цитирование
." Скоро из-за редкого елового подседа глянул и самый прииск; из-за мелькавшей сетки деревьев можно было рассмотреть глубокую шахту в горе,...".
..  вот гору то и надо бы  внимательно осмотреть (о чём уже ранее написано было). И гора эта - гора Петропавловская. А рядом , у реки - был поселок 2й Северный.  И то, что там "разведывали "бокситы (магнетиты и проч.) не говорит о том , что там не могло быть золота , которое ранее  там и добывалось . И вот не зря же  ребята пошли в "хранилище" и в дневниках пишут , что ничего интересного нет... только пирит... Да, вот???? А те, кто узнал о их "интересе" могли и не поверить в "пирит" то...
« Последнее редактирование: 29.01.16 17:54 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Alex183

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 20:17

2-й Северный поселок
« Ответ #369 : 29.01.16 18:17 »
А те, кто узнал о их "интересе" могли и не поверить в "пирит" то...
Так их 10 человек, и ни у кого золотой лихорадки не началось.)))  Все прекрасно со стороны видно, эмоциональное состояние группы и каждого, тем более народ там ушлый.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #370 : 29.01.16 21:39 »
А те, кто узнал о их "интересе" могли и не поверить в "пирит" то..
Это не о туристах. Эту фразу я писал по отношению к иным "персоналиям района".
« Последнее редактирование: 29.01.16 21:41 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

ник4ейм

  • Заблокирован

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

2-й Северный поселок
« Ответ #371 : 29.01.16 21:53 »
Все "персоналии" были под неусыпным взаимо-перекрёстным контролем..

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 20:17

2-й Северный поселок
« Ответ #372 : 29.01.16 22:11 »
Это не о туристах. Эту фразу я писал по отношению к иным "персоналиям района".
Так и я не о туристах, а о тех, кто смотрел на них со стороны. Ведь очень заметно будет, если наблюдать за группой, что у них произошло что-то необычное, радостное и т. д., изменилось настроение.

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #373 : 30.01.16 04:42 »
Да , согласен, только где достать "карту приисков"???
К сожалению, в книге Н.К. Высоцкого для верховьев Лозьвы не приводится карта с указанием россыпей (для районов южнее такие карты присутствуют). Зато приводится довольно подробное описание россыпей по ручьям Петропавловский и Нерпин-Сос:


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Mikhalych2015 | Алиса в поисках чудес | megeor

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #374 : 30.01.16 07:40 »
Все "персоналии" были под неусыпным взаимо-перекрёстным контролем..
И тем не менее успешно уволились , по - быстрому (некоторые даже без "опроса" в органах) и пропали в дали таёжной... А сопка Петропавловская то оказывается очень интересной. Не зря там рядом, на берегу Лозьвы и поселок то был 2й Северный. Местные аборигены и "старожилы" уж наверняка знали о "залежах" и "приисках" у  " той горы" (Петропавловская). Вот ещё один "фрагмент" карты  (первое издание 1952й год) где видим обозначенные "шахты" и речки Велетьма, Нерпинсос(не подписан на карте -сам подписывал), Люлпнсос на которых и были (скорее всего) вот те прииски, указанные в документах - описаниях в книге Н.К. Высоцкого для верховьев Лозьвы .
« Последнее редактирование: 30.01.16 20:12 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: mogar333 | владимир михайлович

ник4ейм

  • Заблокирован

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

2-й Северный поселок
« Ответ #375 : 30.01.16 14:11 »
... Никакого "опроса органов" бичам - внештатным сотрудникам этих самых органов и не требовалось.. Искажённое современностью представление.. Такие к примеру, как Огнев, пожалуй сам при случае мог опросить кое-кого из "органов".. А сопки на Урале там до сих пор почти все "интересные", и почти во всех "данила-мастер" сможет получить чего -нибудь от "хозяйки горы" ежли постарается..

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #376 : 30.01.16 14:26 »
Искажённое современностью представление.. Такие к примеру, как Огнев, пожалуй сам при случае мог опросить кое-кого из "органов".. А сопки на Урале там до сих пор почти все "интересные", и почти во всех "данила-мастер" сможет получить чего -нибудь от "хозяйки горы" ежли постарается..
И тем не менее не у каждой сопки уральской  шахточки и прииски обозначены. А Огнев таки да,  безусловно знал обо всех "интересностях" тех мест, не столь отдалённых. Остатки приисковых промыслов потихоньку "приватизировались" - трубы вывозились и наверное не только  трубы. Поспешное "увольнение" лесорубов со товарищи  тоже выглядит как то уж , скажем  мягко ,  подозрительно.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

ник4ейм

  • Заблокирован

  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 61

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:08

2-й Северный поселок
« Ответ #377 : 30.01.16 16:47 »
.. В 59-ом "приватизировалось"?..- вы это всерьёз?.. Действительно, с восприятием что-то не так.. В мнимой "поспешности" тоже нет ничего подозрительного, - в те времена в таких районах почти всё делалось по оргнабору..

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #378 : 10.03.16 18:42 »
Как хитро оказывается расшифровывается название ручья Нерпин-Сос, да и одноименного поселения, как выясняется... :
Нэрп-Винн(э)-Сос,  прав.  пр.  р.  Лозьва  выше  р.  Ушма.  «Ручей» где добывают  краску».
Нэрп-Винн(э)-Сос-Павыл, пос.  по  р.  Лозьва  выше  устья  р. Ушма.  Карт.,  русск.  Второй  Северный.  «Поселение  у  ручья  Нэрп- Винн(э)-Сос».
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/28318/1/vo_10_01.pdf
« Последнее редактирование: 10.03.16 18:50 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | KUK | elenapaula

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #379 : 12.03.16 21:31 »
Заинтересовался на досуге вот каким вопросом: когда же всё-таки возник поселок Второй Северный рудник? Как выяснилось, вопрос этот весьма непростой, и, мягко говоря, далеко не исчерпывается материалами УД, дневниками дятловцев и воспоминаниями поисковиков.
Всем, думаю, известно мнение Ю. Юдина: «Это же Второй Северный поселок, сугубо сезонный, летний. Там геологи жили летом».
Вот что утверждал довольно категорично и безапелляционно Юзер Dyatlov: «Там было только разведочное бурение на уран в духе общих поисков в 40-х и 50-х. Когда бурили  по всей стране. В начале 50-х (где то в 1953..55 или 56-м) поселок забросили…» Были у него еще подобного рода утверждения, ну, в общем не ошибусь, если скажу, что этот исследователь не допускал существование поселка Второй Северный рудник ранее 1940-х годов.
Интерес лично мой к поселку Второй Северный (в контексте выяснения даты его возникновения) укрепила публикация Майи Пискаревой – а именно утверждение (точнее воспоминание, причем из вторых, так сказать, рук), что лесник Пашин, сплавляясь по Лозьве, прибыл в этот поселок в 1936 году.  То есть 1936 год на тот конкретно момент  времени (времени публикации материала Пискаревой) – самая ранняя так сказать фиксация существования поселка Второй Северный рудник на сайтах, посвященных изучению трагедии группы Дятлова. 
Что удалось выяснить мне за время прошедшее с этой публикации. Поселок с названием Второй Северный рудник именно на том месте, где его и застала группа Дятлова, существовал уже в 1929 году. Источник – Машковцев С.Ф., 1933. Материалы к геологии восточного склона Северного Урала – «Тр. ВГРО», вып. 254.
Вот цитаты оттуда: «Настоящая статья явилась в результате геологических наблюдений автора на восточном склоне Северного Урала летом 1929 г.» «Правый коренной берег Лозьвы у построек второго Северного рудника рисуется в виде ряда скал…» «От построек второго Северного рудника имеется тропа к разведочным шурфам, с отворотом к рч. Петропавловке, где когда-то находился золотой прииск».
Эта инфа вытянута по крупицам с https://books.google.ru/books (хоть пиши методичку, как оттуда инфу добывать). 
Помимо советского поселения Второй Северный рудник на том же месте по данным Н.К. Высоцкого существовал прииск Вогульский (конец 19 – начало 20 века), по данным А.К. Матвеева – поселение Нэрп-Винн(э)-Сос-Павыл. Как это всё увязывается, стыкуется между собой – ещё только предстоит выяснить. Спасибо за внимание)


Поблагодарили за сообщение: Vasya | Moon | wolf_33 | San4es | Mikhalych2015 | mapos | Helga | Сергей В. | kaydak13 | KUK | jack79 | androsan | bvv910 | elenapaula | Belfanio | Laura | VeraV | megeor | odnokam

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

2-й Северный поселок
« Ответ #380 : 13.03.16 06:55 »
Да, спасибо Вам , ув. mogar333!!!  Посёлок 2й Северный - интересное место и " таки есть что поговорить за него"))) там и Ушма неподалёку и "фигурные вырубки "в тайге( видны и по сей день на карте Гугля) ... да Чистоп как то совсем рядом (по таёжным меркам то)))).
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: mogar333

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

2-й Северный поселок
« Ответ #381 : 13.03.16 17:04 »
Как выяснилось, вопрос этот весьма непростой, и, мягко говоря, далеко не исчерпывается материалами УД, дневниками дятловцев и воспоминаниями поисковиков.
Спасибо. Это очень логичный вывод, поселок с таким количеством капитальных домов из сруба (не бараков!) не стали бы строить только для нескольких скважин разведочного колонкового бурения.

Вогульский прииск несколько раз упомянут в рассказе Мамина-Сибиряка "Переводчица на приисках", из цикла Уральские рассказы, который впервые напечатан в журнале «Вестник Европы», 1883. Вот пара коротких цитат из него:
Цитирование
Думаю, авось барышня и признают Якова Шипицьгна. А мне, видите ли, нужно пробраться на Вогульский прииск, к Хомутову оно, значит, к вам, на Коковинский-то, мне и вышло по пути…...
Цитирование
Вот и Вогульский... Вот, в ложбинке, налево. — проговорил Шипицын, когда они въехали на открытую вершину одной горы. Было чaсов восемь утрa; солнце зaлило горы ярким, ослепительным светом, и из общей мaссы зелени прииск Вогульский выделялся непрaвильной, ярко желтевшей заплатой. До него оставалось всего версты три-четыре. Направо, на самом горизонте синим дымком курился прииск Копчик.
Произведение, конечно, художественное...


Поблагодарили за сообщение: mogar333

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #382 : 13.03.16 21:34 »
Произведение, конечно, художественное...
Да, я тоже разумеется, интересовался, откуда у названий приисков из произведений Мамина-Сибиряка "ноги растут". По моему, очевидно, все его "топонимы", так сказать, - район реки Чусовой.
« Последнее редактирование: 13.03.16 21:35 »

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

2-й Северный поселок
« Ответ #383 : 13.03.16 23:53 »
Есть такая думка,что надпись ICП на руке Семёна Золотарёва означает Второй Северный посёлок. 
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 08.11.24 02:23

2-й Северный поселок
« Ответ #384 : 22.03.16 23:16 »
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5576.msg80891#msg80891

P.S. По-моему, надо различать рудник и поселок.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

mogar333


  • Сообщений: 545
  • Благодарностей: 455

  • Был 05.09.24 21:07

2-й Северный поселок
« Ответ #385 : 12.04.16 19:37 »
На данный момент вырисовывается некоторая фрагментарная, так сказать, картина, некоторое весьма неполное (довольно много вопросов, нестыковок, «белых пятен» - отсутствие какой-либо информации) понимание истории поселка Второй Северный рудник. Итак, выкладываю своё субъективное мнение. Первое, что хотелось бы отметить – строения поселка Второй Северный рудник обязаны своим появлением открытию одноименного железорудного месторождения.
Из статьи С. Машковцева «К находке силурийской фауны по р. Лозьве на восточном склоне Северного Урала» (Известия Главного геолого-разведочного управления, 1930 г): «На правом берегу Лозьвы имеются известные всем местным жителям остатки деревянных строений, сооруженных лет 20 назад Богословским Горнопромышленным обществом для размещения разведочной партии на железную руду, так называемого, «второго северного рудника»».
Обращает на себя внимание фраза «остатки деревянных строений» - т.е., для Машковцева в 1929 г был очевиден факт – геологи поселок забросили и к 1929 г. поселок пришел в запустение. Когда именно поселок официально, так сказать, забросили, не трудно установить: Е.П. Молдаванцев, «Геологический очерк района Чистоп и Хой-Эква на Северном Урале (Известия геологического комитета, 1927 г): «Вслед за открытием месторождения, в 1913 г., была произведена его разведка б. Богословским горным округом посредством расшурфовки небольшой площади, около 0,05 кв. км… Фактически, разведочные работы не закончены по причине войны, вызвавшей мобилизацию значительной части рабочих».
Л. К. Антоненко и др. «Железорудная база России», Москва, 1998 г.: «Северное второе месторождение… разведывалось в 1913-1914, 1930-1931 гг., затем наиболее полная информация о месторождении была получена в результате разведки 1946-1951 гг.…»
Таким образом, очень похоже на то, что вышеупомянутые года собственно и являются периодами расцвета, так сказать, обустройства, создания необходимой инфраструктуры, притока необходимых для производства геологоразведочных работ кадров (жителей) в поселок Второй Северный рудник.
С другой стороны, очень примечательна фраза из статьи С. Машковцева «известные всем местным жителям остатки деревянных строений». Ежу, как говорится, понятно, что эти строения по любому были известны местным жителям, имхо, автор тут намекает, что местные жители – манси – использовали эти заброшенные строения по прямому назначению – попросту жили в них.
Это умозаключение подтверждает приведенная ранее в этой теме информация из отчета о туристическом походе группы Волкова, в июле 1964 г. они заходили в пос. 2-й Северный, и там в это время жили 2 семьи манси…
Наконец, наличие собственного, мансийского названия этого поселка – «Нэрп-Винн(э)-Сос-Павыл, пос.  по  р.  Лозьва  выше  устья  р. Ушма.  Карт.,  русск.  Второй  Северный.  «Поселение  у  ручья  Нэрп- Винн(э)-Сос» (ручей, где добывают краску) (Г.В. Глинских, А.К. Матвеев, 1975 г.), также, на мой взгляд, подтверждает предположение, что годами заброшенные строения 2-го Северного были обжиты манси…
Вогульский прииск, по Н.К. Высоцкому, существовавший на ручье Нерпин-сос, имхо, несколько другая тема. Предполагаю, что в короткий период интенсивной разработки этой россыпи примерно в 1892-1893 гг, жилища старателей находились непосредственно на р. Нерпин-сос, т.е. не на том же месте, где потом возник 2-й Северный. Хотя точных данных нет, могло быть по всякому…
Кстати, информация об открытии россыпей золота и платины в 1890 г. в районе 2-го Северного неожиданно обнаружилась в книге: Федорова Л.В. «Наши будни, радости и горести: Воспоминания» http://www.arran.ru/bookreader/publication.php?guid=A41A6D47-D9DA-7DED-3360-EA34501EDAED&ida=1&kod=9#page/1/mode/1up – в письме геолога Е.С. Федорова жене от 11 августа 1890 г.: «Я заведую разведками по р. Петропавловской, но уже к моему приезду здесь найдено хорошее золото, так что работа на этой речке и заведывание разведками приобретает вид настоящего дела».
Другие его письма, относящиеся к экспедициям на Северный Урал, имхо, также интересны – так, он подробно описывает процесс проходки разведочных шурфов по р. Ауспии…
И еще один любопытный источник – статья: Н.П. Полубарьев. «Салехард-Ивдель». (Советская Арктика, 1937 г.): «Студенты и научные работники Свердловского горного института летом 1936 года провели экспедицию на Полярный и Северный Урал… (далее опускаю основную часть повествования, так как она относится к полярному-приполярному Уралу)… Вскоре вышли на реку Лозьву. В поселке Нерпинг-сос кончился трудный этап пути, так как отсюда до поселка Бурмантово идет довольно торная тропа…» Что характерно – 1936 год, геологоразведочные работы не проводятся, соответственно геологов в поселке нет. И посетившие его участники экспедиции именуют его не поселок 2-й Северный рудник, а поселок Нерпинг-сос. Нэрп-Винн(э)-Сос-Павыл…
« Последнее редактирование: 12.04.16 20:47 »


Поблагодарили за сообщение: San4es | wolf_33 | Сергей В. | bvv910 | Mikhalych2015 | VeraV | KUK | elenapaula | энсон

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

2-й Северный поселок
« Ответ #386 : 14.06.16 17:00 »
С Хибины от Vesmar, год назад:
« Последнее редактирование: 14.06.16 17:00 »


Поблагодарили за сообщение: jack79 | Mikhalych2015 | mogar333

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

2-й Северный поселок
« Ответ #387 : 24.06.16 09:57 »
Об истории экспедиций в первые годы образования Остяко-Вогульского округа в составе Уральской области.
о начальнике Уральского геологического управления (с 1930 по 1936 год) Борисе Дидковском.
о начальнике экспедиции Н.Сирине.
о первой геологической карте, созданной в 1949 году
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru/rbcfreenews/576caf979a7947c90653f0e8&lang=ru&lr=21651

 Экспедиция Сирина 1932 года не отмечена в документах Госархива Югры – только в отчетах Росгеолфонда РФ, а вот следующая экспедиция – 1933 года – нашла отражение в письме бригадира старателей Дмитриева из Остяко-Вогульска. Письмо адресовано председателю окрисполкома Якову Рознину. Старательская артель, организованная властями округа для поиска золота, не имела ни большого опыта, ни знания местности, где следовало его искать. В начале июля 1933 года рабочие артели застряли в Сартынье – ехать дальше они не могли, так как река обмелела. В это время здесь оказался, как пишет Дмитриев Рознину, начальник «Северо-­Сосьвинской горной экспедиции» Сирин. Он предложил старателям перейти к нему, а по завершении работ обещал показать места, где можно вести старательские работы. Он действительно показал две речки – вероятность нахождения здесь золота была высокой.

Разворачиваемый текст
Не обошлось без казусов. В интервью начальник экспедиции поведал, как в прошлом году во время бури на реке пьяная команда катера «Обьрыбтреста» бросила геологов на барже посередине реки, отрубив канаты, – люди едва не утонули. Кое­-как они добрались до берега, а потом две недели ждали другого катера. Сирин, по его словам, обратился в Березовский райком партии, а ему ответили: стоит ли волноваться, раз никто не утонул, значит, все в порядке.

Результаты, достигнутые экспедициями под руководством Н. А. Сирина, заставили Москву обратить внимание на район Приполярного Урала. Было даже издано постановление Совета народных комиссаров СССР о геологическом изучении территории. К этой работе привлекались Академии наук и Уральское геологическое управление. Перед Сириным поставили задачу: составить геологическую карту территории Северного Урала и левобережья Оби. Впервые на организацию экспедиции в Березовский район Остяко-­Вогульского округа государство выделило 1 млн 250 тыс. рублей.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 06.11.24 19:55

2-й Северный поселок
« Ответ #388 : 24.06.16 13:46 »
С Хибины от Vesmar, год назад:
Разворачиваемый текст

Какое доверие может быть к безымянному «автору письма» который «сообщил»?
«У нас верят на слово... и тут мне такая карта пошла!»

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 03.11.24 11:10

2-й Северный поселок
« Ответ #389 : 24.06.16 15:11 »
Какое доверие может быть к безымянному «автору письма» который «сообщил»?
«У нас верят на слово... и тут мне такая карта пошла!»
Но есть ещё данные из ГАСО о том, что посёлок 2-й Северный выведен из жилого фонда только в 1972 году.

http://gaso-ural.ru/nsa/adm-territoria/ivdel

11.10.1972 – Решение облисполкома №778
 
Исключены из учетных данных населенные пункты, прекратившие существование: пос.Лиственичное Пригородной зоны г.Ивделя; пос.Малая Тольтия Полуночного поссовета; поселки им. XIX Партсъезда, Карпия, Талица, Талица-Южная, Тошемка Северного поссовета; поселки Второй Северный, Котлайский, Пойвинский, Северная Тошемка, Южный Вижай Бурмантовского сельсовета; пос.Лявдино Екатерининского сельсовета; пос.Новая Тольтия Краснооктябрьского сельсовета; д.Большой Бор и пос.Малый Понил Митяевского сельсовета; поселки Белая Речка, Вишера, Лозьва, Овсяное Поле, Северная Сама Самского сельсовета.