Загадочная смерть в панамских джунглях

[LANG]

На ютубе есть видео как две девушки имитировали падение в речку

а че за видео?
там кто чего только не видит. Вроде как многие в указанном вами "теле Крис" видят начало (основание) канатного моста.

Добавлено позже:
упасть могли - там края обрывов наверняка заросли зелёнкой.
Но как могли упасть одновременно? По идее же шли одна за другой, а не плечо к плечу. На фото первой идёт Крис, но возможно просто потому что Лисанн несла фотоаппарат. Обычно тот кто быстрее устаёт, и плетётся сзади.
Если шли под уклон, одна могла затормозить а вторая врезаться в неё, но всё равно труднопредставимо.

[Berg]

а че за видео?
там кто чего только не видит. Вроде как многие в указанном вами "теле Крис" видят начало (основание) канатного моста.

Добавлено позже:

а че за видео?
там кто чего только не видит. Вроде как многие в указанном вами "теле Крис" видят начало (основание) канатного моста.

Добавлено позже:
упасть могли - там края обрывов наверняка заросли зелёнкой.
Но как могли упасть одновременно? По идее же шли одна за другой, а не плечо к плечу. На фото первой идёт Крис, но возможно просто потому что Лисанн несла фотоаппарат. Обычно тот кто быстрее устаёт, и плетётся сзади.
Если шли под уклон, одна могла затормозить а вторая врезаться в неё, но всё равно труднопредставимо.

Это имитация, игра.
Группа панамцев сделала коротенький фильм со своей версией случившегося.Типа они фотались на обрыве и одна свалилась с него, вторая стала ее искать, вытащила на берег, стала звонить с разных месть в службу спасения и все такое.Я так поняла, что они хотели делать с продолжением, но им запретили.Первая попытка была вообще с девушками, похожими на погибших, и даже одетых как они.
Это все в испаноязычном ютюбе.
Дать ссылку смогу не раньше выходных.

[kandidat]

а че за видео?

Но как могли упасть одновременно? По идее же шли одна за другой, а не плечо к плечу. На фото первой идёт Крис, но возможно просто потому что Лисанн несла фотоаппарат. Обычно тот кто быстрее устаёт, и плетётся сзади.
Если шли под уклон, одна могла затормозить а вторая врезаться в неё, но всё равно труднопредставимо.

Может и канат, да в принципе что угодно, не спорю. На счет видео, как они там падают, я даже не обращаю внимания, так как это исключительно фантазии актрис, там важно другое. Где видео в темноте - ведется фотосъемка со вспышкой, от вспышки ничего не видно, все внимание к экрану телефона. Можно даже поэкспериментировать в темноте пофоткать - важно чтобы было достаточно темно и желательно место незнакомое, стул поставить посредине комнаты? заметите его или нет? Понятно что фотоаппарат другой, но у меня можно подсветить пол и индикатором от эффекта красных глаз, он не гаснет пока не отпустишь, а вот вспышка только дезориентирует.  Чем еще интересно видео, что на нем они имитировали вспышки в условиях панамской ночи

Как упали - могу предполагать, что в этот день упала только одна, вторая могла упасть и несколько дней спустя и в другом месте.

[Berg]

Я о другом, если снимали злодеи, то зачем они делали эти снимки в ночи. Вот это не объяснимо.

Ой,да эта версия со злодеями, мудрящих как после серьезной обкурки, вообще ни  в какие ворота.
Джунгли скроют все:нет девушек, и следов их тоже.
А ежели захотели вознаграждение, то пришлось бы обойтись, ибо каждый думает о себе, что он гениальный актер, а на самом деле раскололи бы их вмиг.

Добавлено позже:

Как упали - могу предполагать, что в этот день упала только одна, вторая могла упасть и несколько дней спустя и в другом месте.

Вторую,якобы, уволок в пещеру каннибал.Продолжения нет, каннибалов тоже нет (в реале),могли быть вспышки фотоаппарата для облегчения работы с тлф   но для этого вспышки дрлжны совпадать с работой тлф.
В темной комнате-это не эксперимент.Надо в ночном лесу.Там, пока не подстроится немного зрение, адова темнота:каждый шаг-как в яму ступаешь,все чувства обостряются,эти ночные шорохи, звуки,скрипы деревьев... с непривычки,будучи неподготовленным и хоть немного мистифицированным/экзальтированным, поседеть за ночь можно или вообще с ума сойти.

[LANG]

так дайте кто нибуть ссылку на видео, можно в лс.

Как упали - могу предполагать, что в этот день упала только одна, вторая могла упасть и несколько дней спустя и в другом месте.

1 числа они не могли бы получить травмы - слишком далеко до Кулебры. День пути бодрым шагом, под горку, но включая и короткие подьемы. Там правда какие то ручьи в Кулебру впадают, с ними так и не разобрался толком.
А так конечно могли получить в разные дни. Но травма Лисанн получена не в момент смерти (кости начали заживать). То есть высока вероятность что вместе получили травму. Ибо для падения с высоты всё же определенные условия нужны.
Может и так: заблудились, Крис получает травму условно 4-5, Лисанн с ней до 8, Крис умирает. Лисанн продолжает движение и тоже получает травму ("проклятый гололёд" как говаривал незабвенный Матросов). Но после этого еще минимум три дня жива (если верить экспертам).

[Jurij]

Это все в испаноязычном ютюбе.
Дать ссылку смогу не раньше выходных.

https://youtu.be/zC_U-BT9cmU

[НифНафНуф]

Какая бурная фантазия

Ну какая же фантазия , констатация факта, не более.

Какая булочная, какие вертолеты, какое видео?Вы о чем?Структурируйте вашу... хм... мысль и аргументируйте утверждения,иначе я просто перестану реагировать  на бурное продуцирование  вашего мыслительного процесса'

Проверим Ваш мыслительный процесс с помощью вопросов.
  1. Допустимо ли, чтобы следователь панамской прокуратуры (а не прокурор , как Вы писали выше), пошла в сельву одна?
 2. Допустимо ли, чтобы следователь пп пошла в сельву , а не полетела на том же голубом вертолёте под звуки Long Tall Sally ?
 3. Допустимо ли, чтобы следователь пп, будучи местной , не знала о возможных трудностях пути и не взяла с собой необходимого запаса воды?
 4. Допустимо ли, чтобы сопровождающий(щие) следователя пп не взяли с собой воду тоже?
 5. Допустимо ли , чтобы следователь пп  сама несла пакет и весьма бодро , будучи типа в полуобморочном состоянии?
 6. Допустимо ли, чтобы следователя пп не доставили в ближайший медицинский центр в течение 5 мин на машине для оказания первой помощи, а вызвали мгновенно вертолёт, который наверняка был наготове.
 7. Допустимо ли, чтобы вызвали вертолёт так быстро, а не отвезли "тело" в тот же Давид на реанимационной машине за 30мин? Когда известно, что вертолёт для поисков голландок начал летать лишь 5 апреля и то "для координации
 поисков"?
 Я бы мог набрать с пяток ещё вопросов по этой теме, но ограничился семью.

как странно,а если подумать?ответ на поверхности.

Так Вы же уже подумали, я вот теряюсь в догадках.

Добавлено позже:

Я о другом, если снимали злодеи, то зачем они делали эти снимки в ночи. Вот это не объяснимо.

Если дневные снимки будет рассматривать профессионал , то всплывёт , что их делали не сами погибшие. Темнота всё скроет. И тысячи людей будут видеть верёвки, руки, тела , партизан, пришельцев и прочую лабудень.Расчёт оказался верен.

Добавлено позже:
Есть и другой фильм, где показаны поля и приятный ландшафт Пианиста без воплей в ночи.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ARU0swxS8AE

[Berg]

https://youtu.be/zC_U-BT9cmU

Да,это.Спасибо, выручил 
Главное, чтобы сейчас не приняли это видео за руководство к написанию км.размвшлизмов.
Впрочем, мне не жалко.

[LANG]

Да какие уж размышлизмы, даже не знаю... единственно что я извлек из этого видео - что многих людей зацепила эта история, но реагируют они на неё в рамках своего интеллекта.
Хотя и недостаток информации играет тут немаловажную роль. Те же неопубликованные фото.

[Imbir]

   Не сможем мы выстроить версию, в которую укладываются все известные факты. Или, во всяком случае, еще не нашелся такой человек
    Всегда будет вопрос: А почему тогда? или зачем они?...
   

[Berg]

Да еще и панамцы прохладно отнеслись к расследованию.
Голландцы обижались,что многие вопросы просто остались без ответов,сейчас не помню перечень.
странно,что не смогли договориться,чтобы приехал поработать голландский следователь.
Наш там работал полгода в начале 2000,когда там убили норвежку

[юлия8980]

Ну какая же фантазия , констатация факта, не более. *SMOKE*Проверим Ваш мыслительный процесс с помощью вопросов.
  1. Допустимо ли, чтобы следователь панамской прокуратуры (а не прокурор , как Вы писали выше), пошла в сельву одна?
 2. Допустимо ли, чтобы следователь пп пошла в сельву , а не полетела на том же голубом вертолёте под звуки Long Tall Sally ?
 3. Допустимо ли, чтобы следователь пп, будучи местной , не знала о возможных трудностях пути и не взяла с собой необходимого запаса воды?
 4. Допустимо ли, чтобы сопровождающий(щие) следователя пп не взяли с собой воду тоже?
 5. Допустимо ли , чтобы следователь пп  сама несла пакет и весьма бодро , будучи типа в полуобморочном состоянии?
 6. Допустимо ли, чтобы следователя пп не доставили в ближайший медицинский центр в течение 5 мин на машине для оказания первой помощи, а вызвали мгновенно вертолёт, который наверняка был наготове.
 7. Допустимо ли, чтобы вызвали вертолёт так быстро, а не отвезли "тело" в тот же Давид на реанимационной машине за 30мин? Когда известно, что вертолёт для поисков голландок начал летать лишь 5 апреля и то "для координации
 поисков"?
 Я бы мог набрать с пяток ещё вопросов по этой теме, но ограничился семью. Так Вы же уже подумали, я вот теряюсь в догадках.

Добавлено позже:Если дневные снимки будет рассматривать профессионал , то всплывёт , что их делали не сами погибшие. Темнота всё скроет. И тысячи людей будут видеть верёвки, руки, тела , партизан, пришельцев и прочую лабудень.Расчёт оказался верен.

Добавлено позже:
Есть и другой фильм, где показаны поля и приятный ландшафт Пианиста без воплей в ночи.

 

https://www.youtube.com/watch?v=ARU0swxS8AE

Это вот как всплывет днем , что фотогр. не девушки,если днем и их нет в кадре?ну а имитация со следователем зачем?Вы реально афер у века расписывать, все в сговоре, врут.со смертью принцессы Дианы столько постановок нет , как вы описали)

[НифНафНуф]

Это вот как всплывет днем , что фотогр. не девушки,если днем и их нет в кадре

Обстановка.Как ни крути, но место у ручья было найдено благодаря фотографии.

ну а имитация со следователем зачем?Вы реально афер у века расписывать, все в сговоре, врут.со смертью принцессы Дианы столько постановок нет , как вы описали)

Со следователем просто небольшой спектакль, ведь, она несла важные улики и чёрт знает какие. А так, в вертолёт и на "базу". А можно и от досужих журналистов на время схорониться. Я конечно, не против что женщина следователь, но ведь... такое дело.

[LANG]

а есть видео, где идут за Мирадор и спускаются к Кулебре (соответственно уже с ночевкой)? Стопудово местные походники этот маршрут оттоптали после тех событий. Но я гуглил, или до Мирадора или вовсе какойто шлак типа "экстрасенсов".

[Berg]

Вот здесь немного есть

! No longer available

Но там на испанском,слушайте внимательно.
В самом начале проводник с группой стоит на пазветвлении тропы и показывая рукой говорит: Это эль пианиста,а эта идет прямо к Кордильерам,пошли по второй.
Вообще бестолковое видео,но общее представление получить можно,учитывая что съемки велись уже в дождливый сезон.

[LANG]

На самом деле ночные фото обьяснялись БЫ очень просто. Шли днём или вечером, упали, потеряли сознание. Приходили в себя и тут же вырубались от болевого шока. Более-менее одна оклемалась уже в темноте. Никаких вообще вопросов ни по количеству ни по качеству фото. Но эту версию отметает инсталляция на камне. Простых ответов в этом деле нет.
И кстати да, может быть связь между травмами и землетрясением 6-го числа.

[Ирис]

До 6го числа, будучи здоровыми и не травмированными, они должны были сто раз вернуться.

[НифНафНуф]

До 6го числа, будучи здоровыми и не травмированными, они должны были сто раз вернуться.

Или хотя бы одна из них, если другая травмирована.

[юлия8980]

До 6го числа, будучи здоровыми и не травмированными, они должны были сто раз вернуться.

Вы простую мысль,как заблудились не рассматриваете? Только не начинайте это невозможно

[Дмитриевская]

Вы простую мысль,как заблудились не рассматриваете? Только не начинайте это невозможно

Невозможно, тем более двоим. Тут как говорится одна голова хорошо, а две лучше. Ориентиры очень заметные, спуск-подъем, река внизу. По реке выход к плантациям. Они к ним и вышли. За 6 дней можно сориентироваться всяко.

[Dean80]

Они ОБЕ были травмированы и обездвижены - и случилось это в том месте, где нашли шорты (6 км от Мирадора - пара часов ходьбы). Одновременно получить серьезную травму можно, например, падением с высоты или в яму.

[Berg]

Невозможно, тем более двоим. Тут как говорится одна голова хорошо, а две лучше. Ориентиры очень заметные, спуск-подъем, река внизу. По реке выход к плантациям. Они к ним и вышли. За 6 дней можно сориентироваться всяко.

Да, судя по вашим словам, на Невском заблудиться гораздо проще, чем в джунглях Панамы.

Добавлено позже:
Вспомнился случай, как человек ушел в лес и заблудился .Метрах в трехстах от деревни.Местные слышали как он зовет, но не решились идти на ночь глядя ввиду болотистой местности.Утром страдальца вытащили спасатели.
А еще один кадр, опытный охотник, присем, замерз вусмерть в 50 метрах от собственного зимовья,нашли только весной.
Я уже просто молчу об истории гибели питерского актера Алксея Осипова.

[Dean80]

Цикличность звонков (повышенная частота в районе 13:30) я могу связать с положением солнца. Например, они, получив травмы, упали в яму - довольно глубокую, куда солнечный свет попадал лишь в течение короткого промежутка времени (около полудня, но более точное время зависит от расположения). В этот момент, когда появлялся свет, девушки делали попытки выбраться из ямы или хотя бы подняться выше - в надежде поймать связь.

В любом случае, звонки имитаторов строго по расписанию смысла не имеют.

[юлия8980]

Невозможно, тем более двоим. Тут как говорится одна голова хорошо, а две лучше. Ориентиры очень заметные, спуск-подъем, река внизу. По реке выход к плантациям. Они к ним и вышли. За 6 дней можно сориентироваться всяко.

Лыко мочало. Т.е до 6 числа это они звонили спасателям (вернее пытались), а после 6 злодеи?зачем?Эта имитация зачем?от того,что они якобы прожили на 5 дней дольше, что меняет для убийц? Ну думали бы все,что они умерли 6,что это меняет?

[Berg]

Лыко мочало. Т.е до 6 числа это они звонили спасателям (вернее пытались), а после 6 злодеи?зачем?Эта имитация зачем?от того,что они якобы прожили на 5 дней дольше, что меняет для убийц? Ну думали бы все,что они умерли 6,что это меняет?

Ну вот как что меняет, Юля?
Дает надежду поисковикам, что потеряшки все еще живы(а вдруг дозвоняццо!) С тем, чтобы поиски велись активнее.
Это же очень выгодно злодеям, какая вы «непонятливая», право.

[НифНафНуф]

Вы простую мысль,как заблудились не рассматриваете? Только не начинайте это невозможно

Шорты были обнаружены возле реки , остальные вещи и станки были обнаружены вдоль реки. Они заблудились возле реки , по-другому возле ЖД полотна. Странные люди.  

а после 6 злодеи?зачем?Эта имитация зачем?от того,что они якобы прожили на 5 дней дольше, что меняет для убийц? Ну думали бы все,что они умерли 6,что это меняет?

А после 5 апреля начались "интенсивные" поиски,да такие что потом голландцы приезжали, а до того момента панамцы ещё раскачивались.Имитация нужна не зачем, а вообще-типа заблудились, звонили, фотографировали,всё тип-топ, несчастный случай на производстве.

[Дмитриевская]

Dean80, хорошо. Каким образом они выбрались из ямы будучи обе травмированы? В какой день они могли получить травмы? Каким образом останки оказались в реке и найдены рядом с рекой? Только не говорите мне про схрон пумы.

[Ирис]

Вы простую мысль,как заблудились не рассматриваете? Только не начинайте это невозможно

Почему же не начинать, если об этом говорили даже родственники туристок, сами на практике изучившие этот маршрут? Но не будем столь категоричны, конечно, они могли заблудиться, но плутать 5 дней по джунглям, чтобы на шестой еще и в землетрясение попасть - это уж чересчур! Судя по одежде и взятым с собой вещам, они шли всего на несколько часов. То есть, "туда и быстренько назад", а уж завтра, 2 апреля, запланирован более основательный поход с гидом. Поэтому, по логике вещей, углубляться в сторону от тропинки девушки не собирались. Но раз первый звонок в службу спасения был сделан вскоре после их прохождения зль пианиста, значит, можно предположить, что и роковое событие случилось именно тогда, а не 6 дней спустя.

[НифНафНуф]

Почему же не начинать, если об этом говорили даже родственники туристок, сами на практике изучившие этот маршрут? Но не будем столь категоричны, конечно, они могли заблудиться, но плутать 5 дней по джунглям, чтобы на шестой еще и в землетрясение попасть - это уж чересчур! Судя по одежде и взятым с собой вещам, они шли всего на несколько часов. То есть, "туда и быстренько назад", а уж завтра, 2 апреля, запланирован более основательный поход с гидом. Поэтому, по логике вещей, углубляться в сторону от тропинки девушки не собирались. Но раз первый звонок в службу спасения был сделан вскоре после их прохождения зль пианиста, значит, можно предположить, что и роковое событие случилось именно тогда, а не 6 дней спустя.

Сторонники НВ сами не могут определиться, то они(голландки) были травмированы и конечно, не могли двигаться, то они заблудились ... сидя на месте.
Если бы КЛ плутали по джунглям, то вещдоки были бы обнаружены чёрте где или не обнаружены вообще. За 5 дней можно уйти к морскому побережью запросто.
 

[Ирис]

то они(голландки) были травмированы и конечно, не могли двигаться, то они заблудились ... сидя на месте.

Если там существуют крутые обрывы над ручьем, то, конечно, сорвавшись, да еще спиной, грохнуться  с такого обрыва на камни - в живых вряд ли можно остаться. Если такое случилось, и Крис сорвалась, то трудно себе представить весь ужас положения и психологического состояния Лисанн. Но. В каком бы сильнейшем шоке она не пребывала, рано или поздно пришло бы осознание того, что ей надо выбираться к людям. Ведь звонок-то был сделан! И если она не была травмирована, то она могла и должна была идти назад к тропинке. Как случилось, что погибли обе - до сих пор не могу понять. Сорвались вместе? Одна погибла сразу, а другая медленно - 10 дней - умирала от травм? В двух шагах от туристской тропы? Невероятно!