Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 188 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
183 (40,3%)
Несчастный случай
271 (59,7%)

Проголосовало пользователей: 454

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2413211 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Мартин: Если есть во всём это положительный момент, то он в том, что это не было криминалом.

Ведущий: родители другой девушки ведь думают по-другому?

Мартин: Это было одной их причин, по которым мы решили пойти разными путями (добавлю от себя: выводы экспертов о несчастном случае последовали только в феврале 2015).
Буквально дней 7-10 видела сюжет на РенТВ на эту тему. Брат Лисанн сказал, что они хотят возобновить расследование, поскольку у них есть данные, что это был криминал. Еще какой-то эксперт в этом сюжете сказал, что в этом месте проходят тропы наркотраффикеров. Очевидно, что девушки оказались не в том месте не в тот час. Он также сказал, что в пользу криминала говорит разбросанность останков на большой территории. Трупы были расчленены и части тел в разных местах спрятаны, что типично для такого криминала.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | НифНафНуф

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

покачала головой:рентв... %-)
вопрос растаскивания фрагментов уже обсуждался:бессмысленно,опасно и вонюче.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Буквально дней 7-10 видела сюжет на РенТВ на эту тему. Брат Лисанн сказал, что они хотят возобновить расследование, поскольку у них есть данные, что это был криминал. Еще какой-то эксперт в этом сюжете сказал, что в этом месте проходят тропы наркотраффикеров. Очевидно, что девушки оказались не в том месте не в тот час. Он также сказал, что в пользу криминала говорит разбросанность останков на большой территории. Трупы были расчленены и части тел в разных местах спрятаны, что типично для такого криминала.
Родственники задумали сами вести дело? Они готовы платить, чтобы "заказывать музыку"? - то есть оплачивать спектакль под названием "повторное расследование"? Если бы виновных нашли - то нашли почти сразу, в течении нескольких месяцев. Полиция итак, без родителей, с удовольствием бы поймала виновных, сколько усилий и местными и голландскими полицейскими было приложено! Но, увы, все, кто принимал участие в деле, по большому счету, оказались беспомощными. Про родителей: их мнение для следствия не может иметь особого влияния: откуда у людей, живущих за тридевять земель, новая информация про погибших детей? Преступники позвонили, признались?... Так в жизни не бывает. Нет у них ничего, ни грамма, просто надеются получить хоть какой-то новый результат в следствии. В этом психология человека: всегда кажется, что дело вели спустя рукава, и везде мерещатся прикрываемые полицией наглые преступники. 
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

покачала головой:рентв... %-)
вопрос растаскивания фрагментов уже обсуждался:бессмысленно,опасно и вонюче.
За что купила, за то и продаю. РенТВ сама не люблю, но если брат Лисанн говорит, что они поменяли свою точку зрения, значит, есть какие-то новые данные у них.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Раз пошла такая пьянка. . .
Стивен Кинг "Высокая зеленая трава"
http://www.rulit.me/books/vysokaya-zelenaya-trava-read-299364-1.html
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Berg

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

но интуиция мне подсказывает,что обычно коровы не сильно гуляют по холмам и кочкам.
После Мирадора, на Карибском спуске , виден частокол с проволокой, который устанавливают в местах выпаса скота. И да, там поле.

Добавлено позже:
всегда кажется, что дело вели спустя рукава,
Судя по тому, что мы знаем о проделках следствия, так и было.
« Последнее редактирование: 11.03.18 09:04 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

После Мирадора, на Карибском спуске , виден частокол с проволокой, который устанавливают в местах выпаса скота. И да, там поле.

Добавлено позже:Судя по тому, что мы знаем о проделках следствия, так и было.
Да выпас то ясно.А как они по эль пианиста скачут, видели же?)))

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Добавлено позже:Судя по тому, что мы знаем о проделках следствия, так и было.
Родители видят криминал, коррупцию и политику даже в тех случаях, когда этого там нет.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980 | Imbir

stavro


  • Сообщений: 295
  • Благодарностей: 383

  • Был 28.04.23 00:08

Не вижу ничего криминального, если человек поехав в другой регион РФ или иностранец поинтересуется флорой и фауной и узнает какие могут встретиться опасности в диком лесу.
Да, конечно, ничего криминального. Почему вы думаете, что девушки ничего не читали об этом?
Мне кажется девушки обладали неплохим уровнем интеллектуального развития, умели читать и активно пользовались данным умением.
Ну а то, что девушки читали информацию о самом маршруте "Эль-пианиста" - факт.
Они прочитали инфу о девятикилометровом (в две стороны)  маршруте, невысокой степени сложности (это не моя выдумка он так и описан, и по-большому счёту таковым и является), и исходя из этого, а также погодных условий (замечательных в этот день), выбрали себе подходящую одежду.
Я бы сделал точно также.

Вы не задумывались каким он пришел в гостиницу? Поцарапанным, искусанным и тд. вполне вероятно.
Довольным и усталым.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Да выпас то ясно.А как они по эль пианиста скачут, видели же
Ну скачут и скачут, комары-мухи не кусают, как от радости не скакать.)
Родители видят криминал, коррупцию и политику даже в тех случаях, когда этого там нет.
Речь о том, что одни из родителей до того принимавшие не криминальную версию, стали думать иначе. Когда со стороны властей идут тупые отмазы, нужно думать худшее.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

LANG


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 125

  • Был 02.06.19 17:44

    • Lisanne Froon case
сейчас листал журнал путешественников, речь как раз о Панаме
Цитирование
Ревуны очень страшно орут, как ягуары, только громче. Окажись в ночную пору в джунглях, по незнанию точно с ума сойдешь.
Они обычно ревут под утро, перед самым рассветом, но могут и посреди ночи. Можно подвязать это к ночным фото, ну или как минимум к последнему включению телефона Лисанн.
Lisanne Froon case: https://drive.google.com/open?id=1OGK9sXNDkflHYl5jMPIMhINIJPVhyAnl  В горах продвигайся медленно; нужно ползти -- ползи. Величественные издалека, бессмысленные вблизи.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Они обычно ревут под утро, перед самым рассветом, но могут и посреди ночи. Можно подвязать это к ночным фото, ну или как минимум к последнему включению телефона Лисанн.
Подождите, Вы о ревунах. А ведь если там вокруг пастбища, то и коровы там тоже наверняка изредка мычали. Их, наверно, можно было услышать. Или девушки в страхе принимали обыкновенное мычание коров за рычание хищников?
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

LANG


  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 125

  • Был 02.06.19 17:44

    • Lisanne Froon case
Подождите, Вы о ревунах. А ведь если там вокруг пастбища, то и коровы там тоже наверняка изредка мычали.
ну давайте не гнать пургу. Вокруг там всё-таки джунгли. А "горное" пастбище, откуда гнали коров на видео, тоже есть, я выкладывал карту с указанием этого пастбища. Пастбище выше, на горе. Там типа горного луга. А девушки почему-то ушли вниз, к Кулебре, куда ни одна здравомыслящая корова не пойдёт, поскольку спуск туда представляет собой пересеченную местность.
Lisanne Froon case: https://drive.google.com/open?id=1OGK9sXNDkflHYl5jMPIMhINIJPVhyAnl  В горах продвигайся медленно; нужно ползти -- ползи. Величественные издалека, бессмысленные вблизи.


Поблагодарили за сообщение: Berg | юлия8980

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Насколько я поняла, там не одно пастбище.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Речь о том, что одни из родителей до того принимавшие не криминальную версию, стали думать иначе. Когда со стороны властей идут тупые отмазы, нужно думать худшее.
Стоп,стоп,стоп.Это по версии РенТв.Чота я не видела такую информацию у голландцев.Ок.Мож не видела.
Но если у родственников нет весомых доказательств криминализации этой истории, то расследование они будут проводить за свой счет, а это немало, поверьте.
Погуглю,как буду дома.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

Стоп,стоп,стоп.Это по версии РенТв.
Это не версия РенТВ. В сюжете на РенТВ по этой теме показали брата Лисанн, и он сказал, что они хотят возобновить расследование, поскольку есть у них данные, что это был криминал. По-видимому, это было какое-то интервью с ним.


Поблагодарили за сообщение: Berg

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 13 014

  • Заходил на днях

"51 человек исчезли в Чирики в 2014 году. Из этого числа расследуются только 3 случая." - http://laestrella.com.pa/panama/nacional/51-personas-desaparecidas-chiriqui-2014/23792131
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Ирис

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Но если у родственников нет весомых доказательств криминализации этой истории, то расследование они будут проводить за свой счет, а это немало, поверьте.
Дело ещё не закрыто, а вот дело Кэтрин Джоаннет, убитой в  Бокас-дель-Торо, уже раскрыто, судя по ссылке.
 https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/7sfy6u/catherine_johannet_was_found_strangled_on_a/
 Да, прошло много времени, но вероятно, обстоятельства изменились.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: stavro

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

"51 человек исчезли в Чирики в 2014 году. Из этого числа расследуются только 3 случая." - http://laestrella.com.pa/panama/nacional/51-personas-desaparecidas-chiriqui-2014/23792131
Приблизительный перевод:
 Согласно докладу, Государственное министерство провинции Чирики получило сообщения о пропавших без вести лицах с января по июнь 2014 года, в которых был рассмотрен 51 случай пропавших без вести лиц, среди них 31 женщина и 20 мужчин, и только три дела находятся под следствием.

Упоминается девятилетний несовершеннолетний Александр Мендес Мендес, исчезнувший в провинции Абаникос в Давиде  26 мая.
Кроме того, две голландские молодые женщины Lisanne Froon, 22 года, и Крис Кремерс, 21 год,  исчезли 2 апреля этого года.

При этом Первый Высший прокурор Чирики Бетцаида Питти сказала, что проводятся тщательные расследования и что некоторые случаи были раскрыты, а в других случаях выяснялось, что люди где-то находились, но не сообщали своей семье.

Некоторые люди из-за проблем в доме покинули свои семьи, а затем вернулись. В других случаях причины не были указаны.
« Последнее редактирование: 11.03.18 23:07 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 685

  • Был 07.05.19 16:32

При этом Первый Высший прокурор Чирики Бетцаида Питти сказала, что проводятся тщательные расследования и что некоторые случаи были раскрыты, а в других случаях выяснялось, что люди где-то находились, но не сообщали своей семье.
Судя по цифрам, эта толсто... пая дама дело Фрун и Кремерс относит к раскрытым.

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Судя по цифрам, эта толсто... пая дама дело Фрун и Кремерс относит к раскрытым.
Судя по такому странному отчету, для них это в порядке вещей: 51 случай исчезновений и только тремя занимаются более-менее вплотную.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

При этом Первый Высший прокурор Чирики Бетцаида Питти сказала,
Почему её в одних случаях называют главным прокурором, а в других -следователем панамской прокуратуры? Разница кому переться в лес за вещьдоками как бы велика есть.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Почему её в одних случаях называют главным прокурором, а в других -следователем панамской прокуратуры? Разница кому переться в лес за вещьдоками как бы велика есть.
Она прокурор.Лично ходила по причине резонансности преступления.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Стоп,стоп,стоп.Это по версии РенТв.Чота я не видела такую информацию у голландцев.Ок.Мож не видела.
Но если у родственников нет весомых доказательств криминализации этой истории, то расследование они будут проводить за свой счет, а это немало, поверьте.
Погуглю,как буду дома.
Да блин зная данные каналы, там хрен правды дождешься. Выдернут из контекста пару предложений и сенсация готова

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 13 014

  • Заходил на днях

Стоп,стоп,стоп.Это по версии РенТв.Чота я не видела такую информацию у голландцев.Ок.Мож не видела.
А там РенТв нет.  :)
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

А это обсуждали? Год назад там же пропала американка, и этим занималось фбр.
https://m.panamaamerica.com.pa/nacion/fbi-esta-en-panama-para-seguir-los-pasos-de-un-asesino-en-serie-1059321
Вкратце:

Секретный источник сообщил, что возможно между гибелью Катрин и голландок есть связь. Ищут серийного убийцу, который выходит на охоту летом или в засушливую пору.
Следствию не понятно, где голландки могли зарядить телефон 10 числа, и как они прошли 18 км с эль пианисты в альта ромеро, не зная дороги.

В комментах местные пишут, что это не может быть панамец. Большинство уверены, что дело в понаехавших гринго, которые занимаются нехорошими делами в их прекрасной стране - наркотики, серийные убийства.

Комменты

Ciudadano-1
hace un año
Esto tiene cara de ser algún degenerado extranjero. Sigan abriendole nuestro país a toda clase de basura que solo viene a Panamá a destruir nuestra tranquilidad.
Похоже, это дело рук какого-то иностранца дегенерата. Открыли нашу страну для всякого мусора, который приезжает, чтобы нарушить наше спокойствие.

OPINION
hace un año
Ese asesino en serie no es panameño, porque los panameños no estrangulan, el estrangulamiento es un estilo de asesinato de América de Norte.
Серийный убийца не панамец, потому что панамцы не душат. Это стиль убийств в Северной Америке.

Avatar
Unam Ghudor
hace un año
Muchos turistas vienen a fumar weed y se hacen amistad con gente rara. Ya sea de panameños o extranjeros. Tiene q ser alguien tipo nerd cara de bobo. Xuxxxx agarren al asesino. Hay q resarle a a Dios para q eso pase y las chicas descansen en paz. Quien sabe tiene años haciendo esto.
Много туристов приезжают, чтобы покурить наркоты, и на этой почве дружат со странными людьми.

Avatar
Titus
hace un año
No sería raro, el asunto es que lo agarren, usualmente en USA son blancos anglosajones aquí podría ser un emigrado americano, canadiense o europeo, panameño es posible pero no creo.
Ничего странного, похоже, что это был белый англосаксонец, американец, канадец или европеец, панамцы на такое не способны.

Revelde 20
hace un año
Tiene que ser un gringo que vive en esa área ! Porque estoy seguro que estas muchachas no se van a meter al monte con algún panameño de facha humilde.
Наверняка это гринго, который живет в том районе, потому что с панамцем в горы эти девочки не пошли бы.

Karla Ortiz
hace un año
Este articulo en general me parece una sarta de especulaciones. El FBI no puede hacer su trabajo correctamente en su pais de origen para venir a nuestro pais a estar inventando estupideces. Y probablemente el que asesinó a Johannet ni era panameño.
Чушь какая-то, фбр не способно ничего сделать в своей стране, так они еще в нашу приехали изобретать какие-то глупости. Да к тому же убийца наверняка не панамец.

Avatar
cadaverdog
hace un año
Que cómico. Los mismo hijos de perra que le entregaron a Panamá documentos falsos y agentes del FBI que no existen en el caso Brewster para proteger a sus agentes de la DEA que traficaban cocaína. Con el patrocinio de los HP en la embajada de Clayton Google "el asesinato de franklin brewster"
Это смешно. Те самые сучьи дети, которые привозят в панаму фальшивые документы и  агентов фбр, которые не существуют, когда нужна защита в случае брюстера для агентов, которые занимались перевозкой кокаина.

Agrobiotecnologo
hace un año
otro detalle curioso son casi de la misma edad y se dieron cuenta es la región occidental cada cierto tiempo y al parecer con chicas bien jóvenes porque hubo el caso de una colombiana extraviada que era mayorcita y no le pasó nada.
Одна забавная деталь - все погибшие девушки были молоды и красивы. Уверен, если бы там заблудилась пожилая колумбийка, с ней ничего страшного не произошло бы.
« Последнее редактирование: 12.03.18 22:15 »
Я в поросятах знаю толк.


Поблагодарили за сообщение: stavro

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

нету там связи.

Прелесть


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 509

  • Была 18.11.24 09:50

Вот еще интересная статья.
Оказывается, там уже был серийник, гринго, William “Wild Bill” Holbert

https://www.thedailybeast.com/lisanne-kris-catherinewill-the-panama-cases-ever-be-solved
Я в поросятах знаю толк.

stavro


  • Сообщений: 295
  • Благодарностей: 383

  • Был 28.04.23 00:08

А это обсуждали? Год назад там же пропала американка, и этим занималось фбр.
Чуть выше НифНафНуф уже давал ссылку.
Подозреваемого задержали. Улика - ДНК.
Местный "добрый" семнадцатилетний индеец из племени Нгобе.
Вот ещё одна ссылка на испанском:
http://laestrella.com.pa/panama/nacional/capturan-presunto-asesino-norteamericana/24029643


Поблагодарили за сообщение: Прелесть

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Лично ходила по причине резонансности преступления.
Ага, значит, всё -таки преступления? ;D
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)