Загадочная смерть в панамских джунглях

[АннаМария]

Это в первые дни, а потом всё сошло на нет по какой-то причине.

Никто вечно никого не ищет, есть сроки, потом поиск прекращают, это дорогое удовольствие и поисковикам вероятно есть чем еще заняться.

[Glaider]

Почему звонков не сто допустим каждый день? Экономить батарею зачем?

Вам сейчас скажут, что они сошли с ума, были подавленны, в стрессе, в шоке, потеряли разум - две девушки сошли с ума, заблудившись в лесу. Единственное объяснение на эти вопросы при версии несчастного случая. Ни на минуту здравый смысл к ним не вернулся, поэтому никаких записок, сообщений, понятных фотографий - сошли с ума и точка.

[smitten]

У кого какие мысли насчёт фото с бумагой? Почему его сфотографировали именно так? Почему не сверху? В углу на бумаге видны какие-то символы, написанные ручкой. И красный знак какой-то. "Зеркальце" лежит, которое потом на фотке с пакетиком будет на дальнем камне лежать. Интересно было бы посмотреть, что там написано и вообще вид сверху.

[Дмитриевская]

У кого какие мысли насчёт фото с бумагой? Почему его сфотографировали именно так? Почему не сверху? В углу на бумаге видны какие-то символы, написанные ручкой. И красный знак какой-то. "Зеркальце" лежит, которое потом на фотке с пакетиком будет на дальнем камне лежать. Интересно было бы посмотреть, что там написано и вообще вид сверху.

Интересно, это старые записи или у них ручка была? И показательно, что это не туалетная бумага.

[НифНафНуф]

это дорогое удовольствие и поисковикам вероятно есть чем еще заняться.

Это Вы путаете поиски пропавших в океане, в тайге , в горах где нить на Памире, а у нас всё вон, рядом -квадрат 5 км х 5км максимум. И искали на последнем этапе не поисковики профи, а добровольцы из местных..

Добавлено позже:

У кого какие мысли насчёт фото с бумагой?

По умолчанию эту бумагу таки считают туалетной, ну очень похоже, а вот насчёт зеркала есть мысль в том плане: будь фотография сделана сверху, ну или "прямо в зеркало", отпало бы много вопросов.

[LANG]

Почему его сфотографировали именно так? Почему не сверху? В

Потому что фото из положения лёжа или полулёжа.
Вероятная причина ночной съемки - некое сумеречное состояние, возможно спровоцированное смертью подруги, или фата моргана.
Возможно была и рациональная причина, но пока её никто не озвучил. Вертолёты, звери, фиксация местности - всё мимо кассы.

[TamarIva]

Читала где-то, по-моему, даже здесь, что конкретно это фото с "зеркальцем" и бумагой - фото, сделанное журналистом. А не самими девушками.

Моя версия сначала была "несчастный случай, стечение обстоятельств", но сейчас склоняюсь к криминалу. В принципе, этот вопрос решается просто: если, действительно, с Самсунга было удалено фото, то это криминал 100%, 200%.

[ivanes]

Тему всю никто не читает.
Уже обсуждались эти снимки.
Надписи ручкой - это не то, что показалось...
Это фантики таблеток от кашля.

[TamarIva]

Девушка выжила, проведя целый месяц в диком лесу без доступа к питьевой воде. Источник: https://kulturologia.ru/blogs/270817/35758/

[НифНафНуф]

Девушка выжила, проведя целый месяц в диком лесу без доступа к питьевой воде. Источник: https://kulturologia.ru/blogs/270817/35758/

За чем Вы это привели? Это же против правил, человек не может выжить в лесу более двух недель никак, да ещё без воды.Так об этом пишут местные знатоки выживания.

[юлия8980]

Девушка выжила, проведя целый месяц в диком лесу без доступа к питьевой воде. Источник: https://kulturologia.ru/blogs/270817/35758/

Ну если внимательно читали , то кроме как чудо это не называют и очень удивляются что это им удалось. Знаете и при падении самолета бывают случаи выживших, но почему то никто не создает тему почему остальные погибли

Добавлено позже:

За чем Вы это привели? Это же против правил, человек не может выжить в лесу более двух недель никак, да ещё без воды.Так об этом пишут местные знатоки выживания.

Вы для начала не в лесу попробуйте две недели прожить без еды и воды, а потом хихикать будете, возможно всегда

[smitten]

Тему всю никто не читает.
Уже обсуждались эти снимки.
Надписи ручкой - это не то, что показалось...
Это фантики таблеток от кашля.

Ошибаетесь, я перечитал не только тему об этом на этом сайте, а ещё на Яплакал, truecrime и тд. Знаете, уже всё обсуждалось.

[LANG]

Сегодня предположительная годовщина гибели второй из девушек (есть основания полагать что первая погибла раньше), а именно Лисанны.
В этой истории масса загадок. Например, показания свидетелей вовсе не поддаются обьяснения, кроме разве что "эффекта Манделы".
Касаемо последнего включения телефона 11 апреля, без каких либо действий после, возможна еще такая реконструкция. Предположим девушка продолжает движение (предположительно с уже имеющейся травмой). Ей предстоит пересечь Кулебру (приток Кулебры?) - возможно по канатке на одной целой ноге, но скорее всего вброд. Она понимает что это критический момент. Поэтому она включает телефон (например, чтобы набрать в случае чего то же последнее обращение), и кладёт его в рюкзак. Затем возможно перебрасывает рюкзак на другой берег, или несёт его по какойто причине в руках, или на одном плече - как бы то ни было, рюкзак на спине не остался после смерти. Затем переправляется и получает травмы, которые уже делают невозможным использование телефона (или погибает). Телефон так и остаётся в рюкзаке, который сносит течением от тела.

[TamarIva]

Показания двоих свидетелей (хозяина кафе и американца) возвращения можно ведь рассматривать и как попытку отвода внимания и поисков в джунглях, мол, девушки вернулись в Бокете, ищите в городе.

И мое маленькое мнение - фатальная ошибка, что девушек сразу же не искали ночью с вертолета. По затратам, наверное, получилось бы одинаково, но в темноте с большого расстояния видны были бы вспышки от фотоаппарата/мобильных, пока не села батарея. И вопрос, почему гид не настоял на поиске именно на Карибском спуске, он больше других был осведомлен, что девушки могли пойти именно туда.

[Berg]

И вопрос, почему гид не настоял на поиске именно на Карибском спуске, он больше других был осведомлен, что девушки могли пойти именно туда.

он не может давать приказы полицейским и поисковикам.
ночью поиски не ведутся ввиду их бесперспективности.
где именно,в какую сторону поисковикам нужно было лететь, чтобы «увидеть» в джунглях !!! вспышки?

Добавлено позже:

Сегодня предположительная годовщина гибели второй из девушек

да не факт. тлф.мог просто глючить от сырости.

[LANG]

Показания двоих свидетелей (хозяина кафе и американца) возвращения можно ведь рассматривать и как попытку отвода внимания и поисков в джунглях, мол, девушки вернулись в Бокете, ищите в городе.

не имеет смысла. В таком случае звонки были инсценировкой. Инсценировка пропажи в джунглях. Значит злоумышленники наоборот должны были указывать на джунгли, а не отвлекать от них внимание.

И вопрос, почему гид не настоял на поиске именно на Карибском спуске

он сам пошёл туда искать их, но никакого толкового отчёта об этой его вылазке не встречал. Где был? Сколько искал? Какая погода стояла, в конце концов? Странно. Если бы найти его профиль в соцсетях, можно попробовать спросить. Возможно спустя время, когда "пик славы" позади, он бы пообщался.

[ivanes]

мое маленькое мнение - фатальная ошибка, что девушек сразу же не искали ночью с вертолета

Ночью вертолёты не летают.

Добавлено позже:

Если бы найти его профиль в соцсетях, можно попробовать спросить

В этой теме есть адреса профилей поисковиков в фейсбуке.
Они непосредственно участвовали в поисках.

[LANG]

В этой теме есть адреса профилей поисковиков в фейсбуке.

ну он искал примерно в том районе, те кто искал в зоне официальных поисков (далеко от Кулебры) особо не интересны.

[TamarIva]

Вертолеты ночью не летают

Угу, темноты боятся.

И летают отлично, и поиски ночью могут быть гораздо эффективнее, чем днем.

Добавлено позже:

В таком случае звонки были инсценировкой. Инсценировка пропажи в джунглях. Значит злоумышленники наоборот должны были указывать на джунгли, а не отвлекать от них внимание.

Не поняла (день был тяжелый). Про звонки-то узнали через несколько месяцев, когда нашли рюкзак.

Какая погода стояла, в конце концов?

Погода была нормальная и даже хорошая. Днем тепло, ночью терпимо прохладно. Влажность невысокая, сезон дождей еще не начался. И, как я нагуглила, джунгли Панамы человеку самые "дружелюбные", если так можно выразиться. реальная опасность - змеи и пауки, но и это ужас ужасный. Пума могла растащить свежий труп, а не нападать на еще живых; но что-то мне кажется, что утилизация по-другому проходила ((.

[Berg]

И летают отлично, и поиски ночью могут быть гораздо эффективнее, чем днем.

Можно, но не всем и не везде, зависит от многих факторов: например от наличия на борту навигационного оборудования позволяющего выполнять полеты в ночное время, от квалификации и соответствующих допусков пилота, от наличия наземного оборудования, позволяющего контролировать полет вертолета а также зоны .
Военные,полицейские и амбуланс - летают.Поисковые - в зависимости от целесообразности и эффективности. Над джунглями ночью - точно не эффективно, в горах ночью,да еще при непогоде - опасно.Поисковики ночью не работают, как правило ввиду повышенной опасности и низкой эффективности поиска,если периметр поиска сложный.

Добавлено позже:

И, как я нагуглила, джунгли Панамы человеку самые "дружелюбные", если так можно выразиться.

О,да.В каждом 10 дереве вмонтировано приспособление для зарядки тлф., через каждый км. биотуалеты,душевые кабинки,кулеры с водой и запас еды для легкого перекуса. На каждом третьем км бунгало для удобной ночёвки.
На видео все есть..

[НифНафНуф]

О,да.В каждом 10 дереве вмонтировано приспособление для зарядки тлф., через каждый км. биотуалеты,душевые кабинки,кулеры с водой и запас еды для легкого перекуса. На каждом третьем км бунгало для удобной ночёвки.
На видео все есть

Без этого всего человеческий организм существовать никак не может.

[TamarIva]

Поисковые - в зависимости от целесообразности

Прелесть какая.

О,да.В каждом 10 дереве вмонтировано...

Это, вообще, причем? Речь идет о сравнительных характеристиках, в частности, фауне.

[Jurij]

И мое маленькое мнение - фатальная ошибка, что девушек сразу же не искали ночью с вертолета.

Когда-нибудь кого-нибудь искали подобным способом?

[Сергей В.]

Когда-нибудь кого-нибудь искали подобным способом?

В Крепком орешке искали, как счас помню.

[TamarIva]

Так это сами МЧСники, например, и говорят, что при определенных условиях наиболее эффективны именно поиски ночью (поставила бы лол, да тема совершенно не располагает). То, что они не проводятся или проводятся редко, говорит совершенно о другом, а не об их неэффективности или невозможности.
Пардон, это настолько очевидно, что больше на эту тему не пишу.

[mrv]

Девушка выжила, проведя целый месяц в диком лесу без доступа к питьевой воде. Источник: https://kulturologia.ru/blogs/270817/35758/

Это фейк - та девушка на самом деле наркотиках плотно сидела и у неё должен был быть суд за хулиганство как раз в то время, когда она "пропала". Плюс, тот "лес" был примерно 3 км в диаметре, кругом довольно оживленные дороги и поселения, там невозможно было заблудиться больше чем на день.

[Berg]

Прелесть какая.

это незнакомая вам реальность.

Добавлено позже:

Это, вообще, причем? Речь идет о сравнительных характеристиках, в частности, фауне.

Эт и я о том же.

Добавлено позже:

« Ответ #5694 : сегодня в 09:50 »

Так это сами МЧСники, например, и говорят, что при определенных условиях

Так ключевая фраза «при определенных».
Года три назад у нас, практически в городской черте,практически напротив места гибели исдальской, в 10 утра нашли мертвую девушку.А сигнал поступил накануне вечером.Поиск продолжали часов до 10 вечера, а потом остановили, потому что начался шторм:собаки в горах, да еще пои штормовом ветре работать не могут, поисковый вертолет не мог преодолеть силу ветра.Что с девушкой случилось не известно,видимо родственники запретили публичную информацию.Известно только что она частично находилась в прибрежной воде и при внешнем осмотре криминальных проявлений не обнаружено.

Добавлено позже:

Девушка выжила, проведя целый месяц в диком лесу без доступа к питьевой воде. Источник: https://kulturologia.ru/blogs/270817/35758/

Я предлагаю вам эксперимент: попробовать сухое голодание.Конечно, он не будет чистым, потому что это будет не в лесу,но зато и безопасный, потому что всегда из эксперемента можно выйти.Только не увлекайтесь сильно, обезвоживание весьма коварная штука.

[НифНафНуф]

Это фейк - та девушка на самом деле наркотиках плотно сидела и у неё должен был быть суд за хулиганство как раз в то время, когда она "пропала". Плюс, тот "лес" был примерно 3 км в диаметре, кругом довольно оживленные дороги и поселения, там невозможно было заблудиться больше чем на день.

Вы были в этих лесах сама? От ведь люди, то пишут, что в трёх соснах заблудиться как два пальца, эвона как Крисс и Лисанн потерялись, то леса Алабамы маловаты.

 И да, судя по внешнему виду и системе похудания аж на 22 кг, в лесу Лиза была определённо очень долго. 

Добавлено позже:
Чёт про нашего паренька забыли, который из-за несчастной любви решил пожить зимой в лесу один в шалашике. Пожил две недели ... замёрз, что есть весьма неплохо.
 А в  нашем случае даже причину смерти толком назвать не могут, то понос, то золотуха.

[mrv]

Вы были в этих лесах сама? От ведь люди, то пишут, что в трёх соснах заблудиться как два пальца, эвона как Крисс и Лисанн потерялись, то леса Алабамы маловаты.
 И да, судя по внешнему виду и системе похудания аж на 22 кг, в лесу Лиза была определённо очень долго.

Я принимала участие в обсуждение этого случая на амер. форумах, ещё в прошлом году, когда он случился. Там были и люди, кот. живут в той местности - они буквально посмеялись. Практически все в один голос говорят, что там невозможно заблудиться на месяц - лес просто слишком маленький, там почти везде слышно, как машины по дороге ездят. Это же не сибирская тайга, а посередине довольно плотно заселенной местности, в том лесу даже технические просеки есть и опоры электропередач стоят. Даже жилые домики кое-где раскиданы. Заблудиться там на день-полтора - да, возможно, если действительно на наркотиках и ничего не соображаешь, но не больше, там просто некуда идти.

[НифНафНуф]

Я принимала участие в обсуждение этого случая на амер. форумах, ещё в прошлом году, когда он случился. Там были и люди, кот. живут в той местности - они буквально посмеялись. Практически все в один голос говорят, что там невозможно заблудиться на месяц - лес просто слишком маленький, там почти везде слышно, как машины по дороге ездят. Это же не сибирская тайга, а посередине довольно плотно заселенной местности, в том лесу даже технические просеки есть и опоры электропередач стоят. Даже жилые домики кое-где раскиданы. Заблудиться там на день-полтора - да, возможно, если действительно на наркотиках и ничего не соображаешь, но не больше, там просто некуда идти.

Хоть этот случай не имеет прямого отношения к нашей теме, но сам факт нахождения человека в лесу "без воды и пищи" столь долгое время, говорит о том, о чём писали американские учёные ещё много страниц назад в этом топике. Человеческий организм при температурах выше 5С может просуществовать сколь угодно долго (при определённых условиях) и этот факт подтверждается другими реальными уже фактами.Возможно, эта самая Лиза кололась первые два дня, но остальное время вполне благополучно просуществовала в лесу без еды и воды почти месяц. Кстати, почему обязательно наркотики, где ломка и всё такое?)