Артефакты истории

[arhelon]

Вижу на камнях человеческие лица:

Руслан и Людмила
...
Там о заре прихлынут волны
На брег песчаный и пустой,
И тридцать витязей прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними дядька их морской...
 АСП.
 

[Дмитрий Карягин]

Вижу на камнях человеческие лица:

Древнеантарктический сфинкс.

[rekrut]

Вижу на камнях человеческие лица:

У Вас необычное зрение, как и у всех эффект рисунка пёстрого ковра, когда глаз находит замысловатый узор, а мозг воспроизводит фантазийный образ лица.

Про соду нашёл такую инфу:

В Древнем Египте сода употреблялась для очистительных церемоний, в особенности для очищения рта; для приготовления благовонных курений; для изготовления стекла, глазурей и, возможно, при варке синей и зеленой фритты, применявшейся в качестве краски, которую можно приготовлять как со щелочью, так и без нее (хотя присутствие щелочи облегчает процесс); при варке пищи; в медицине; для отбелки холста и наконец, при бальзамировании.
В эпоху Птолемеев добыча соды была царской монополией.В эпоху арабского владычества она приносила правительству значительный доход, входила в список дани!, и в настоящее время вся добываемая сода облагается небольшим налогом. Египетская сода всегда содержит в качестве естественных примесей хлористый натрий (поваренную соль) и сернокислый натрий. Оба эти вещества могут присутствовать.



Но вот что интересно, древний античный -историк Плиний живший в I веке н. э., пишет, что соду в Египте делали также искусственно, почти так же как соль, с той только разницей, что для добывания соли пользовались морской водой, а для добывания соды — водой из Нила. Вопрос в том, а по какой технологии эту соду изготавливали  ????

[sapfir]

Лицо там реальное, его надо увидеть. Это же очевидно.

[arhelon]

Лицо там реальное, его надо увидеть. Это же очевидно.

Очевидно там только то, что холодильник - однозначно! 

[Татьяна_Л]

Лицо там реальное, его надо увидеть. Это же очевидно.

Типа да. Одно - точно, а второе -  как бэ только левая сторона.  Почти у самой воды, будто пьют. А отвесные чёрные скалы - похожи на  острококонечные шлемы...

[sapfir]

На самом деле придать черты огранки камню, когда есть инструмент, не трудно, всего-то контуры лица.
Есть и второе очевидное лицо, ещё 2-3 с отдельными чертами лиц...

[Татьяна_Л]

На самом деле придать черты огранки камню, когда есть инструмент, не трудно, всего-то контуры лица.
Есть и второе очевидное лицо, ещё 2-3 с отдельными чертами лиц...

Тридцать три богатыря! 

[beloff]

Тридцать три богатыря!

Пушкин был человек весьма и весьма образованный для своего времени. И умом быстр. Пророк. Но понятийный аппарат был узок - какими словами было объяснить "межконтинентальная баллистическая ракета донного базирования". А

Тридцать три богатыря,
В чешуе златой горя,
Все красавцы молодые,
Великаны удалые,
Все равны, как на подбор;
Старый дядька Черномор
С ними из моря выходит
И попарно их выводит,
Чтобы остров тот хранить

современникам были понятны

[arhelon]

Старый дядька Черномор
С ними из моря выходит

А кто (что) у нас Черномор? 

[beloff]

Были бы витязи, Черномор найдется.

[Дмитрий Карягин]

Про соду нашёл такую инфу:

В Древнем Египте сода употреблялась для очистительных церемоний, в особенности для очищения рта; для приготовления благовонных курений; для изготовления стекла, глазурей и, возможно, при варке синей и зеленой фритты, применявшейся в качестве краски, которую можно приготовлять как со щелочью, так и без нее (хотя присутствие щелочи облегчает процесс); при варке пищи; в медицине; для отбелки холста и наконец, при бальзамировании.
В эпоху Птолемеев добыча соды была царской монополией.В эпоху арабского владычества она приносила правительству значительный доход, входила в список дани!, и в настоящее время вся добываемая сода облагается небольшим налогом. Египетская сода всегда содержит в качестве естественных примесей хлористый натрий (поваренную соль) и сернокислый натрий. Оба эти вещества могут присутствовать.



Но вот что интересно, древний античный -историк Плиний живший в I веке н. э., пишет, что соду в Египте делали также искусственно, почти так же как соль, с той только разницей, что для добывания соли пользовались морской водой, а для добывания соды — водой из Нила. Вопрос в том, а по какой технологии эту соду изготавливали  ????

Похоже,как-то технология изготовления была связана с пирамидами.

Добавлено позже:

А тем временем антропологи не стоят на месте: Теория расселения человека современного типа из Африки получила т.о. еще одно подтверждение: миграция шла через Синай и Палестину.

Какой ОВИР их через Гибралтар не пускал? Ведь перешеек там образовывался неоднократно и в наше время обезьяны живут на европейском берегу пролива.

[Сергей В.]

Похоже,как-то технология изготовления была связана с пирамидами.

Никак не связана. Соду в Египте получали из содовых источников и озер долины/оазиса Вади-Натрун невдалеке от дельты Нила выпариванием и перекристаллизацией. Термины натрмй, едкий натр и т.п. происходят именно оттуда.

[Дмитрий Карягин]

Никак не связана. Соду в Египте получали из содовых источников и озер долины/оазиса Вади-Натрун невдалеке от дельты Нила выпариванием и перекристаллизацией. Термины натрмй, едкий натр и т.п. происходят именно оттуда.

И во времена птолемеевской госмонополии хранили на складах-пирамидах.

[Сергей В.]

И во времена птолемеевской госмонополии хранили на складах-пирамидах.

Ага, мумии и золото уже украли, осталось только соду хранить.

[Дмитрий Карягин]

Ага, мумии и золото уже украли, осталось только соду хранить.

Да во всех ли пирамидах мумии были с самого начала? Может просто оказались удобными складскими помещениями,в которых можно и мумии,и казну,и соду хранить. А изначальное их назначение было совсем иное. . .

[rekrut]

Никак не связана. Соду в Египте получали из содовых источников и озер долины/оазиса Вади-Натрун невдалеке от дельты Нила выпариванием и перекристаллизацией. Термины натрмй, едкий натр и т.п. происходят именно оттуда.

В Древнем Египте соду действительно добывали природным способом из содовых озёр, об этом сообщают Плиний и другие древние историки , добыча осуществляется до сих пор. Кроме этого соду добывали из сожженного растения Salsola Soda. Понятие «сода» произошло от этого растения , из него делали золу, а потом кальцинированную соду.
Но это природные способы ( вот и колоритная картинка нашлась, правда про естественную добычу соли )



искусственные в настоящее время известны:

Способ запекания ( способ Леблана )
Способ с применением аммиака ( способ Сольве )

... это как, например с янтарём. Имеется натуральная древняя закаменевшая смола, а есть и искусственно изготовленная и многие не отличат одну от другой. Что имел ввиду Плиний за выражением искусственно изготовленная сода после описания естественно-природной добычи. Искусственно, это как ???

 

[Дмитрий Карягин]

Я так понимаю, "искусственное" в современном смысле изготовление соды древним известно не было.

[Никанор Босой]

4.5 тыс. лет даже не смущают? И это притом, что на раскопках в общем-то руины.

На то они археологи, чтобы восстанавливать исходный вид из развалин.

И кое-что там неплохо для пяти тысяч лет сохранилось:

На улицу часто выходите?

Я живу не в полупустынном климате, где суточные перепады температуры в десятки градусов.

[Joanna Regina]

Перевозка Гром камня - масштабная фальсификация. Доказано.

Вся история России до 1917 года - масштабная фальсификация. Доказано.

[beloff]

Перевозка Гром камня - масштабная фальсификация. Доказано.
January 28th, 17:58   Владимир Козин

Разворачиваемый текст

Это будет заключительная статья по теме Гром камня. Ибо смысла в любой полемике больше нет. Однозначно и окончательно - вся история с перевозкой Гром камня в той версии как мы ее знаем - наглая фальсификация. Это ответ всем тем кто является приверженцем официальной исторической легенды. Но обо всем по порядку.
Год назад я написал статью о своих претензиях к официальной версии перевозки Гром камня по акватории Финского залива, вернее Невской губы. Статья здесь .  После шквала критики и вопросов была написана следующая статья с ответами на вопросы  Но и этого оказалось мало, ряд сверх убежденных в исторической версии данного мифа выпустили массу статей с критикой в мой адрес. Никаких аргументов они не воспринимают, а чтобы не вступать в полемику просто меня банили. В частности на КОНТе, где данный вопрос обсуждался наиболее активно. Окончательно и бесповоротно подтвердить или опровергнуть официальную версию перевозки Гром камня можно только проверив практическим путем замеры глубин в акватории Невской губы. Если найдутся следы фарватера, значит официальная версия имеет право на жизнь, если нет - значит нет. Навигационные карты глубин морского дна это хорошо, но практика все же лучше.

Итак по порядку. Окончательно и бесповоротно решить вопрос с возможной перевозкой Гром камня из Лахты по акватории Невской губы можно только проверив опытным путем глубины в даном месте. Чем я и занялся. Для данного опыта мною был приобретен профессиональный рыболовный эхолот Практик ЭР-6Pro2 с функцией глубиномера. Вещь хорошая, видит мормышку на глубинах в 20 метров, точность измерения глубин - в сантиметрах. А самое главное, что позволяет точно определять глубину водоема со льда, то есть нет необходимости сверлить лунки.

Сейчас в Петербурге на акватории Финского залива установился лёд, более того оттепель, лёд почти голый, почти без снега, ходить удобно, в общем идеальные условия для эксперимента.

Прибыв к осколкам Гром камня в Лахте для начала я решил его внимательно осмотреть, как строитель прежде всего. Сам камень и местность вокруг него.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я удивляюсь, что раньше люди не замечали того, что никаких следов перетаскивания камня к берегу нет. Береговая линия не имеет НИКАКИХ признаков формирования, то есть выравнивания ландшафта на предполагаемом пути перетаскивания камня. Берег не ровный, никаких подсыпок, никаких срывов бугров. Всё девственно. Смотрите сами, это прямо напротив "осколков Гром камня".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

На коротких участках сплошной танкодром. Бугры и ямы. Причем не маленькие. Как тут могли укладывать некие шпалы с рельсами совершенно не понятно. Вернее понятно - никак. Никто там ничего не делал. Тем более что фальсификаторы могли бы и подсыпать, что-то где-то, ведь это не сложно. Но им и этого лень было делать. Зачем? Пипл и так схавает. Напишем бумажки, состряпаем сметы, картинки нарисуем и хватит. И ведь хватало на 250 лет аж!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В ложбинке за бугром (первым от берега) даже мини озерцо есть.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это же место если смотреть от берега. Виден и бугор, и озеро за ним, и табличку на березе утверждающую что имено здесь тащили Гром камень.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот как этот бугор выглядит чуть в сторонке, там где деревьев нет.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Теперь перейдем к осмотру самого камня, вернее его осколков как нам утверждают официальные историки. Лично я сразу понял что это никакие не осколки. Это обычный булыжник, которых на берегу Финского залива тысячи, просто в виду максимальной близости от города выбранный фальсификаторами как объект для имитации и подтверждения мифа. Был обычный булыжник, его тупо раскололи пополам, одну из половин разделили еще на три-четыре части. И всё! Нате кушайте, смотрите не подавитесь от восторга.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Хорошо сохранились отверстия в которые вставлялись клинья, да и следы от клиньев видно очень хорошо.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но по всему периметру мы видим классический облизаный булыжник. По всем сторонам.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

(Продолжу передирать, как только перебьют. Места не хватает)
Пы.Сы. Прошу вас, Жанна - теперь не только уместно, но даже и кстати.

Г- жи модераторы! Тама , наверху, асталесь некатарые маи букавы - их хорошо бы убрать, но впрочем, как вам похочитцца.

[rekrut]

Я так понимаю, "искусственное" в современном смысле изготовление соды древним известно не было.

Про способы древних египтян можем только догадываться, но современные "изобретены" в конце XVIII начале XIX веков  и если считать, что древние искусственно изготавливали такой продукт как соду, то надо искать технологию и производство. Пирамиды с "огнём внутри" это  всего лишь предположения... догадки, но чего то они там всё таки химичили  Водичку из Нила, что 4000 лет назад, что сейчас, как не выпаривай, а соду не получишь

Ещё одно фото попалось на глаза :



... посмотрите внимательно, на верхнем своде входа оплавился камень и языки пламени судя по нагару, устремлялись высоко вверх. Это какая же
там была температура и какими мумиями дровами её достичь

[Joanna Regina]

  Автор "сенсации" скорбен главою, но Белов схавал его дилетантские выкладки, как обычно.

[beloff]

А ани ба нисклеились после утверждения - пришло в голову. Иле склеились бы?
(Продолжаю передирать про Гром-камень)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Острые грани, то есть следы раскола, видны исключительно на ВНУТРЕННИХ частях булыжника! Если бы данный камень был отколот от Гром камня, то такие острые грани обязаны были быть и на внешних сторонах, но этого нигде нет.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Серединка одной из половинок камня отвалилась и укатилась в сторонку.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Теперь перейдем к самой главной части. К воде. Начать надо с того, что по всему берегу и в воде куча камней. На льду они выглядят вот такими вот пирамидками.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Отходим примерно 100 метров от "Гром камня" и делаем первые промеры глубины. Везде эхолот стабильно показывает  40-55 см. В данном случае 53 см.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Чуть ближе к городу (по траверзу метрах в 40-50 от камня) в воду уходит каменная гряда. Судя по всему это делали некий волнорез или мол когда расчищали дно от камней.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Официальная история нас уверяет что это искусственно сделанная насыпь для перевозки камня до места погрузки его на судно (баржу). Мне как строителю сразу стало понятно что это глупость, по этой каменной гряде никакие шпалы и рельсы уложить невозможно, если только не допустить мысль о том, что после погрузки камня эту насыпь обратно разобрали до современного состояния. Для проверки всех возможных вариантов я иду вдоль насыпи и промеряю глубины. Они везде стабильны - в районе полуметра. И справа, и слева. И, самое главное, в конце насыпи. Никаких признаков углубления (ямы) и фарватера вокруг насыпи нет совершенно. Ни на сантиметр. Так что никакую баржу в конце этой насыпи утопить не могли от слова совсем, просто не во что. Кстати сама гряда достаточно кривая.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А это фото с конца гряды. На берегу виден камень.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Гряда уходит в воду на 200-210 метров. Где-то в какой-то научной книжке я читал что она якобы 800 метров. Враньё. Навигатор показывает 220 метров, но это уже за концом гряды, в месте предполагаемой погрузки камня на баржу, там где по идее должно быть некое углубление. Ведь нас уверяют что баржу затопили, на нее закатили камень, потом из баржи откачали воду и баржа с камнем всплыла и отправилась в путешествие.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Но эхолот точно определяет что за грядой нет ни малейшего намека на какие-либо углубления. Всё те же стандартные 40-50 см. А если точно, то 47 см. Как и на сотни метров вокруг.

[Joanna Regina]

А самая главная фальсификация - это Екатерина II. Которая лично присутствовала при перевозке камня. 

[medgaz]

А самая главная фальсификация - это Екатерина II. Которая лично присутствовала при перевозке камня.

Это всё происки заговорщиков. Власти скрывают, как всегда. Но бдительные конспиролухи всё разоблачили. Потом, правда, разоблачили их самих - печалька... Но этих неугомонных разве заткнешь? Им плюй в глаза - всё божья роса.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1211050.html

[Joanna Regina]

Это всё происки заговорщиков. Власти скрывают, как всегда. Но бдительные конспиролухи всё разоблачили. Потом, правда, разоблачили их самих - печалька... Но этих неугомонных разве заткнешь? Им плюй в глаза - всё божья роса.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1211050.html

А чувак, делавший промеры глубины, веселый! У себя в ЖЖ уже рассказал всем, что и Фальконе был не Фальконе, и Петр - не Петр, а история Петербурга - вообще вся фальшивая. ВСЕ БЫЛО НЕ ТАК!

[beloff]

Г-жи модераторы! Первый и десятый снимки в предыдушем нумере надо поменять местами - если, конечно, вы не хотите выставить старину beloff еще и косоруким... и еще сообщение получается очень некомпактным - оттого убираю я их под кат.
Сам я не имею такой технической воЖможноШти 
Благодарствуйте за перебивку, Жанна, но, однажды один из местных, авторитетный, притом - "мы же не будем изучать историю по картинкам". Речь шла об иконе " Житие преподобного Сергия"...
Вернемся однако к напротивОхтинским нашим делам...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Отходим от камня на 520 метров.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

С этой отметки стартуют глубины в один метр. Кто не понял, то первые пол километра от берега глубины не более 1 метра, причем первые метров 350-400 они не более 50-60 см

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Идем дальше. На удалении в 660 метров от берега глубины подходят к отметке в 2 метра. Если точно, то 192 сантиметра.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Где-то  примерно в 700 метрах от берега начинается резкий свал в глубину и к 750-770 метрам от берега начинаются глубины превышающие 3 метра.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Я на этом рубеже сделал достаточно массивный замер. Напротив камня, потом по сторонам уходил на несколько сотен метров, везде стабильно. Это не искусственное углубление, а природное, по всей видимости граница старого берега. Когда и строился допотопный Петербург и вместо Невы еще текла речка Тосна. Кстати, как рыбак скажу, что данная ситуация типична для всей Невской губы до Кронштадта включительно и лично я ничего иного и не ожидал. Так везде. Сперва мелко на 0,5-1,5  километра, потом стабильные 3-3,5 метра, ровно как стол.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Где-то с километрового удаления от берега начинается небольшой подъем дна до отметок в 2.8-2,6 метра.


На удалении в 1,5 км от берега глубины в среднем 2,3-2,5 метра.


Я еще побродил по акватории, удалялся до 1,8 км от берега - везде всё стабильно. Глубины в районе 3 метров, где-то чуть глубже, где-то чуть мельче. Намотал я там не мало, почти 3 часа бродил. Картина типичная и везде одинаковая. Никаких следов предполагаемого фарватера, каких-то ям, старых русел я не нашел. В общем-то все примерно так как и на навигационых картах глубин.  Вот фото на "башню Газпрома". Между прочим самое высокое здание в Европе, 467 м.

[Joanna Regina]

Благодарствуйте за перебивку, Жанна, но, однажды один из местных, авторитетный, притом - "мы же не будем изучать историю по картинкам". Речь шла об иконе " Житие преподобного Сергия"...

Где житие Сергия, а где изученный вдоль и поперек 18 век. Кстати, Фальконет писал герцогу Д'Эгийону во Францию о находке камня для пьедестала. Письма сохранились.

[Сергей В.]

Искусственно, это как ???

Да никак! "Естественная" сода это вот эти шапки с картинки, там чуть ли не половина хлорида натрия, глауберовой соли и т.п., для большинства целей она непригодна. Искусственная значит очищенная простейшей перекристаллизацией, поскольку растворимость гидрокарбоната натрия по сравнению с примесями мала.

Теперь что касается Гром-камня: автор сего опуса - дурак. Камень находился далече от берега (интересующиеся могут посмотреть на локацию Петровского пруда в Приморском районе, это оно), а не на месте этих жалких обломков. Его передвижением и погрузкой руководили инженеры и академики, а не жертвы ЕГЭ с дешевым эхолотом.