Двое часов на Тибо

[Belfanio]

Именно так и считайте! Причины по которым он мог это сделать систематизированы. Я бы сказал даже, что тема получилась идеальная. Вначале выдвинули тезис, который потом совпал с выводом. Сторонник любой версии обязательно будет доволен. 

Так, Вы за "да" или за "нет"...? 

ЗЫ. Эхх... мне так непросто было часы папины фоткать... Трудно было объяснить - для чего...

[Дмитрий Карягин]

Дело в том, что присутствие вторых часов можно обьяснить только отталкиваясь от какой- то версии событий. Но нельзя разработать версию на факте наличия этих часов.

[Belfanio]

Дело в том, что присутствие вторых часов можно обьяснить только отталкиваясь от какой- то версии событий. Но нельзя разработать версию на факте наличия этих часов.

Хорошо, я упрощу - часы были сняты Николаем с живого или мертвого Юрия? Версии тут ни при чем.

[Дмитрий Карягин]

В теме не ставилась задача выяснить: с мертвого или живого? Ставилась задача: для чего? В зависимости от того "для чего", появляется ответ и на Ваш вопрос. Вы же понимаете, что его принципиально невозможно решить без реконструкции основных событий. Я систематизировал возможные гипотезы относительно того, что за необходимость такая была. Потом модератор поделилась своими предположениями. . .Вобщем, тема исчерпана.

[Belfanio]

Интервью с Юдиным как раз на этом самом интересном месте обрывается...  О часах - http://video.yandex.ua/users/kan140111/view/131/?cauthor=kan140111&cid=10

"Коля был добрый человек, поэтому ему можно все было доверить... " Вот, тебе Коля часы, я лягу спать, а ты их сохрани (тоже спя), а утром отдашь... Ерунда, какая-то...

[Дмитрий Карягин]

Вторые часы имеют значение только в контексте общей перепутанности вещей.

[Belfanio]

.Вобщем, тема исчерпана.

Да, в общем исчерпана!  Три версии остались - дежурство (Шаравин высказывается, что при холодной ночевке это не имело смысла), вечерние наблюдения за чем-то у палатки, на которые ушли Николай и Семен ("Спортивные" имели подсветку стрелок), и версия снятия часов живым Николаем с трупа Юры К.

Отлично "исчерпали" тему! Поздравляю всех нас! 

[Сергей В.]

Коля был добрый человек, поэтому ему можно все было доверить... " Вот, тебе Коля часы, я лягу спать, а ты их сохрани (тоже спя), а утром отдашь... Ерунда, какая-то...

Это не ерунда. Тибо с Золотаревым были одеты и обуты, велика вероятность того, что они были дежурными. Дежурному мог отдать ещё в палатке свои часы со светящимися стрелками Кривонищенко.
    Belfanio, вечно Вы торопитесь, тема исчерпывается, когда найдено решение, а оно единственное!

[Belfanio]

Вторые часы имеют значение только в контексте общей перепутанности вещей.

Вторые часы имеют огромное значение в контексте возможной последовательности гибели людей, ИМХО!

[Дмитрий Карягин]

Видно, пока теме не суждено закрыться.

[Belfanio]

Belfanio, вечно Вы торопитесь, тема исчерпывается, когда найдено решение, а оно единственное!

Простите! Я не вижу тут нахождения единственного решения! Я вижу, что три версии как было так и осталось. Поэтому, насчет спешки - это не ко мне, а к Дмитрию - это он посчитал тему "исчерпанной"! Прошу внимательней читать посты и ответы 

[Дмитрий Карягин]

Я нахожу, что тема исчерпана потому, что изначально была задана узкая задача: выяснить для чего Тибо надел вторые часы? Все возможные обьяснения собраны. Выбрать из них одно единственно верное можно только после выяснения истинной картины основных событий. Следовательно, эта локальная тема исчерпана. Либо расширяем задачу. Либо переходим к другим загадкам.

[Belfanio]

Я нахожу, что тема исчерпана потому, что изначально была задана узкая задача: выяснить для чего Тибо надел вторые часы? Все возможные обьяснения собраны. Выбрать из них одно единственно верное можно только после выяснения истинной картины основных событий. Следовательно, эта локальная тема исчерпана. Либо расширяем задачу. Либо переходим к другим загадкам.

1. Тема называется "Двое часов Тибо"
2. Открыли ее не Вы
3. В первом посте Владимир1975 не так трактовал задачу в теме, как Вы ее трактуете сейчас
4. Даже в Вашей трактовке задача темы не решена!

ЗЫ. Метод индукции многим потому и не нравится, потому что он позволяет ловить на обмане (на мелочах) и не допускает некоего глобального фантазирования и забалтывания важного!

[Дмитрий Карягин]

Да чего Вы сердитесь? Разве я против? Я только за. 

[Паганель]

Я нахожу, что тема исчерпана потому, что изначально была задана узкая задача: выяснить для чего Тибо надел вторые часы? Все возможные обьяснения собраны. Выбрать из них одно единственно верное можно только после выяснения истинной картины основных событий. Следовательно, эта локальная тема исчерпана. Либо расширяем задачу. Либо переходим к другим загадкам.

Вы считаете, что больше нет вариантов почему часов двое?

[Дмитрий Карягин]

Можно еще пошевелить извилинами и выдать один- два пункта. Но зачем? Это нас не продвинет по пути открытия Тайны. В данном случае, лучше от общего к частному идти. Только убедительно реконструировав хотя бы часть событий, мы найдем обьяснение отдельным деталям.

[Паганель]

Можно еще пошевелить извилинами и выдать один- два пункта. Но зачем? Это нас не продвинет по пути открытия Тайны. В данном случае, лучше от общего к частному идти. Только убедительно реконструировав хотя бы часть событий, мы найдем обьяснение отдельным деталям.

Событие есть, спустились к кедру(темно) мороз, тайга. Обуви нет, одежды мало. У палатки какая то неведомая сила. Зачем двое часов? Часы светятся в темноте. Могут быть для дежурства? Но дежурить можно на кедре, могло быть такое, что ребята по очереди дежурили на кедре? Есть на кедре и руках ребят отметины, что они залезали на дерево? Вот я тему расширил, давайте выясним могло иметь место дежурство на кедре?

[Дмитрий Карягин]

Установив, что было, разве мы обьясним вторые часы? Тибо и вправду мог их надеть еще в палатке для дежурства там. Нет железной причинно- следственной связи между дежурством на кедре и вторыми часами на руке.

[Паганель]

Установив, что было, разве мы обьясним вторые часы? Тибо и вправду мог их надеть еще в палатке для дежурства там. Нет железной причинно- следственной связи между дежурством на кедре и вторыми часами на руке.

Объясните мне как в палатке можно дежурить? Что можно высматривать в палатке? Когда на улице метель, ветер, сносит. Палатка на склоне горы. Как на склоне горы можно дежурить? Да никак нельзя, вот именно по этому и произошло нечто, что небыло назначено никакого дежурства. Бдительность была потеряна. Группа неожидала чего то. Именно по этому она была не одета. Валенок даже только один в темноте успели схватить, как пришлось идти вниз. Были бы дежурные, успели бы хоть обувь надеть. И в любом случае вторые часы нужно было отдать, хоть внизу у кедра. А они небыли возвращены. Почему? Либо просто некому было, или их просто недавно взяли.

[Дмитрий Карягин]

Дежурить в палатке- встать раньше всех, разжечь печку, приготовить завтрак.

[Поручик]

Печки нету, дров для костра тоже..

[Дмитрий Карягин]

Как нет? Есть печка. И полено.

[Паганель]

Дежурить в палатке- встать раньше всех, разжечь печку, приготовить завтрак.

А разве для этого нужны вторые часы?

[Дмитрий Карягин]

Мы же это выше обсуждали. Нужны. Для подстраховки, если одни остановятся. Или, чтобы видеть в темноте.

[Паганель]

Мы же это выше обсуждали. Нужны. Для подстраховки, если одни остановятся. Или, чтобы видеть в темноте.

Дмитрий, но а все таки, для подстраховки или в темноте?

[Дмитрий Карягин]

Да откуда мне знать?

[Паганель]

Да откуда мне знать?

Так вот видите не вяжется как то, больше подходит, что как с одеждой сняли что ли.

[Дмитрий Карягин]

Согласитесь, Владимир, в данном формате тема исчерпана. Да Вы, фактически, и признали это, " переформатировав" ее в " фон Тибо" .

[Паганель]

Согласитесь, Владимир, в данном формате тема исчерпана. Да Вы, фактически, и признали это, " переформатировав" ее в " фон Тибо" .

Давайте тогда сделаем  выводы и закроем.
Как вы считаете достаточно  этих формулировок:
1) Дежурство в палатке. .
2) Передача часов по причине работы со снегом, что бы не мешали.
3) В связи неожиданного попадания в воду, часы были отданы Тибо  на время просушки.
4)  Были сняты вместе одеждой с Кривонищенко,, (мешали снимать одежду)
5) Одеты на Тибо кем то по ошибке.
6) Часы были переданы еше живым Кривонищенко, для передачи родным как память.
7) Дежурство у кедра или настила
 
Мне кажется все таки можно остановиться на 5 варианте?

[Дмитрий Карягин]

Я бы добавил еще " взяты с мертвого Кривонищенко как память о товарище или для передачи родным" . Пункт 5 действительно сейчас мне кажется наиболее вероятным. Мне представляется,  всякие непонятки с вещами на трупах обьясняются тем, что убийцы их очень тщательно обыскивали. И не всегда могли потом надеть вещи так как они были изначально. Но все это- тематика совсем других веток форума.