Навстречу выборам

[ANT74]

Странная у Вас привычка

Ну так коль Вы однозначно намекнули на то, что в Ваших глазах я именно так и выгляжу - что ж тут поделать... от строгого соблюдения "китайских церемоний" суть вещей не изменится, наоборот - ускользнёт.

[Дмитрий Карягин]

Понятно ,спор ради процесса.

Ошибаетесь.

Ну ладно ,если между строк читать не хотите ,то придется объяснять.1 Меня удивляет радость Сонаты ,что советские станки заменили на нем. и швейцарские ,а не как прежде ,на отечественные.2

А где Вы увидели "радость" ?

корректировкой в рамках социал-демократической доктрины ,но о таковой мелко-буржуазно-социалистической я что-то не слышал ,а вы нам ,"неучам",не объяснили.

По большому счету,одно и тоже. А нюансы в данном случае неважны.

Но если не делать ничего ,то вместо поворота может созреть опять очередной разворот.

Я уже сказал. Если голосовать за Грудинина именно из этих соображений,то тогда уж будет рациональней написать Санта-Клаусу. Пусть "повернет влево".

Добавлено позже:

Ну так коль Вы однозначно намекнули на то, что в Ваших глазах я именно так и выгляжу - что ж тут поделать... от строгого соблюдения "китайских церемоний" суть вещей не изменится, наоборот - ускользнёт.

Я намеками не изъясняюсь. Я сказал,что Ваши предложения политически наивны.

[25G]

На Украине перемога.
1грн = 1,99руб

[ANT74]

предложения политически наивны

Довольно странно слышать это от того, кто предлагает сесть в позу лотоса и повторять мантру "навсёзабил-данувсехнах", если речь, конечно, не о стёбе  идёт 

[Соната]

Меня удивляет радость Сонаты ,что советские станки заменили на нем. и швейцарские ,а не как прежде ,на отечественные.

Так вывернуть или вообще не понять смысл моего поста.У меня просто слов нет. 

Объясняю персонально для шаркина. АНТ74 заявил, что сейчас современные Арматы и Калибры собираются пенсионерами на советских станках по советским чертежам.
Под "советскими станками" в его заявлении надо понимать станки, сделанные в СССР. Я поделилась исторической действительностью. На нашем заводе ещё сохранились первые станки эвакуированные из Рыбинска в 1941-ом. По факту эти станки оказываются немецкого и швейцарского производства. Никто их не заменял! (про замену вообще непонятно откуда взяли). Ни в советские годы , ни после.  На них и сейчас работают. Так понятно? Сохранили, например, станок, на котором в 1933-1938 годах работал будущий Герой Советского Союза лётчик Круглов. Станок немецкий. 
И где там у меня была радость?! Это просто констатация факта. Я раньше тоже считала, что всё старое оборудование отечественное. Мифов то полно осело в головах, а некоторые старшие товарищи продолжают эти мифы и молодёжи за чистую правду выдавать. Доживут до седых волос, а толку чуть.
Для особо одарённых поясню, что на ряду с этим, предприятие оснащено современным оборудованием, работающим по современным технологиям.

Добавлено позже:
Интересно, шаркин, догадаетесь о каком предприятии я говорю?

[алекс шаркин]

По большому счету,одно и тоже. А нюансы в данном случае неважны.

По большому счету все левые- левые ,а правые-правые,и тем не менее разница огромная.И я ,и АНТ четко указываем на проблемы и даже пытаемся (по силе возможностей)предложить пути выхода.Вы же ,как сами признались,не предлагаете ничего, но упорно навязываете мелко-буржуазные ,социалистически демократические идеи.Поэтому спрашиваю снова-"с чем такие идеи едят ?". Если ,как вы сказали,-это одно и тоже ,то о чем вообще спор ?ОБА голосуем за Грудинина.

Добавлено позже:

Так вывернуть или вообще не понять смысл моего поста.У меня просто слов нет.

Соната ,извините если обидел. Выясняется , что обсуждалась чисто технологическая тема ,а я то думал о политике,о выборах.

[Соната]

Выясняется , что обсуждалась чисто технологическая тема ,а я то думал о политике,о выборах.

"чисто технологическая" спасибо. Почти прослезилась, как технарь.

алекс шаркин, обидеться на Вас у меня не получится, по определению.

[Enny]

Комментарий модератора
Эта тема о грядущих выборах. Все остальные околополитические темы стоит обсуждать в теме "Разговоры в политических тонах". Спасибо за понимание

[Дмитрий Карягин]

Довольно странно слышать это от того, кто предлагает сесть в позу лотоса и повторять мантру "навсёзабил-данувсехнах", если речь, конечно, не о стёбе  идёт 

Не о стебе. И никаких поз лотоса я не предлагал. Честно говоря,с Вами затруднительно общаться. Вы постоянно додумываете за собеседника,а собеседник вынужден не диалог вести,а заниматься рассеиванием Ваших домыслов.

Добавлено позже:

И я ,и АНТ четко указываем на проблемы и даже пытаемся (по силе возможностей)предложить пути выхода.Вы же ,как сами признались,не предлагаете ничего, но упорно навязываете мелко-буржуазные ,социалистически демократические идеи.Поэтому спрашиваю снова-"с чем такие идеи едят ?". Если ,как вы сказали,-это одно и тоже ,то о чем вообще спор ?ОБА голосуем за Грудинина.

Я сначала хотел пуститься в длинные рассуждения на темы истории и политологии,но меня зацепила последняя фраза из Вашего поста. АНТ считает: если много людей проголосует за Грудинина,то Путин поймет,что надо страну поворачивать влево. И под "левым поворотом" АНТ подразумевает опускание "железного занавеса" и тотальное огосударствление("социализм"). Что же под "левым поворотом" понимаете Вы? И каким образом этому повороту будет способствовать участие Грудинина в президентских выборах?

[ANT74]

меня зацепила последняя фраза

Ну так есть ощущение, что внутренняя политика стремительно скатывается в социал-дарвинизм : "изымем налогами деньги у бедных, и раздадим богатым, а богатые-то ужо похлопочут, богатые-то расстараются..." Даже в Англии эта политика имела весьма спорные достижения, а уж в России её применять, где богатые предпочитают платить налоги в оффшорах, хранить деньги в швейцариях, обустраиваться на лазурных берегах, и так далее - явный прямой путь "в никуда"... Но эту экономическую политику никто из ныне властвующих менять не собирается. А почему? А потому, что не видят ребята угрозы. "на дорогах полно дорогих автомобилей, квартиры в новостройках раскупаются, а магазинах полно народу... Забастовки - редчайшее явление. Ну и, как писал Некрасов "мёртвые - в землю зарыты, больные - скрыты в землянках"... Тишь да гладь, да Божья благодать, в общем, коммунисты набирают жалких 10%, с политикой социал-дарвинизма народ согласен...

Добавлено позже:
А вообще, прежде чем рассуждать о наивности, стоит вспомнить, что Путин неоднократно позиционировал себя либералом. А что такое, товарищи, либерал? А либерал, товарищи, это тот человек, который считает, что коль человек работает за 15 тысяч - значит его устраивает эта зарплата, если люди сидят без работы - значит они работать не хотят, если люди покупают в магазинах сосиски, в которых не содержится мяса и сыр, в котором не содержится молока - значит это именно то, что они хотят купить... если люди на выборы не ходят - значит их устраивает политика ЕР в целом, и Путина в частности... И единственная функция либерала у власти - обеспечить людям свободу, а ежели окажется, что это свобода сорта "можешь сдохнуть где угодно, под любым забором спать" - это уже не его проблемы...

[beloff]

Давайте мы не будем Павла
Вот так огульно обвинять
Ведь за заботой о совхозе
Про деньги мог он и забыть

[алекс шаркин]

Что же под "левым поворотом" понимаете Вы? И каким образом этому повороту будет способствовать участие Грудинина в президентских выборах?

Вот опять ,Дмитрий ,следует с вашей стороны вопрос на вопрос.Вопрос о мелкобуржуазном демократическом социализме так вами и замылен. Про левый поворот предполагаете и вы и ,думаю,две трети страны.Запрос на соцсправедливость главенствовал в России всегда и сейчас он только еще больше обостряется.  "Национальная идея-крутись и обогащайся" почему-то не приводит к заметным сдвигам в экономике уже 26 лет.

[Аскер]

А либерал, товарищи, это тот человек, который считает, что коль человек работает за 15 тысяч - значит его устраивает эта зарплата, если люди сидят без работы - значит они работать не хотят, если люди покупают в магазинах сосиски, в которых не содержится мяса и сыр, в котором не содержится молока - значит это именно то, что они хотят купить... если люди на выборы не ходят - значит их устраивает политика ЕР в целом, и Путина в частности... И единственная функция либерала у власти - обеспечить людям свободу, а ежели окажется, что это свобода сорта "можешь сдохнуть где угодно, под любым забором спать" - это уже не его проблемы...

Страшно, если люди с такими представлениями о либерализме вообще и о жизни в частности дорвутся до власти.
Мясо в сосисках не появится. Зато сосисок станет меньше и раздавать их будут по талонам.

Остается надеяться, что этого не произойдет.

[ANT74]

... Остается надеяться, что этого не произойдет.

Да, вам надо этого бояться, а вот нам бояться уже поздно, у нас это уже произошло, притом, довольно давно : "понимающие либерализм именно так" уже дорвались до власти, и объявили себя либералами... До "талонов на сосиски без содержания мяса" ещё не дошло, но, как говорится, "ещё не вечер", многомиллионные (в долларах) компенсации из бюджета пострадавшим от санкций "налоговым нерезидентам" явно будут вынуты из кармана рядовых граждан...

[beloff]

Реклама грудининской клубники. Даже не знаю какой возраст поставить - полная безвкусица во всяком возрасте противна. И я вовсе не про бельишко - хотя и бельишко можно было бы не такое носильное надеть.

Разворачиваемый текст

<a href="http://youtu.be/85uJXI1XuhM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/85uJXI1XuhM</a>

[ANT74]

Разворачиваемый текст

... Нет, не либерализм в России потерпел крах. Эта экономическая модель позволяет жить (не без проблем, конечно) Америке и Австралии, Европе и Японии.Дело в другом.
На наших глазах покрывается вселенским позором воровская, имитационная модель экономики и госуправления.И она имеет такое же отношение к либерализму, как каннибализм к гуманизму.
Беда движется к вам вовсе не с Болотной площади.
Вы сами двадцать лет пилили (распиливали) древо российской государственности, и вот сучья трещат под вами.На что променяли вы чудесно свалившиеся на вас возможности?
На утехи желудка и животные инстинкты, лишенные не то что высокого — просто смысла.Раньше на Западе шутили: что, мол, в СССР ни делают — получается автомат Калашникова.
Но автомат был советской гордостью, как и многое другое, что можно было пощупать руками. А у вас ничего, кроме судорожной откачки нефти и газа, не получается.
Потому что творческий труд, научная работа, служение народу (да-да, господа, есть и такая миссия!) предполагают, что в человеческом мозге откликаются совсем иные «центры удовольствия».
Люди с разрухой в головах пытались низвести население до своего уровня, облучая народ телевизором, приучая к криминалу и вводя воровские «понятия» вместо права.Если возвести вокруг Российской Федерации «железный занавес», то, может быть, из этой затеи что-то и выйдет.Но поздно, господа.Мир глобален, и правят им прежде всего идеи. Причем не те, что вам близки и понятны еще с «лихих 90-х»: все продается и покупается, а если «материал» сопротивляется, то его всегда можно поместить в бочку с цементом или в тюрьму. Именно эта беспредельная «этика» — основа современного российского «капитализма».Она радикально отличается от протестантства, кальвинизма и пуританства, потому и плоды наших реформ поставили в тупик все ведущие мировые экономические школы.
Нобелевские лауреаты в шоке: ни один экономический закон в России не работает! Наша этическая система — это уникальная гуманитарная «нанотехнология», которая сочетает в себе показное православие, декорационный либерализм, имитационный патриотизм и чудовищный непрофессионализм. А самое главное — глубинный вульгарный материализм. Многие российские властители и олигархи в прошлом были членами КПСС (на мой взгляд, худшей ее части), но даже советский идеализм оказался для них неподъемной мировоззренческой нагрузкой.Чего уж говорить об идеях более современных. Пещерное, примитивное потребительство российского правящего класса сформулировало свою идеологию фактически в трех пунктах:
1) бери от жизни все;
2) не отдавай ничего;
3) после нас хоть потоп.
Качество госуправления — главная болевая точка современной России. Дело не в алчности капиталистов и собственников — они делают ровно то, что им позволяют чиновники.
Более того, наша немногочисленная национальная буржуазия давно уже готова голосовать (и голосует, судя по докладу Степана Сулакшина, опубликованному Центром проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования) за коммунистов. И вовсе не потому, что разделяет идеи общественной собственности на средства производства.
Отечественные промышленники надеются, что коммунисты будут меньшими материалистами, чем нынешняя власть, что их личная идеология не сведется исключительно к обжорству. Госуправление в России двадцать с лишним лет, без перерывов, демонстрирует криминальный тип сознания, органически неспособный к культурной и интеллектуальной эволюции
Лидия Сычева.

[Аскер]

Да, вам надо этого бояться, а вот нам бояться уже поздно, у нас это уже произошло

Еще нет. Но возможности их прихода в результате заговора и посвящена эта тема.
Я не про тех либералов, кого вы описывали (таких нет в природе). Я про тех кто так альтернативно видит мир.

Добавлено позже:

что, мол, в СССР ни делают — получается автомат Калашникова.
Но автомат был советской гордостью,

Жаль людей. которые гордятся тем, что на переделку под советский стандарт 7,62 трофейного немецкого автомата StG44 советской промышленности понадобилось аж 5 лет. Уж и война закончилась, и Осавиахим прикрыли...

[ANT74]

таких нет в природе

В природе-то их может и не существует, но наши отрекомендовавшиеся либералами - именно таковы... Скажу больше : именно таковы и ваши либералы, мечтающие Батьку скинуть...

... на переделку под советский стандарт 7,62 трофейного немецкого автомата StG44...

Так-то можно и М-16 под "переделку StG4" за уши притянуть...
 Вообще, где-то я уже слышал про "уордынцеввсёворованное", ага...

[Дмитрий Карягин]

Ну так есть ощущение, что внутренняя политика стремительно скатывается в социал-дарвинизм : "изымем налогами деньги у бедных, и раздадим богатым, а богатые-то ужо похлопочут, богатые-то расстараются..." Даже в Англии эта политика имела весьма спорные достижения, а уж в России её применять, где богатые предпочитают платить налоги в оффшорах, хранить деньги в швейцариях, обустраиваться на лазурных берегах, и так далее - явный прямой путь "в никуда"... Но эту экономическую политику никто из ныне властвующих менять не собирается. А почему? А потому, что не видят ребята угрозы. "на дорогах полно дорогих автомобилей, квартиры в новостройках раскупаются, а магазинах полно народу... Забастовки - редчайшее явление. Ну и, как писал Некрасов "мёртвые - в землю зарыты, больные - скрыты в землянках"... Тишь да гладь, да Божья благодать, в общем, коммунисты набирают жалких 10%, с политикой социал-дарвинизма народ согласен...

Основная проблема России не том,что богатые эксплуатируют бедных,а в том,что супер-богатеи вовсе не заинтересованы в эксплуатации простого народа. Он им скорее мешает.

[ANT74]

Он им скорее мешает

Само собой... Все олигархи - "сидят на трубе", в других сферах деятельности стать сверхбогатым просто невозможно. А технология "наполнения трубы без участия российского персонала" ещё на "Сахалине-2" была успешно обкатана...

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:
А вообще, прежде чем рассуждать о наивности, стоит вспомнить, что Путин неоднократно позиционировал себя либералом.

Позиционировал. И государственником тоже. А сторонником левых взглядов- нет. Поэтому затея, при помощи голосования за Грудинина убедить ВВП сделать "левый поворот" , является политически наивной.

[25G]

Вообще Грудин это ящик Пандоры. Мы скоро узнаем ещё много более интересного.
Что касается автомата Шмайсера, то там много переделок и запирание затвора, и коробка, да и патрон образца 43 года, схема   другая, только что перемещение рамы газами такое и возвратная пружина, автомат кстати ак47 называется. А постановка в серию совершенно нового изделия это оборудование и тд, годы и не только у нас..

[Дмитрий Карягин]

Вот опять ,Дмитрий ,следует с вашей стороны вопрос на вопрос.Вопрос о мелкобуржуазном демократическом социализме так вами и замылен. Про левый поворот предполагаете и вы и ,думаю,две трети страны.Запрос на соцсправедливость главенствовал в России всегда и сейчас он только еще больше обостряется.  "Национальная идея-крутись и обогащайся" почему-то не приводит к заметным сдвигам в экономике уже 26 лет.

"Две трети страны" желают нормальной зарплаты и доступных цен. И готовы согласиться на любую экономическую модель,при условии,что она обеспечит то и другое.

[ANT74]

А сторонником левых взглядов- нет

Я начинаю Вас не понимать... Коль Путин позиционировал бы себя приверженцем левых идей - к чему была б вся эта суета с "заставить совершить левый поворот"?

[Дмитрий Карягин]

Я начинаю Вас не понимать... Коль Путин позиционировал бы себя приверженцем левых идей - к чему была б вся эта суета с "заставить совершить левый поворот"?

Я вообще не понимаю к чему вообще вся эта суета(независимо от позиционирования Путина). Ну собрал,допустим,Грудинин 30%. Ну и что? Что дальше?

Добавлено позже:

Вообще Грудин это ящик Пандоры. Мы скоро узнаем ещё много более интересного.

Менее интересное уже было?

[beloff]

Пасерованный укроп‏
@Ukropvklare
В ответ @Ghennadii_SPb
Я между прочим с Москвы,совхоз ленена от меня в 20 километрах, и я лучше питерских мудозвонов знаю что там происходит)
5:32 - 13 янв. 2018 г.

[25G]

7,5млрд.руб в иностранных банках у директора совхоз это разве неинтересно.

[Аскер]

Ну собрал,допустим,Грудинин 30%. Ну и что? Что дальше?

Да ничего. Если Путин набрал >50%.
А вот если объявляют что Грудинин набрал 50%+, а Путин 40% - вот тогда будет интересно.
А если ЦИК вдруг поступит по закону и признает недействительными выборы в регионах, где явка 99,99% - то это и несложно.

Добавлено позже:

7,5млрд.руб в иностранных банках у директора совхоз это разве неинтересно.

Совершенно неинтересно. Тем более что он не директор совхоза, а директор частного закрытого акционерного общества.

[ANT74]

beloff, а альтернативу Вы видите? Ну так я ж напомню :

https://youtu.be/kbpdIOmBeo8

[Дмитрий Карягин]

А вот если объявляют что Грудинин набрал 50%+, а Путин 40% - вот тогда будет интересно.

Подозреваю,что в этом случае Грудинин заявит о фальсификации результатов голосования и поздравит Путина с победой.