Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...? - стр. 265 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто виновен в гибели Юлии Прокопьевой?

Лошагин, он совершил умышленное спланированное убийство
51 (13,2%)
Лошагин, он убил Юлю случайно
157 (40,6%)
Калыпин и ревдинская ОПГ
72 (18,6%)
Уголовники из колонии-поселения, не зря жгли машину
22 (5,7%)
Никто, Юля жива
6 (1,6%)
Юлю убил кто-то другой
79 (20,4%)

Проголосовало пользователей: 385

Автор Тема: Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?  (Прочитано 818705 раз)

0 пользователей и 188 гостей просматривают эту тему.

chitatel01


  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 436

  • Был 30.10.22 13:16

Я не верю в то, что Яговцев мог совершить побег из колонии, тем более на машине.
Ну, он же об этом сказал, это подтверждено другими материалами. В материале об отказе по повреждению авто, кто-то из руководства ИК сказал что-то типа: ну да он ушёл, но территория ИК такая большая и там так много гектар, что несмотря на то что он ушёл за забор, но он эти гектары не покинул, а поэтому побега нет.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Но Лошагин же не дурак полный, должен знать про ДНК экспертизу.
В России находят в год по 70 тыс. неопознанных трупов. Полагаете, по каждому делают генетическую экспертизу?
Примерно только же народу пропадает без вести. Полагаете, по каждому находят биоматериал, проводят генетическую экспертизу, и сравнивают с неопознанными трупами?

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

В России находят в год по 70 тыс. неопознанных трупов.
Ого , неопознанных трупов находят в 7 раз больше чем убийств вообще , ну что-же это круто) Нет - это мощно )
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 422

  • Был 22.05.20 23:45

Ого , неопознанных трупов находят в 7 раз больше чем убийств вообще , ну что-же это круто) Нет - это мощно )
Цифра эта по памяти, из 90-х. Сейчас меньше.
https://zona.media/number/2016/03/08/unidentified
Сути это не меняет.

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

но поибнуть могла от других рук
Нет не могла - она ела непосредственно перед смертью. Насильники которые кормят жертву не более чем час перед смертью , таких в природе не бывает .

Добавлено позже:
Сути это не меняет.
Ну да 70 тыс в год и 18 тыс за пять лет , разницы никакой , причем этот источник - известный фейкомет господина подвального ни ссылающийся на росстат и цифры берущий с потолка

А не вру , там есть какая-то ссылка на источник МВД , ну в котором правда ничего подобного нет
« Последнее редактирование: 08.01.18 01:12 »
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Но по этой версии, вы видимо придерживаетесь того, что кал выделился на костре в результате того, что произошел нагрев содержимого кишечника, под действием температур, кадловые массы расширились и начали продвигаться или нагрелось, закипело и под давлением вытолкнуло. Это все невероятно потому что кишечник не труба он эластичный. Кал на правой ноге, а ноги разведены, то есть если бы кал каким противоестественным способом начал выходить при разведённых ногах, то он под силой собственной тяжести упал бы вниз между ног на костёр и развалился бы. Поэтому версия не состоятельна.
Вы меня пугаете. =-O С чего вдруг я придерживаюсь описанной вами дикости? =-O


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

kalexg


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 1

  • Был 30.08.24 12:30

Нет не могла - она ела непосредственно перед смертью. Насильники которые кормят жертву не более чем час перед смертью , таких в природе не бывает .
Почему же не бывает? Были такие случаи, и не редко. Когда жертву удерживают несколько дней, ее кормят и поят. И в душ пускают. Накормить непосредственно перед смертью - это усыпить бдительность жертвы. Ведь тогда она будет думать что сейчас ее точно не будут убивать, иначе бы кормить не стали.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Почему же не бывает? Были такие случаи, и не редко.
А пример можно нередких случаев , когда жертву кормили , поили легкими алкогольными напитками в ГОСТИНИЦЕ - причем в которую она приехала по своей воле  , она при этом не кричала. О чем вы вообще говорите ?))
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

А пример можно нередких случаев , когда жертву кормили , поили легкими алкогольными напитками в ГОСТИНИЦЕ - причем в которую она приехала по своей воле  , она при этом не кричала. О чем вы вообще говорите ?))
Если жертва не знает о предстоящей участи,то зачем ей кричать? Она и поест с удовольствием.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | PavelSolo

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 208

  • Была 27.12.22 13:49

Ну, он же об этом сказал, это подтверждено другими материалами. В материале об отказе по повреждению авто, кто-то из руководства ИК сказал что-то типа: ну да он ушёл, но территория ИК такая большая и там так много гектар, что несмотря на то что он ушёл за забор, но он эти гектары не покинул, а поэтому побега нет.
Когда кто-то из руководства это сказал, ИК-66 уже стал зоной вольного поселения, но на момент убийства Прокопьевой это была исправительная колония со всеми положенными атрибутами в виде заборов, КПП, охраны и пр. И промзона вместе с пожаркой находится на территории, обнесенным забором, выезд из которой осуществляется через автоматические ворота и КПП, это  видно в ГУГЛе и на фото. Один из местных стариков сказал, что за всю историю существования зоны он помнит лишь один случай побега заключенного, да и то, когда с территорию зеков на работы вывезли.

Добавлено позже:
она ела непосредственно перед смертью. Насильники которые кормят жертву не более чем час перед смертью...
За час перед смертью это откуда?
« Последнее редактирование: 08.01.18 02:53 »

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

За час перед смертью это откуда?
Потому шо паллна помидоры в желудке перевариваются максимум 40 мин , от так вот что . Вы тут месяц уже сидите без меня - дело должны знать на зубок .
Это я уже начинаю подзабывать ...

Добавлено позже:
Если жертва не знает о предстоящей участи,то зачем ей кричать? Она и поест с удовольствием.
Ну то есть ее 2 дня держат неизвестные ей маньяки , а она типа ни сном ни духом что-ли?)
« Последнее редактирование: 08.01.18 03:10 »
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 208

  • Была 27.12.22 13:49

помидоры в желудке перевариваются максимум 40 мин , от так вот что . Вы тут месяц уже сидите без меня - дело должны знать на зубок .
Да где уж нам без Вас знать, что она помидоров где-то наелась.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Добавлено позже:Ну то есть ее 2 дня держат неизвестные ей маньяки , а она типа ни сном ни духом что-ли?)
Допустим,это известные ей люди. И первые 47 часов она ни о чем не подозревает.
Впрочем,за 2 дня и в плену у явного маньяка проголодаешься.
Министерство Пространства и Времени

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Почему два дня-то? %-) Одни сутки.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 585

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Почему два дня-то? %-) Одни сутки.
Тем более.
Министерство Пространства и Времени

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Допустим,это известные ей люди. И первые 47 часов она ни о чем не подозревает.
Впрочем,за 2 дня и в плену у явного маньяка проголодаешься.
Ну то есть она сбежала от мужа , что бы поехать к маньякам , но точно не к любовнику с которым договаривалась встретиться в этой гостинице заранее ?

Дмитрий , ее убил либо Калыпин 99 % , либо Лошагин 1% , убийство Лошагиным практически невероятно из-за многократно обсужденных факторов , хотя 1% это тоже вероятность .

Добавлено позже:
Да где уж нам без Вас знать, что она помидоров где-то наелась.
Паллна , где анонсированная полная версия с маньяком ? Была уже или я пропустил ?
« Последнее редактирование: 08.01.18 04:14 »
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

PavelSolo


  • Сообщений: 249
  • Благодарностей: 355

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 10.08.19 07:17

А я еще раз встряну. Не жгли специально руки. Они просто были возле головы и в таком положении окоченели.
Не дает покоя вопрос, зачем сожгли голову Юли. Понятно, что в первую очередь, чтоб не опознали (или чтоб не сразу опознали).
Но Лошагин же не дурак полный, должен знать про ДНК экспертизу.
Может скрывали следы повреждений или увечий? Кислота в лицо, это классика для соперницы или ревнивца.
И снова всё тот же вопрос: какова вероятность того, что выехав из города в произвольном направлении и свернув в лес в первом попавшемся месте ты найдёшь кучу горючего мусора? Правильно, нулевая!
Значит, про эту кучу тому, кто вывозил труп, было известно, и это был не Лошагин! Лошагин в лес никогда не ходил.
И неужели этот костёр разжигали только для того, чтобы сжечь голову?
И вот тут-то и появляется мысль, что:
Ну, то есть, характер повреждений указывал бы на возможный мотив и, соответственно, на убийцу.
Есть ли какие-то характерные повреждения, которые могли бы навести на след?
Пока что в голову не приходит ничего, кроме синяков от ударов. А может, это следы от пальцев, которыми захватывали голову, когда сворачивали шею?
Короче, у меня костёр никак не желает увязываться с Лошагиным.
Спасибо за внимание. Павел


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Varnasha

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Не поняла,в чем смысл:поить , кормить , а потом шею свернуть?что за план  Барбороса? Что сразу не свернули, если по версии некоторых , это бойцовский прием и убийство преднамеренное? Это уже бред какой-то. Зачем бдительность усыплять? Какой то застенчивый убийца у нас)

Добавлено позже:
И снова всё тот же вопрос: какова вероятность того, что выехав из города в произвольном направлении и свернув в лес в первом попавшемся месте ты найдёшь кучу горючего мусора? Правильно, нулевая!
Значит, про эту кучу тому, кто вывозил труп, было известно, и это был не Лошагин! Лошагин в лес никогда не ходил.
И неужели этот костёр разжигали только для того, чтобы сжечь голову?
И вот тут-то и появляется мысль, что: Есть ли какие-то характерные повреждения, которые могли бы навести на след?
Пока что в голову не приходит ничего, кроме синяков от ударов. А может, это следы от пальцев, которыми захватывали голову, когда сворачивали шею?
Короче, у меня костёр никак не желает увязываться с Лошагиным.
Получается , что,сначала , чтобы бдительность усыпить покормили, а потом по лицу настучали. Логика?если шею свернул и усе. И жертва ничего не подозревает и зачем то тихо убил
« Последнее редактирование: 08.01.18 10:49 »

Опачки


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 285

  • Был 01.03.24 06:52

Приветствую всех форумчан. Тему изучил, само дело тоже хорошо знакомо, хотя и о многих нюансах узнал только из этой темы. Есть несколько ключевых (на мой нескромный взгляд) вопросов.

1) Исходя из всех данных (состояние вн. органов, отсутствие видимых трупных пятен и многое другое), смерть произошла не в лофте, и не в тот день (пятница, вроде?). А в ночь суток нахождения трупа (в воскресенье). При этом, погибшая ела что-то незадолго до убийства, и принимала алкоголь. Допустим, насильно напоить при желании не проблема, влить водки в рот хрупкой девушке не сложно. Но запихать твердую пищу, будь то яблоко или помидор,  не измельченную в пюре (раз были видимые фракции) НЕВОЗМОЖНО и бессмысленно. Зачем кормить, если конец уже уготован и нет речи об удержании ее в течение времени, при котором она может умереть от голода?

Соответственно, ела модель сама. Отсюда более вероятно, что и алкоголь она употребляла сама, так как закусывать яблочком после насильно влитой порции алкоголя психологически невозможно, в горле комом это яблоко (или что там) встанет.

Соответственно, с пятницы по ночь воскресенья модель была где-то, где вполне спокойно принимала алкоголь и ела. Причем попала туда она спонтанно (не планировала за несколько дней быть там), после ссоры с мужем и с каком-то роде с психу - раз не взяла с собой сумочку, косметику, телефон и документы. Скорее всего, "там" ей было вполне хорошо, ибо не вернулась домой проспавшись, испытывая неудобства от отсутствия косметики и многого другого, необходимого женщине для утреннего туалета. Либо там у нее все эти предметы были.

И было бы очень странно, что последний звонок был поздно вечером "просто другу", а последующая пьянка с кем-то другим. Если уж "друг" всплыл практически сразу, то наличие постоянного любовника было бы 100% известно кому-нибудь, в т.ч. подругам или матери.

2) Пенистые выделения из интимных органов. Для модели, позирующей в нижнем белье или без него, НЕРЕАЛЬНО иметь заболевание, при котором  могут быть обильные выделения. А она относительно недавно вернулась с таких съемок.

Было ли подтверждение, что выделения биологического, а не химического характера? Ведь раз вычленили, что спермы нет - значит, и характер выделений должен быть определен! Химия - это смазка, противозачаточные или лечебные вагинальные свечи; либо какое-то средство, которое было применено с целью "вымыть" изнутри возможные следы насильника, либо предшествующего ему партнера.

Могло быть и так, что двинула она после вечеринки к Калыпину в гостиницу (например) или на дачу/загородный дом, где сам Калыпин был гостем. Где они проводили время пьяно, занимаясь сексом, посещая сауну, а потом пошло что-то не так. Например, кто-то их перепивших "гостей" изнасиловал девушку, а после угроз или целенаправленно сломал ей шею. Возможно, Калыпина уже и не было там и он совершенно не имеет отношения к последующему сокрытию трупа, но прекрасно знает, с чего все началось. И молчит он потому что 1) Опасается последствий от исполнителя/ей убийства 2) Вознагражден за молчание 3) Абсолютно уверен в том, что прессинга на него не будет и дело будет 100% реализовано так, что он будет не при чем.

3) Место сжигания тела только для следствия оправданное и логичное. Мне больше кажется, что оно логично для поспешного, хаотичного и нетрезвого избавления. Место убийства находится неподалеку, возможности увозить тело на автомобиле подальше не было (возможно, трезвых водителей в курсе дела тупо не было). И важно, что возможности временно спрятать тело на месте убийства тоже не было - избавляться нужно было быстро и как угодно, лишь бы хоть как-то замести следы.

Из центра Екатеринбурга, где находится лофт,  есть масса вариантов быстрее и беспроблемнее выехать из города, чем попадать на старомосковский тракт, да еще и пробираясь на него через ЖД пути и т.д с Новомосковского, да еще будучи перепуганным, на пузотерке, с трупом в багажнике.


Поблагодарили за сообщение: chitatel01 | Varnasha

chitatel01


  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 436

  • Был 30.10.22 13:16

Приветствую всех форумчан. Тему изучил, само дело тоже хорошо знакомо, хотя и о многих нюансах узнал только из этой темы. Есть несколько ключевых (на мой нескромный взгляд) вопросов.

1) Исходя из всех данных (состояние вн. органов, отсутствие видимых трупных пятен и многое другое), смерть произошла не в лофте, и не в тот день (пятница, вроде?). А в ночь суток нахождения трупа (в воскресенье). При этом, погибшая ела что-то незадолго до убийства, и принимала алкоголь. Допустим, насильно напоить при желании не проблема, влить водки в рот хрупкой девушке не сложно. Но запихать твердую пищу, будь то яблоко или помидор,  не измельченную в пюре (раз были видимые фракции) НЕВОЗМОЖНО и бессмысленно. Зачем кормить, если конец уже уготован и нет речи об удержании ее в течение времени, при котором она может умереть от голода?

Соответственно, ела модель сама. Отсюда более вероятно, что и алкоголь она употребляла сама, так как закусывать яблочком после насильно влитой порции алкоголя психологически невозможно, в горле комом это яблоко (или что там) встанет.

Соответственно, с пятницы по ночь воскресенья модель была где-то, где вполне спокойно принимала алкоголь и ела. Причем попала туда она спонтанно (не планировала за несколько дней быть там), после ссоры с мужем и с каком-то роде с психу - раз не взяла с собой сумочку, косметику, телефон и документы. Скорее всего, "там" ей было вполне хорошо, ибо не вернулась домой проспавшись, испытывая неудобства от отсутствия косметики и многого другого, необходимого женщине для утреннего туалета. Либо там у нее все эти предметы были.

И было бы очень странно, что последний звонок был поздно вечером "просто другу", а последующая пьянка с кем-то другим. Если уж "друг" всплыл практически сразу, то наличие постоянного любовника было бы 100% известно кому-нибудь, в т.ч. подругам или матери.

2) Пенистые выделения из интимных органов. Для модели, позирующей в нижнем белье или без него, НЕРЕАЛЬНО иметь заболевание, при котором  могут быть обильные выделения. А она относительно недавно вернулась с таких съемок.

Было ли подтверждение, что выделения биологического, а не химического характера? Ведь раз вычленили, что спермы нет - значит, и характер выделений должен быть определен! Химия - это смазка, противозачаточные или лечебные вагинальные свечи; либо какое-то средство, которое было применено с целью "вымыть" изнутри возможные следы насильника, либо предшествующего ему партнера.

Могло быть и так, что двинула она после вечеринки к Калыпину в гостиницу (например) или на дачу/загородный дом, где сам Калыпин был гостем. Где они проводили время пьяно, занимаясь сексом, посещая сауну, а потом пошло что-то не так. Например, кто-то их перепивших "гостей" изнасиловал девушку, а после угроз или целенаправленно сломал ей шею. Возможно, Калыпина уже и не было там и он совершенно не имеет отношения к последующему сокрытию трупа, но прекрасно знает, с чего все началось. И молчит он потому что 1) Опасается последствий от исполнителя/ей убийства 2) Вознагражден за молчание 3) Абсолютно уверен в том, что прессинга на него не будет и дело будет 100% реализовано так, что он будет не при чем.

3) Место сжигания тела только для следствия оправданное и логичное. Мне больше кажется, что оно логично для поспешного, хаотичного и нетрезвого избавления. Место убийства находится неподалеку, возможности увозить тело на автомобиле подальше не было (возможно, трезвых водителей в курсе дела тупо не было). И важно, что возможности временно спрятать тело на месте убийства тоже не было - избавляться нужно было быстро и как угодно, лишь бы хоть как-то замести следы.

Из центра Екатеринбурга, где находится лофт,  есть масса вариантов быстрее и беспроблемнее выехать из города, чем попадать на старомосковский тракт, да еще и пробираясь на него через ЖД пути и т.д с Новомосковского, да еще будучи перепуганным, на пузотерке, с трупом в багажнике.
Я также все представляю, только думаю, что в какой-то момент и по какой-то причине Юля решила покинуть вечеринку и встретилась с парнями на красном миневене, которые все и учудили.

Комментарий администрации
Обратите внимание на п. 2.8 Правил форума, цитируйте только отрывок на который отвечаете.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Все неплохо,но , судя по экспертизе шею ей свернули либо во время секса,либо сразу после него. С трудом представляю этого киборга и способ убийства экзотический. По этому настаиваю,что свернули ей шею случайно (скорее всего от боли она сопротивлялась и метала головой) и то была попытка ее фиксации , не более того. И никаких терминаторов там не было

Опачки


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 285

  • Был 01.03.24 06:52

Я также все представляю, только думаю, что в какой-то момент и по какой-то причине Юля решила покинуть вечеринку и встретилась с парнями на красном миневене, которые все и учудили.
Вряд ли "случайно".

Надо понимать, что ИК есть ИК, если "свободный выгул" зеков практиковался бы постоянно - были бы скандалы до этого. Особенно пьяных зеков за рулем. Вряд ли Яговцев был единственным  привилегированным в этом плане. И новостники фиг бы просто так умалчивали о "паралельном инеденте" с пьяным сбежавшим зеком. Скромная заметка и сухие допросы в качестве свидетелей в деле об убийстве - ничтожно малый масштаб для такого происшетвия.

Вполне возможно, подмога была вызвана целенаправленно для вывоза тела и утилизации оного. Яговцев в этом так или иначе участвовал. Могли назначить принудительно водителем/погрузчиком тела под соусом послабления в режиме или за деньги, а после неудачной "операции" запугать так, что версия "Упал-очнулся-гипс" (то бишь напился, уехал, машина загорелась, очнулся в канаве и пришел обратно) ему самому понравилась куда больше, чем реальный ход событий. Яговцев не авторитет, мелкая сошка, такого заставить молчать не сложно.

Добавлено позже:
Все неплохо,но , судя по экспертизе шею ей свернули либо во время секса,либо сразу после него. С трудом представляю этого киборга и способ убийства экзотический. По этому настаиваю,что свернули ей шею случайно (скорее всего от боли она сопротивлялась и метала головой) и то была попытка ее фиксации , не более того. И никаких терминаторов там не было
А никто и не говорит о терминаторах.

Во время секса могли попытаться "подвернуть" шею, чтоб не брыкалась, ибо судя по повреждениям, секс был грубый и доставлял боль. Тем более, был и анальный секс (не скажу за девушек, но по моему опыту, со стороны девушки должно быть 1) собственное желание оного 2) доверие партнеру 3) максимальная расслабленность 4) использование смазки (в деле ни слова о следах оной в районе ануса. Следовательно, анальный секс был принудительным и болезненным. И могла быть фиксация головы (например, хватка за волосы и откидывание головы в сторону насильника), а затем резкий поворот с неясной целью (либо целенаправленное сворачивание, либо разворот в порыве страсти с целью поцелуя, или слов в лицо жертве). И смертельная травма.

Резюмируя - изначально было грубое изнасилование, а уже потом убийство, скорее всего непреднамеренное. Если бы убийца готовился к нему - он бы подготовил и место сокрытия трупа, ту же яму заблаговременно выкопать.

Алкоголь + насильный половой акт + насильный анальный половой акт с сопутствующей или последующей смертельной травмой + некая растерянность от ситуации + последующие попытки хоть как-то скрыть улики без возможности тщательно спрятать тело.
« Последнее редактирование: 08.01.18 12:25 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Что и пытаюсь доказать, что никакого преднамеренного убийства не было. Была оргия и последующая попытка замести следы

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

А я хочу спросить мужчин - мешает ли вам, когда партнерша во время секса мотает головой? *особенно интересно, как можно мотать головой, когда лежишь носом в подушку* O:-)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Опачки


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 285

  • Был 01.03.24 06:52

Что и пытаюсь доказать, что никакого преднамеренного убийства не было. Была оргия и последующая попытка замести следы
Я с вами согласен.

Еще момент - сожженая машина и фантомный "второй труп".

Если представить, что для избавления от тела были выдернуты два заключенных из разряда мелких сошек в ранге зоны - самые трусоватые, замкнутые и зависимые, обозначено место "кремации", то кто-то во-первых, контролировал "работу" зеков, во-вторых, "прочесывающие в поисках зека лес" сотрудники нифига не зеков искали, а находились "на стреме". Все пошло не по плану из-за грибников, это факт. Тело не дожжено, как минимум.

Шум подъезжающих автомобилей, особенно съезд на гравий и грунтовку, в лесу хорошо слышим, тем более за 50 метров. У костра "исполнители" сокрытия и наблюдатели исполнения (непосредственно убийца скорее всего не присутствовал), вторая группа на шухере двинулась к дороге, попутно договариваясь о версиях нахождения тут. "Наблюдатели" спешно ретировались с "исполнителями", возможно на том же Одиссее. В пути у одного "исполнителя" (труп в машине, о котором не говорят) случилась паника, его убили и сожги с машиной в лесу, а Яговцев вернулся на зону упоенный и запуганный, и никогда никому не расскажет о реальных событиях.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

А я хочу спросить мужчин - мешает ли вам, когда партнерша во время секса мотает головой? *особенно интересно, как можно мотать головой, когда лежишь носом в подушку* O:-)
А с чего вы про носом в подушку решили? Опять таки мотать головой и вырываться. Я думаю это мешает процессу

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

А с чего вы про носом в подушку решили? Опять таки мотать головой и вырываться. Я думаю это мешает процессу
Судя по рукам, сложенным возле головы, Юлия не вырывалась, а лежала спокойно. Как вы себе представляете вырываться, не используя руки?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Если следовать версии, что Юля была приговорена к чему эти расшаркивания:с ужином и попойками на несколько часов. Ну изнасиловали бы и шею свернули. Не важно где они находились, но держать заранее приговоренного долгое время, всегда можете привести к непредсказуемым последствиям. Искать могли начать и раньше, а здесь этого не боялись - девочка совершеннолетняя , ушла сама. Криминала нет

Опачки


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 285

  • Был 01.03.24 06:52

Я бы задумался о масштабах власти человека, при которых:

1) Главный обвиняемый и адвокаты предпочли согласиться на срок за убийство, ибо при максимальных раскладах остальные навязанные сроки достигли бы чуть ли не пожизненного заключения или смерть обвиняемого в преспективе

2) Пресса молчит об инциденте с зеком, по крайней мере все региональные СМИ эту тему почти сразу заглушили и лишь некоторые федеральные пытались поднять шумиху и вокруг этого инцидента, но тоже не очень активно. По крайней мере, в ИК с официальным журналистским расследованием, не ездил никто.

3) Все органы, начиная от суд мед экспертизы, заканчивая следаками,  готовы были наплевать на критику, писали совершенно нелогичные, неточные заключения, не проявляли инициативы в исследованиях, совершали полный треш (как, например, допрос на полиграфе, выполненный прокопчиком) и многое другое

Я думаю, дело это никогда не будет раскрыто. Вернее, формально преступление раскрыто, виновный наказан. А то, что реально было - не узнает никто и никогда. Может, за давностью лет случатся перемены в руководствах, в политике самой стуктуры + подвернется инициативная группа расследования, тогда да. Пока те же люди на верхах сидят - дело не сдвинется.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Varnasha

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Судя по рукам, сложенным возле головы, Юлия не вырывалась, а лежала спокойно. Как вы себе представляете вырываться, не используя руки?
Ну во первых тело обмякает после смерти-раз (в какой она по вашему позе должна лежать? ), во вторых вполне возможно , что у нее ногти поломаны (руки то соженны), в третьих насильник за спиной , что можно руками сделать?и руки это опора в данном случае, когда человеку больно,он пытается боль уменьшить, руки (используемые в данном случае, помогают хоть как то регулировать фрикции) и принять положение в котором боль будет менее ощутима. А вот поза носом в подушку как раз помогает насильнику делать все на полную мощь. С трудом представляю такое изнасилование (ну если не отключили перед этим)

Добавлено позже:
Я бы задумался о масштабах власти человека, при которых:

1) Главный обвиняемый и адвокаты предпочли согласиться на срок за убийство, ибо при максимальных раскладах остальные навязанные сроки достигли бы чуть ли не пожизненного заключения или смерть обвиняемого в преспективе

2) Пресса молчит об инциденте с зеком, по крайней мере все региональные СМИ эту тему почти сразу заглушили и лишь некоторые федеральные пытались поднять шумиху и вокруг этого инцидента, но тоже не очень активно. По крайней мере, в ИК с официальным журналистским расследованием, не ездил никто.

3) Все органы, начиная от суд мед экспертизы, заканчивая следаками,  готовы были наплевать на критику, писали совершенно нелогичные, неточные заключения, не проявляли инициативы в исследованиях, совершали полный треш (как, например, допрос на полиграфе, выполненный прокопчиком) и многое другое

Я думаю, дело это никогда не будет раскрыто. Вернее, формально преступление раскрыто, виновный наказан. А то, что реально было - не узнает никто и никогда. Может, за давностью лет случатся перемены в руководствах, в политике самой стуктуры + подвернется инициативная группа расследования, тогда да. Пока те же люди на верхах сидят - дело не сдвинется.
Я думаю это людей связанные с торговлей наркотой, власть,деньги, жестокость и связи в правохранит. Органах
« Последнее редактирование: 08.01.18 12:57 »


Поблагодарили за сообщение: Опачки | Александр Аврора