Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 211 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1506293 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Родственники, как я понимаю,
Простите, а зачем родственникам знать откуда прилетело и из чего это прилетевшее состоит в подробных деталях? Им это как поможет?

Добавлено позже:
Вы хоть осознаете, насколько вы сейчас озвучиваете страшные, чудовищные, антигуманные вещи, любезная?
Это не я озвучиваю, это вы выдумываете, что это жуть как страшно и антигуманно государству скрывать свои секреты.
« Последнее редактирование: 30.12.17 22:16 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Профиль разлогинен.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Простите, а зачем родственникам знать откуда прилетело и из чего это прилетевшее состоит в подробных деталях? Им это как поможет?

Добавлено позже:Это не я озвучиваю, это вы выдумываете, что это жуть как страшно и антигуманно государству скрывать свои секреты.
АннаМария, коротенько, даже не для Вас (все равно бесполезно), а для читателей данного форума. Потому что просто нельзя оставлять безответными такие людоедские выпады против человечности.

Так вот, в мире людей как-то так повелось, что человеческая жизнь - превыше всего /не будем сейчас про слезу ребенка.../. Превыше, в том числе, всяких гостайн и секретов. Государства, где было наоборот, в итоге с роковой неизбежностью заканчивали истреблением как собственного населения, так и народов сопредельных стран. Примеров тому в истории - тьма-тьмущая /из последних - Германия, Камбоджа.../ Тот, кто не видит этих уроков истории - или невежда, или сознательный проповедник насилия. С чем Вас и "поздравляем". К кому вы себя отнесете - Ваш выбор. Остается только пожелать Вам и вашим близким не оказаться в ситуации, когда ваши жизни встанут на весы с какой-нибудь гостайной, которая и перевесит. И родственникам будет отказано даже знать обстоятельства Вашей кончины... Дай Бог Вам здоровья!

Администрацию же сайта убедительно прошу внимательнее модерировать человеконенавистнические мотивы /пусть даже и замаскированные под дискуссию по перевалу/ в постах форумчан, поскольку это - скрытая пропаганда насилия, и, как, следствие - уголовное преступление, по причине чего уважаемый ресурс может серьезно пострадать.
« Последнее редактирование: 31.12.17 00:42 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: SHS

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Что это за вундервафля которую изобрели, аж 60 лет назад и до сих пор она суперсекретна? Уж точно не она является фактором сдерживания.
Не изобретали "вундервафлю", а сбили. И до сих пор разбираются - что за штука?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

А что, уважаемая Агаша не знала, что кедр спилили? Или проблемы с оливье? Учите матчасть. Не понимаю что вас так взбесило. Второе УД - это и есть секретная папка и вам ее не покажут. Потому как первое - фикция. Если уважаемый Сапфир не против - мы попробуем определить направление и характер воздействия техногена. Возьмем показания Солтер. С перевала привезли 11 трупов. Первыми - парня и двух девушек. У одной обожжено лицо. Согласно исследованию характера следов в палатке на перевале находилось две девушки. Техноген действует по направлению Перевал - Кедр - Ручей. Вначале он обваливает снег на палатку (где находятся две девушки), затем растапливает снег возле палатки. Парень (судя по следам) спешит на помощь и помогает им выбраться из под завала. У одной девушки обожжено лицо. Возле палатки было горение (топлива, керосина и т.д.) Далее техноген движется по направлению к кедру (слегка изменяя направление вправо - 33 кадр). У кедра обломаны ветки. Здесь у костра располагается видимо 5 туристов. Еще четверо располагаются у второго костра, в районе настила. Они наиболее сильно травмированы. Техноген над лесом опаливает вершины елочек. Почему туристы располагались группами? Видимо с целью наблюдения. Думайте. На вопросы не отвечаю. На обиды тоже. Всех с Наступающим! Удачи в Новом году!


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Я не против... В этой теме я ничего уже не против. Маня подтвеrдит.  :)
Боюсь бы, Мишаня, не перестрелял за техноген (он лицензию получил). :) С Мишаней шутки плохи. Военный.

Касательно эмпидоксии на перевале, плюс кедр, палатка... Не знаю, как верить этой Солтер! Вдруг она: тут помню - тут не помню. Кто заручится? *DONT_KNOW*
Как ей верить? Да и разобраться - где палатка была? Там, или там... Кто её пырял - ребята или люди "Х"?
« Последнее редактирование: 31.12.17 01:44 »

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Комментарий модератора
Тема открыта. В честь праздника штрафных баллов не будет. Будет несколько замечаний от модератора
1. Боб - "легкий троллинг модераторов" - не очень удачно получился
2. Сапфир - вместо претензий к модераторам в теме "Предложения..." постарайтесь наводить хотя бы минимальный порядок в собственной теме
3. Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Tramp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Оффтоп (текст не по теме)
*HELLO* Спасибо...
Всех с наступившим Новым годом!
Хорошо, что праздничных дней ещё много!+ :)
Жду Мишаню  :) с новыми идеями в теме в новом году! Мишаня, вы нам что-то обещали поведать. Ждём-с... :)
К слову говоря, у меня дядя тоже - ракетчик, 25 лет отрубил по военным городкам, служил в Карталах под Челябинском, он в отношении ракетной версии ничуть не против...
Так что, не всё едино в Ваших рядах, Мишаня! :)
« Последнее редактирование: 01.01.18 22:03 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Отлично!
Всем коллегам и администрации счастья и удачи в новом 2018! :)
Продолжим!

Добавлено позже:
Не знаю, как верить этой Солтер! Вдруг она: тут помню - тут не помню. Кто заручится?
А, может быть, Солтер ничего и не путает, и, действительно, перед первой пятеркой в морг привезли три трупа. Но они были вовсе не с перевала, а с другого места, не имеющего никакого отношения к дятловцам? Просто поступления этих трупов и тел дятловцев совпали по времени, и Солтер сделала вывод, что они все туристы-дятловцы? Никто не заручится, действительно: в официальных бумагах про это больше нигде не упоминается, в последующих воспоминаниях свидетелей - тоже, по-моему, нет. Т.е. имеем один неподтвержденный источник информации /что эти три трупа были именно дятловцы/?..
« Последнее редактирование: 02.01.18 09:27 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Давайте уточним...
Солтер помнит, что ребят привозили до 26-го или после?.. *THUMBS UP*

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Всех с Наступившим! Вот здесь показания Солтер. Там 11 человек. И есть они в письме к Юдину. В первом случае есть упоминание:" НАВИГ: Это после уже. От С-200, ракеты. Она могла упасть и после." (Но к 62 году эта ракета уже была полностью испытана и заменила предыдущую. Где?На перевале!) В письме к Юдину указано про 9 человек, но привозили их партиями три раза по три человека. В первый раз - двух девушек и парня. Они не были травмированы! Просто грязные.  Но у одной девушки были обгоревшие волосы и ступня. И это соответствует следам ниже палатки. А по три человека их могли привезти только до начала оффициального Расследования.


Поблагодарили за сообщение: Реликт

Скад-В


  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 95

  • Был 26.07.21 22:49

Ув. Tramp на #6314. Понимаю, что "железо" на фото выглядит загадочно и симпатично. Но лучше для иллюстрации, чтобы никого не вводить в заблуждение, привести изображение обычной 5В28, а не доработанной в рамках "Холода" ракеты-разгонщика.


Поблагодарили за сообщение: Tramp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Материал: http://project230754.tilda.ws/
Цитирование
Эта версия выглядит вполне правдоподобно, учитывая, как правительство хотело скрыть всю информацию по этому делу, а следствие игнорировало многие факты, и велось в строжайшей секретности.

И местные жители из племени Манси подтверждают, что не раз видели летающие объекты, напоминающие ракеты. А в лесу на месте катастрофы постоянно находят обломки чего-то, что «могло только с неба прилететь».

Туристы услышали и увидели, как на них летят обломки ракеты, бросились отсупать, в чём мать родила - кто голышом, кто в одном носке, кто без обуви (ночь была, все-таки) и, в результате, погибли от обморожения.

Однако, встает еще ряд вопросов тогда: Откуда многочисленные увечья? Каким образом у людей оказались проломаны головы и выдавлены глаза? Что с цветом кожи пострадавших? Почему они были найдены в таких странных для замерзающего человека позах?

Ответы на эти вопросы появились после интервью Окишева.
Цитирование
«Если эта трагедия действительно стала результатом техногенной катастрофы или техногенного разгильдяйства, то на этом месте (до начала следствия) не могли не побывать представители государственной власти. Тогда объясняется, почему для поиска обычной группы студентов были выделены вертолёты, самолёты, военнослужащие».

Леонид Прошкин
Адвокат, бывший следователь.

Смело можно предположить, что власти, осознав, что от их секретных испытаний пострадала туристическая группа, сразу после происшествия они выслали на перевал военных, с целью установления ситуации.

Приехав на место, военные увидели молодых людей, получивших сильную долю радиации. Некоторые из них на тот момент, возможно были еще живы. Правительство не дало указаний спасать их, потому что это могло перерасти в скандал международного масштаба, если бы кто-то из группы рассказал о случившемся.

Было принято решение умертвить всех, кто остался жив и нанести увечья погибшим. Чудовищному насилию подверглись студенты: им переломали кости, повыдавливали глаза, вырезаны языки. Сделано всё, чтобы смерть туристов выглядела как можно более загадочной и странной.


Это можно считать последней и официальной версией произошедшего на перевале в 1959 году. Обломки ракеты упали вблизи группы, и, во избежание обнаружения каких-либо улик, доказывающих причастность правительства и военных к этому делу, дятловцы были покалечены и убиты.
Я уже писал о том, что к аналогичной версии пришли многие, чем подтверждается и этот материал. Вот Вам и военные...
Все спрашивают: откуда травмы, откуда?.. Я давно написал, что их нанесли военные - либо мёртвым, либо живым. Но поскольку - сам я не видел, а добрая половина форума орёт! - клеветааа... я изъял это обвинение, хотя для себя не знаю, - а вот нанести травмы погибшим, посмертно, очень даже могли. Вот и в этом материале об этом написали.

Вот Вам и разнообразие травм от взрывной волны! вот вам и присутствие посторонних! Опять переименую тему "с причастностью военных"...
Мишаня, вы своим добрым местом не защищайте всю армию и все вооружённые силы - там тёмных дел хватало всегда. И не путайте, там любовь к стране, к Родине! народ - и армия едины! - не занимайтесь подтасовкой и обобщениями (ко всем). Никакой хулы на Армию и Вооружённые силы тут нет. И если один водитель пьяный передавил людей вы тоже скажите, что те, кто станет его обвинять, - возводят напраслину на всех водителей России?! Да?

Свои тёмные странички были при всех эпохах, царях, правительствах, и во всех ведомствах.
« Последнее редактирование: 02.01.18 18:31 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Передвижная система С-75, принятая на вооружение в 1957 г., в своих первых модификациях имела дальность всего около 30 км, так что формирование рубежей обороны на вероятных путях пролета авиации вероятного противника к наиболее населенным и промышленно развитым районам СССР с использованием этих комплексов превращалось в чрезвычайно дорогостоящую затею. Особенно сложным было бы создание таких рубежей на наиболее опасном северном направлении, находившемся на кратчайшем пути подлета американских стратегических бомбардировщиков. /  К 1962 г. С-200 заменила ракету" Даль" показав многие преимущества при проведении испытаний.( Ув. Мишаня" ВР" - Ракетная версия?)


Поблагодарили за сообщение: sapfir

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

К 1962 г. С-200 заменила ракету" Даль"
"Даль" опытная была,единственный экземпляр прокатили по Красной Площади.И все.Так что С-200 ничего не заменял.

Добавлено позже:
Нещитово - кровь не высосана. Не успели, может. Скайхук ждать не будет - топлива в обрез.
Откуда ж у советских военных-изуверов Скайхук?
« Последнее редактирование: 02.01.18 19:53 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Вот здесь показания Солтер. Там 11 человек.
Сапфир,
На момент беседы Солтер явно не в адеквате, она даже не помнит про своё письмо Юдину! Муж её постоянно поправляет. Кстати, Виктор Константиныч - вполне в здравом уме и ясной памяти, в отличие от супруги, он нарисовал сложные схемы, связно формулировал ответы, видно, что у него нет проблем с памятью. В конце беседы он конкретно заявляет, что про 11 человек Пелагея Ивановна "наговорила", и что поступлений тел было два. Т.е. так оно по факту и и было: 5 + 4. Из этой стенограммы лично я вынес убеждение, что брать на веру можно только воспоминания мужа Солтер - Виктора. Тем более, что подтверждений поступлению 11 человек больше нигде нет.
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Может потом я изменю свою точку зрения, но сейчас я считаю так.

Мишаня, знаете в чём ваша ошибка?
Вы полагаетесь на недостоверный источник информации. Люди, которые вам сказали инфу - по вашим каналам - сами не знают! Либо думают, что знают. Им также сообщили эту версию, как достоверную, на самом деле изначальный источник - по любой причине - обладал дэзой. Дальше начинается испорченный телефон. Один человек, думая, что он обладает точной версией, делится ей с другими, при этом, убеждает их в том, что ему это на 100 процентов известно, что он эту инфу получил из "проверенных" и "достоверных" источников.

Вот на чём зиждется ваша уверенность.

Вы даже не можете допустить... что источник, вам сообщивший, сам "ничего не знает"... На таких "этажах" могут версии целенаправленно сочинять и делать вброс, но не те люди, которым вы доверяете, а те, от кого они её получили, т. е. изначальный источник.

Потому что РВ - как вы выразились, не отвечает логической составляющей дела. Ей противоречит целый пласт фундаментальных фактов дела. РВ - в вашей аббревиатуре - совершенно алогична и неприменима в работе спецслужб, о чём было многократно написано.

Вы с Робинзоном глубоко ошибаетесь, сев на крючок, "не шута" не знающих людей. Они не знают, поверьте, они заблуждаются. И уводят в тупик - всех других, чем занимаетесь и вы с тов-щем Ракитиным. Может, кому и выгодно отвести народ от техногена, нечего знать то, что не положено, пускай в шпионов верят.

Вы с Робинзоном видели второе дело? Расскажите.
Наверно, нет.

Тогда повременим. С окончанием...

Если бы надо было устраивать встречу со шпионом(ами) это бы сделали в любом населённом пункте "без шума и пыли" до Отортена и до Холат-Чяхл. Такое "путешествие" представляло опасность для самих резидентов, а зачем? Когда тоже самое можно сделать в наиболее подходящих условиях? Это главный аргумент, разбивающий версию Р. и компании.
« Последнее редактирование: 02.01.18 22:08 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Рассказ

ШПИОНЫ НА ПЕРЕВАЛЕ

Мишаня, вы - шпион, и я - шпион.
- Мишаня, здорово!
- Здорово!
- Слушай, дело есть.
Тут на Дальний Восток тургруппа идёт в конце января. Там "наш" человек будет, он кроссовки должен передать с завода секретного, ну там пыль, следы... сам понимаешь, ему платят. У нас порешили - встречу сделать. Чё сгоняем?
- А куда, конкретнее?
- От Анадыря на север 300 км. Там палатку поставим, будем дожидаться турыстов совецких...
- Чё... каких 300 километров?! =-O
- Да нас на самолёте выбросят. Всё будет: *THUMBS UP*.
- А чё, они-то сами в этом Анадыре будут? Ну туристы эти савэцкие...
- Да, они проходят. А потом оттуда вверх на лыжах километров 300 севернее, поход у них такой, высокой сложности, с трудностями.
- Слушай, а где мы их там встретим?.. ни телефонов, ни связи, ни черта...
- Знаешь, там метка есть одна, по ней будем ориентироваться - высота под названием "Неходитуда"...
- И сколько будем ждать их? А если они не придут... Мы что там - обледенеть должны?..
Слушай, братец, пошёл-ка ты... "на ёлку", я не пойду туда. Платят. Идём забираем в Анадыре. Если боссу приспичило сесть задницей на горную вершину снежного хребта в России, ему никто не мешает. Передай ему.
Пока.
« Последнее редактирование: 02.01.18 22:30 »


Поблагодарили за сообщение: Боб

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Вам не кажется,господа,что "Не согласен с Ракитиным"-это другая тема?
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Вам не кажется,господа,что "Не согласен с Ракитиным"-это другая тема?
Ну, собственно, так же, как и "Согласен с Ракитиным"...
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: sapfir

spaniel2


  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 123

  • Был 31.05.18 14:17

San4es                   Ракет для комплекса "Даль" было изготовлено и испытано около 200. Для ленинградской системы С-100 были развернуты 4 бригады комплексов С-75 и 3 полка комплексов "Даль". Из-за прекращения работ по теме "Даль" полки были расформированы, а на их позициях размещены полки комплексов С-200.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Bsp

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Для ленинградской системы С-100 были развернуты 4 бригады комплексов С-75 и 3 полка комплексов "Даль".
Самих установок "в железе" под Питером не было смонтировано,просто сооружения стационарных стартовых позиций,впоследствии,таки да,использованные под С-200.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Некоторые соображения по поводу интервью с супругами Солтер, по ссылке, приведенной выше коллегой Трампом /пост 6310/

Противоречия Солтер П.И., подтверждающие некоторую неадекватность её состояния на момент беседы, и опровержение её утверждения о поступлении первой партии трупов, в которой были две девушки. (Здесь: ПИ - Солтер Пелагея Ивановна, ВК - Виктор Константинович Солтер, супруг Пелагеи Ивановны)

"ПИ: Я обмывала, и Прудков помогал их одевать... Потом их на машину ложили и везли на аэродром. И их на самолёте в гробах прямо отправляли в Свердловск. И в Свердловске их хоронили. Без родных". "У нас никого не вскрывали".

* На самом деле вскрытие производилось в морге учреждения Н-240 /зоны/, без вскрытия похороны в этом деле просто-напросто исключены. Явное противоречие действительности, тем более, что трупы до проведения вскрытия раздевать и обмывать нельзя.


"Verden: Пелагея Ивановна,  Вы не помните, все трупы были грязными? Все девять?
ПИ: Все грязные, всех обмывали..."

* Противоречие, поскольку грязными могли быть только "весенние" - четверка из ручья. "Зимняя" пятерка по определению не могла быть грязной по причине, что зимой грязи просто неоткуда взяться.

"VERDEN: Вы помните Юдина? Вы знаете, кто такой Юдин? Это был десятый турист, который не пошел в горы.  Вы писали ему письмо...
 ПИ: Ну, писала, а уже забыла".

"ВК: Она может и не знает жену Прудкова. Откуда ты её знаешь?
ПИ: Ну почему я её не знаю? Она учительница...
Verden: Нет, она детский врач."
"ПИ: Конечно, если бы сразу я всё записала, а сейчас..."

"Verden: Пелагея Ивановна, Вы работали в морге  вместе с Прудковым  на территории зоны или на территории больницы?
ПИ: На территории зоны.
ВК: Да какой зоны?!
ПИ: Ну в зону же я заходила в больницу... С Прудковым.
ВК: Какую зону? Ты с Прудковым за зоной в морге работала. Какой морг там в зоне?

* Примеров подобной забывчивости и непоследовательности ПИ по тексту можно заметить достаточно много.


"ПИ: Одну девушку нашли сразу с ребятами, а вторую девушку через 2 или 3 дня только нашли.
ВК: Месяца! Ну чего ты говоришь «два дня»?"

* Опровергает утверждение ПИ, что в первой партии было две девушки.

"ПИ: Я помню, что первый раз привезли 6 человек.И сначала одну девочку, а девочку вторую потом попозже нашли...
ВК: Я видел ту партию 5 человек, которых привезли. В Ивделе. Я видел перед моргом, на машине. Привезли видимо с аэропорта. Видел, как их выгружали. Но я близко не подходил, а просто я только знаю, что в разных позах они были замёршие..."

* Опровергает утверждение ПИ, что в первой партии было 6 человек. Наряду с этим, противоречит утверждению самой же ПИ, что в первой партии было три человека, двое из которых - девушки.


"VERDEN: Пелагея Ивановна, почему вы здесь сказали, что трупов было не девять, а одиннадцать? Это правда?
 ПИ: Конечно, правда, раз написала.
VERDEN: А почему не девять, а одиннадцать, вы не помните, почему вы так говорили? Почему было одиннадцать трупов?
НАВИГ: То есть, то, что там написано, правда?
ПИ: Ну, я когда-то писала всю правду.
ТУАПСЕ: А почему же одиннадцать?
ВК: Прежде чем писать, надо было дать мне на рецензию. Пишет вслепую где-то.
VERDEN: А вы думаете, могло быть одиннадцать трупов?
ВК: Да ну откуда одиннадцать, Юдин живой, ну слушайте, ну неужели он будет своих товарищей подводить?"

"ВК: Она, вы знаете что, она ехала уже сюда в Ленинград, значит. Я раньше, в поезде были какие-то с Комсомолки были журналисты. И вот разговорились, в одном купе ехали, и она им наговорила там одиннадцать. Может быть там уже памяти не было. Вот в чем дело.
VERDEN: А какой год это был?
ВК: Это было, наверное, уже в 1999 или 2000. Я, по-моему, в 1998 году приехал (в Ленинград), а она чуть позже, оставалась еще там. И там в вагоне она чего-то там наговорила..."

"ВК: Вот смотрите, у первой партии не было даже повреждений, а у второй все рёбра поломаны".

* Подтверждение двух партий, а не трёх, как вытекает из утверждения ПИ о первой тройке, а также поступление девяти, а не одиннадцати трупов.


"Tuapse:  А когда это было – первая партия. В какое время?
ВК: Ну их же привезли в Н-240. А там хирургическое отделение и я ходил на процедуры. Видел, что стояла машина и их выгружали...
Tuapse:  Это в марте было или в феврале, Вы не помните?
ВК: Это было уже наверное начало марта."

* Подтверждение двух партий, и поступления первой партии /т.е. первой пятерки/ в начале марта.

Таким образом, из приведенных цитат, весьма поверхностного анализа беседы с Солтер, напрашивается вывод о некоторой неадекватности Пелагеи Ивановны и проблемах с памятью. Думается, что при наличии столь явных противоречий в её показаниях суд не принял бы их во внимание. И напротив, воспоминания её мужа Виктора Константиновича не вызывают сомнений в его ясном уме и здравой памяти: все воспоминания у него увязывается с основной канвой событий, он нарисовал сложные схемы, постоянно поправлял супругу в неточностях...

Вывод. Имха. Всего было две партии трупов. Первая партия трупов, пришедшая в морг зоны Н-240, была первой пятеркой дятловцев. Тройка трупов (в другом утверждении - шестерка, см. выше), в которой было две девушки - плод воображения, и нездоровой памяти Солтер П.И. Тем более, этот факт не определен ни датой, ни подтвержден другими свидетельствами. К тому же: если сложить три и девять - это двенадцать, но никак не одиннадцать, как утверждает ПИ.


Ну и на последок:

"ВК: Это жестокий какой-то случай... А я считаю так, это не моё мнение: люди, как бы не было, пусть бы даже ослепили их, взрыв был бы там какой-то... дело в том, что они начали задыхаться, не было кислороду. И в этой горячке побежали вниз... А потом, спустившись ниже, там кислороду больше..." "ВК: ... я сам лично часто видел  по вечерам в этом районе какие-то всполохи..." "... и до этого и после видел"...

* Конечно, Виктор Константинович - не участник поисков, однако, согласимся, и не совсем посторонний трагедии человек. Его воспоминания и мнение - ещё один кирпичик в техногенную причину гибели группы.
« Последнее редактирование: 03.01.18 08:28 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: лента | Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Спасибо. Противоречия есть. Но "грязными" они могли быть от последствий взрыва.


Поблагодарили за сообщение: Боб

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

 1951 г. Антенны для приема телеметрии от испытываемых ракет. Инфраструктурные объекты.
 
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Разработка комплекса (Даль) была начата в 1955 году постановлением Совета министров СССР от 24 марта 1955 года. Проект нового комплекса был предложен главным конструктором ОКБ-301 С. А. Лавочкиным Предполагалось создание стационарного многоканального ЗРК, способного поражать различные типы воздушных целей на дальности до 160 км в диапазоне высот 5—20 км, при скорости полёта цели 1000—2000 км/ч. Требовалось обеспечить одновременный обстрел 10 целей десятью ракетами. Наведение ракет планировалось радиокомандным с применением активной радиолокационной головки наведения на конечном участке траектории. В дальнейшем требования к ЗРК неоднократно уточнялись в плане повышения его характеристик. В связи со смертью Лавочкина и трудностями, возникшими в процессе испытаний, а также успешными стрельбами ЗРК С-200 все работы по комплексу были закрыты в декабре 1962 года, хотя ещё год макеты комплекса использовались советским руководством в пропагандистских целях, с одной стороны для укрепления морали собственного гражданского населения достижениями советской науки и техники, с другой — для дезинформации иностранных разведывательных и аналитических органов относительно возможностей советской ПВО и ПРО, сами же наработки, полученные в ходе работ над «Далью», были использованы в рамках других советских проектов комплексов противовоздушной и противоракетной обороны.

К началу 60-х годов успели возвести капитальные сооружения для трех комплексов вокруг Санкт-Петербурга. Самая известная площадка у ржевского полигона (60°05′13″ с. ш. 30°44′10″ в. д.HGЯO). Две другие в районе Соснового Бора (59°43′05″ с. ш. 29°18′07″ в. д.HGЯO) и поселка Первомайское (60°26′53″ с. ш. 29°43′08″ в. д.HGЯO). После закрытия проекта сооружения использовались для базирования других воинских частей, в частности комплексов ПВО С-200. После распада СССР были заброшены. (Из Википедии)

Добавлено позже:
На фото С-200.

Добавлено позже:
По поводу грязи есть сомнение. Даже при минус пятнадцати - грязными они быть не могли. Снег там чистый.  А только при наличии положительной температуры (взрыв, горение, работа ЖДР), либо не замерзшей воды.

Добавлено позже:
Все проведения испытания сегодня видны со спутников. Тогда же в конце 50-х испытывалось и то, что сегодня находится под запретом.
« Последнее редактирование: 03.01.18 19:40 »


Поблагодарили за сообщение: Боб | Bsp

spaniel2


  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 123

  • Был 31.05.18 14:17

San4es                                                                             Постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 22.10.62 г. "Поручить комиссии Президиума СМ СССР по военно-промышленным вопросам совместно с МО, ГКАТ и   ГКРЭ рассмотреть вопрос о прекращении разработки системы "Даль", "Даль-М" и "Даль-2" и замене "Даль" в системе С-100 на С-200."                                                                            Постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 15.02ю63 г. "Принять предложения ВПК, МО, ГКАТ и ГКРЭ о прекращении разработки системы "Даль", "Даль-М" и "Даль-2". Включить в С-100 вместо средств системы "Даль" три комплекса С-200."                                                         

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

. Тогда же в конце 50-х испытывалось и то, что сегодня находится под запретом.
И что сегодня находится под запретом, что испытывалось в1959г.?