Беседы о церкви и религии

[Татьяна_Л]

На какой стороне должно лежать бремя доказывания? Разве на обеих?

Если  "обычный" человек не видит инфракрасного и ультрафиолетового излучния, не слышит инфра и ультразвук- это не значит, что их не сущствует.

[lilac72]

Если  "обычный" человек не видит инфракрасного и ультрафиолетового излучния, не слышит инфра и ультразвук- это не значит, что их не сущствует.

Во-первых, вы не ответили на конкретный вопрос о бремени доказывания.
Во-вторых, самый обычный человек видит инфракрасные лучи в приборе ночного видения. И сделал этот прибор не бог и не пришелец с другой планеты, а человек. Также определяются приборами ультра- и инфразвук и т.д

[АннаМария]

Считается, что кошки могут видеть ,(чуять) приведания и всякие там "энергоинформационные структуры".

У них слух в разы лучше человеческого, весь секрет в этом. Слышат то, что нам недоступно.

Добавлено позже:

Если  "обычный" человек не видит инфракрасного и ультрафиолетового излучния, не слышит инфра и ультразвук- это не значит, что их не сущствует.

Тогда существует колобок, змей горыныч, чебурашка и прочие персонажи.

[Татьяна_Л]

вы не ответили на конкретный вопрос о бремени доказывания.

Для меня доказательства существования Высших Сил бременем не являются ,  если что.
Более того я даже могу избавить Вас от Вашего же "бремени доказывания".   

Добавлено позже:

Тогда существует колобок, змей горыныч, чебурашка и прочие персонажи.

Как это не прискорбно, но некоторые при определённом усердии  умудряются их таки увидеть и даже общаться.((((

[АннаМария]

Как это не прискорбно, но некоторые при определённом усердии  умудряются их таки увидеть и даже общаться.((((

Я нет. А вы видите их? Общаетесь с ними?

[lilac72]

А еще некоторые носят треуголку Наполеона, борятся с соседями- пришельцами, приставляя микроволновки к потолку, ставят блюдца домовым.
.

[Татьяна_Л]

Я нет. А вы видите их? Общаетесь с ними?

У меня кишка тогка для такого усердия.  Просто будучи в трезвом уме и твердой памяти, прищлось послушать рассказ одного товарисча, что он видел рогатого, предлагавшнго купить у него душу. Отказал он рогатому.

[АннаМария]

 Вы же писали про обычного человека... тогда следуя вашей логике чебурашка и прочие товарищи есть, их никто не видит как и ультрозвук.

[Татьяна_Л]

тогда следуя вашей логике чебурашка и прочие товарищи есть, их никто не видит как и ультрозвук.

Есть волшебный прибор. чтобы их увидеть.- он называется телевизор. И не говорите. что  именно Вы их не видели 

[АннаМария]

Есть волшебный прибор. чтобы их увидеть.- он называется телевизор. И не говорите. что  именно Вы их не видели 

А чего тогда бога он не покажит?

[Татьяна_Л]

А чего тогда бога он не покажит?

Это вопрос, равнозначный по глупости - "Почему ч-б телевизор спутниковое ТВ не кажет"

[lilac72]

А чего тогда бога он не покажит?

Как не кажит?! Кукольный спектакль С.Образцова не смотрели?

[Татьяна_Л]

Как не кажит?! Кукольный спектакль С.Образцова не смотрели?

А ещё бога Кузю и Анну-Марию Деви. 

[АннаМария]

Как не кажит?! Кукольный спектакль С.Образцова не смотрели?

Ну да это хорошее доказательство существования и бога и буратино))).

Добавлено позже:

А ещё бога Кузю и Анну-Марию Деви. 

Вы верите что эти мошенники боги?

[Татьяна_Л]

Вы верите что эти мошенники боги?

Нет, а то в телевизоре они бы не отображались ,  почему - ответ чуть выше.

[АннаМария]

Нет, а то в телевизоре они бы не отображались ,  почему - ответ чуть выше.

Вот и замечательно, а то я уж подумала... Т.е. не все что мы видим, о чем знаем существует в реальности и нужно как то различать правду и вымсел.

[megeor]

Среди моих вот пара алкашей случилась, да. Но насильников, убийц и террористов точно нет!

Какие их и ваши годы, еще успеете. Послушайте совета мизантропа и не зарекайтесь. Кстати я забыла написать, что тот, кто сидел за партой рядом со мной, стал известным писателем.
Вы смеётесь над верующими в барабашек, а сами верите в  науку, которая по-вашему, прям как Бог всемогуща и ВСЕ может объяснить. И чем же вы тогда отличаетесь  от других верующих?

[JackFS]

Наука еще много до чего не дошла, и до многого вообще никогда  не дойдет.

А до чего дошла религия? Что она открыла прикладного?

Можно вспомнить слова некого пастора, на прихожанские рубли покупавшего краденную "Волгу" -
"Кто-то верит, что Бог есть, кто-то верит, что  Бога нет. И то, и другое недоказуемо . Пересчитывать будете?" (С)

"Бог умер" Ницше. Обратное ведь "недоказуемо."
За МКАДом жизни нет (меня тоже нет), все новости по всем информканалам - подставные. Обратное "недоказуемо".
Миром управляют рептилоиды. Обратное "недоказуемо."
Истинный Бог - Макаронный монстр. Обратное "недоказуемо".
Мы живем в "матрице", созданной другой цивилизацией, которая доказала, что Бога нет. Обратное "недоказуемо".

Если  "обычный" человек не видит инфракрасного и ультрафиолетового излучния, не слышит инфра и ультразвук- это не значит, что их не сущствует.

Вот обычный человек и доказал, что они существуют, не смотря на то, что не видит и не слышит их.

Это вопрос, равнозначный по глупости - "Почему ч-б телевизор спутниковое ТВ не кажет"

А какой телевизор кажет спутниковое ТВ? И почему этого не может делать ч/б телевизор?

Вы верите что эти мошенники боги?

И то и другое "недоказуемо."(с)

которая по-вашему, прям как Бог всемогуща и ВСЕ может объяснить.

Вам хоть раз встречался человек, который говорил, что "наука ВСЕ может объяснить"? А на этом форуме встречался?

[superskeptik]

Вы смеётесь над верующими в барабашек, а сами верите в  науку,

Зачем Вы обманываете людей (вводите в заблуждение)? В науке ничего не принимается на веру. Наука требует доказательств. Доказательств существования барабашек Вы представить не можете, а наука может представить доказательства причин их отсутствия (несуществования).

[JackFS]

Зачем Вы обманываете людей?

Я уверен, что megeor не обманывает людей, а просто заблуждается.

[Berg]

Вы смеётесь над верующими в барабашек, а сами верите в  науку, которая по-вашему, прям как Бог всемогуща и ВСЕ может объяснить.

Наука далеко не всемогуща.К сожалению.
Но о барабашках.
Я смотрела записи на ютюбе и вот как то все неправдоподобным показалось.
В комнате полно чужих людей,телевидение,которое покажет программу на всю страну,а девушки в каких то затрапезных халатиках и ведут себя заученно,как мне показалось.
Не сродни ли это трюку с оживлением мертвого Юрием Лонго?

Добавлено позже:

Вот обычный человек и доказал, что они существуют, не смотря на то, что не видит и не слышит их.

но подчиняется их воздействию.

Добавлено позже:

А до чего дошла религия? Что она открыла прикладного?

Спаведливости ради: религия не призвана открывать в области прикладного,но управлять в области ментального.Хотя и политикой не брезгует.
п.с. не путать религию и веру.

Добавлено позже:

А ещё бога Кузю и Анну-Марию Деви.

Адепты Белого Братства,после разгона секты, очень плохо кончили.Их так и не привели в чувство.

[JackFS]

Спаведливости ради: религия не призвана открывать в области прикладного,но управлять в области ментального.

Это понятно, но хотелось бы услышать, как религия двигает Мир вперед, что она открывает для прогресса.

Добавлено позже:

Адепты Белого Братства,после разгона секты, очень плохо кончили.

Не знаю, кто это такие, но чем они отличаются от бога Кузи и от адептов Макаронного Монстра? В конце концов чем они отличаются от адептов Бога?

[Berg]

Не знаю, кто это такие, но чем они отличаются от бога Кузи и от адептов Макаронного Монстра? В конце концов чем они отличаются от адептов Бога?

Это которые на Украине в 90-х... кажется.Адепты Марии Дэви Христос.Не знаю ,отличаются ли, но психологическая обработка была настолько мощной,что помочь им не смогли,насколько я в курсе.

Добавлено позже:

Это понятно, но хотелось бы услышать, как религия двигает Мир вперед, что она открывает для прогресса.

это не ко мне 

[JackFS]

Это которые на Украине в 90-х... кажется.Адепты Марии Дэви Христос.Не знаю ,отличаются ли, но психологическая обработка была настолько мощной,что помочь им не смогли,насколько я в курсе.

Я х.з., кто такие "на Украине 90-х", но этих адептов Марии Дэви вроде и в России хватало.

это не ко мне

Да это я не у вас и спрашивал , только, боюсь, не ответят.

[Korsar]

Надеюсь никто из присутствующих "Битву экстрасенсов" на ТНТ не считает реальностью? Долго ржал от репортажа из дома Булгакова, якобы там "срабатывает" даже отключенная сигнализация. И в момент съёмки сигнализация, действительно, гудит, только предательски на заднем плане мигает табличка "Выход". Пожарная сигнализация, для справки, не отключается НИКОГДА, а её сработка это косяк техника. 

[Татьяна_Л]

Да это я не у вас и спрашивал , только, боюсь, не ответят

Для самой науки непонятен даже сам разум (инструмент науки, между прочим), что это такое,  почему человек стал разумным. Зачем человеку такой мозг, если он использует его лишь на единицы процентов? Библейское обращение Бога к женщине "В болезни будешь рожать" некоторые пытливые умы соотносят именно с моментом, когда человеческий мозг (и соответственно голова) как-то довольно  быстро (по меркам истории человечества)  увеличились в размерах.
Наука сейчас бъётся над "вечной жизнью". Но ведь что-то или кто-то не даёт ей продвинуться очень далеко.
А стволовые клетки - я считаю, это преступление - отнимать жизнь у нерождённых ради продления  чьей-то уже неплохой, сытой и состоявшейся жизни. Поэтому и останавливают желающих, а так "на петрушке" может, подольше бы прожили

[JackFS]

а её сработка это косяк техника.

Далеко не всегда это косяк техника, очень часто в извещатель залезают мелкие жучки и тараканчики всякие.

Для самой науки непонятен даже сам разум (инструмент науки, между прочим), что это такое,  почему человек стал разумным.

Я спрашивал, что прикладного дает религия, как она двигает мир вперед, а не о том, что может и чего не может наука.

Зачем человеку такой мозг, если он использует его лишь на единицы процентов?

Это вы в фильме про таблетку NZT увидели?

[Gulia70]

А чего ж бог всяких чикатил и прочих нелюдей не останавливает ни фига???

ну это же давний спор. почему допускаются войны, болезни детей..
эти вопросы волнуют только атеистов. Ибо верующие знают о наличии Зла в мире. Так должно быть.

Уважаемый lilac, извините за праздное  любопытство, а случались ли с Вами какие-то необъяснимые с т.з  "вечного сияния чистого разума" ситуации?
Сны, например, которые сбывались или опоздание на транспорт, который потом попал в  аварию с жертвами?

Абсолютно никогда и ничего, даже обидно знаете ли. Ну хоть бы что-нибудь! Не-а...

налицо отсутствие интуиции. возможно даже инстинкта самосохранения..
мне очень жаль, lilac72!

Может быть есть авторитет, который даст оценку нормальности "человеку, который ставит домовому блюдечко с молоком"?

такая же нормальность как у людей посещающих различные семинары для личностного роста, тренинги продаж и проч.)

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Berg]

ну это же давний спор. почему допускаются войны, болезни детей..
эти вопросы волнуют только атеистов. Ибо верующие знают о наличии Зла в мире. Так должно быть.

Спорят лишь те,кто персонифицируют понятие «бог»,т.е люди слабые,инфантильные и все в таком духе.Слабаки,короче.

[JackFS]

такая же нормальность как у людей посещающих различные семинары для личностного роста, тренинги продаж и проч.)

Т.е. вы ставите в один ряд людей верующих и тех, кто "посещающих различные семинары для личностного роста, тренинги продаж и проч."? Или вы и есть тот авторитет?
У тех, кто вкладывался в МММ-2000 такая же нормальность, как у верующих?
А вообще я спрашивал о наличии авторитета, который даст оценку... и далее по моему тексту.