Техногенная версия гибели группы Дятлова

[фугас]

Так там же не чистая марганцовка, а с кислотой. Или с щелочью.

И вообще, откуда там взяться марганцовке с кислотой или щелочью? Кто и зачем всё это притащил в те края?

[ANT74]

SHS,  А что не нравится? фугас, кстати, расшифровал для особо непонятливых

[SHS]

К 1958 году А. Д. Сахаров академик (с 1953 года), дважды герой Соцтруда, лауреат Ленинской и Сталинской премий.

Ваша правда.

А остальные неглупые академики где-то писали, что в 1959-1960 годах что-то взрывалось?

А при чем тут "академики"?
То, о чем я пишу, было спроектировано Н.Л.Духовым - мемуаров, сколько я в курсе, он не оставил, правда он также член-корр АН, генерал-лейтенант, трижды герой соц. труда и прочее.
Ваша же логика меня удивляет - "если нет в мемуарах, так и не было по жизни" - я правильно понял? Да все они в лучшем случае край 10% что-то открыли - не та область!

[Никанор Босой]

Ну что же.. продолжим..

Зачем так? в болота ХМАО... Есть же Сары-Шаган.

КапЯр - Сары-шаган - это только 2 тысячи километров. А если надо дальше?.

Так для испытаний Р5 и Каракумов хватало, её там даже с ядерной боеголовкой испытывали. Смысла запускать в болота ХМАОне было.

Оо, для Королёва и компании смысл даже очень большим мог быть. Заодно и новую трассу, оборудовавшуюся в северо-восточном направлении, опробовать..

"разрабатывалась на предельную дальность 1200 км"

2-го числа могли пустить некую новейшую опытную модификацию, замаскировав под пуск серийной. Цель - достигнуть возможно большей дальности.
Например. Эквивалент ядерной боевой части 3Н-14 от комплекса "Луна" массой 503 кг с фугасным зарядом и красителем - почти на тонну легче штатной БЧ. Форсирование тяги и удельной тяги двигателя на 10% - при этом стартовая масса возрастёт также на 10%. В таком варианте дальность составит уже 2800 км...

где баротравмы? Где осколки в телах? Где "цветное пятно", которое неизбежно увидели б лётчики? Каким боком здесь радиация?

Головная часть упала минимум в нескольких километрах от палатки. Никаких баротравм. Пятно снегом замело за три недели. Радиация...

Одежда туристов и палатка были замараны какой-то краской. И эту краску скорее всего пытались смыть.

Всё проще, гораздо проще:

По поводу фиолетового оттенка одежды.
Флюорит (плавиковый шпат, CaF2) - минерал

Вода в ручей откуда текла? С горы Холат, с северных склонов. А там

Холат-Сяхл-Нэрп-Виннэ-Сори (Нэрп-Виннэ-Сори), седл. сев.-зап. г. Холат-Сяхл. «Седловина, где добывают краску, у горы Холат-Сяхл»

Манси добывали какой-то природный краситель с поверхности горы. А красители иногда бывают радиоактивными, например, кобальтовые краски. Какой-то радиоактивный минерал, возможно, ту самую краску, которую "добывали", снесло вешними водами в ручей, а одежда сработала как фильтр, приобретя радиоактивность и окрасившись...

[фугас]

А если надо дальше?.

Добро пожаловать в ОНИС-43 НИИП-5 (полигон "Кура")!
Ежели и этой дальности недостаточно, то милости просим в Тихоокеанскую экспедицию - пускать ракеты по удаленным районам Тихого океана, предварительно временно закрытым для судоходства.

[Никанор Босой]

Добро пожаловать в ОНИС-43 НИИП-5 (полигон "Кура")!

Это почти семь тысяч километров...

[alexsandrovna]

Ракитин сочинитель в плане интерпретации фактов, но в описании самой фактологии в сочинительстве, вроде, не замечен.
Идём далее - у Колмогоровой, Дятлова и Кривонищенко расстёгнуты либо все пуговицы на ковбойках, либо все кроме одной. Что это за странная мода - не застёгивать пуговицы в зимнем походе? Учитывая, что печка не была затоплена, в палатке вряд ли было жарко.

Первичный осмотр тел был на перевале. Поэтому трудно сказать были они расстегнуты во время обнаружения тел или это уже поисковики и следователи расстарались. Есть ещё вариант, что при замерзании человеку становится в определенный момент как бы жарко и он начинает раздеваться. По поводу Дятлова создается ощущение, что либо он был не в себе, либо ему уже всё было по барабану. Он самый раздетый и практически босой.

Добавлено позже:

И вообще, откуда там взяться марганцовке с кислотой или щелочью? Кто и зачем всё это притащил в те края?

Одежду могли обработать в морге, подозревая, что она радиоактивная. Что под руками было тем и обработали. Как версия. Если рассказ о необычном оттенке одежды не выдумка.

[ANT74]

Цель - достигнуть возможно большей дальности.

Цель, не могу не заметить, довольно идиотская. Каждая РСМД - она не "просто ракета чтоб была ракета", она предназначена для выполнения определённых задач.  Поэтому, дальность и масса БЧ такой ракеты выбираются отнюдь не исходя из принципа "чтоб как можно дальше, и как можно больше"...

[Tramp]

А зачем застегивать пуговицы, после того как с них обувь и куртки поснимали, имитируя замерзание? Разумеется туристы скорее не самоцель. Кто-то возможно пытался свалить Хрущева, там не допустить массовый выпуск той самой ракеты. Зэки для этого явно не подходят. Другое дело - туристы. Причем далеко не бедные! Они скидывались по 300 рублей. Что бы было понятно - в то время на 200 рублей группа из 7 человек могла на неделю закатиться в Сочи.

[alexsandrovna]

Всё проще, гораздо проще:Вода в ручей откуда текла? С горы Холат, с северных склонов. А тамМанси добывали какой-то природный краситель с поверхности горы. А красители иногда бывают радиоактивными, например, кобальтовые краски. Какой-то радиоактивный минерал, возможно, ту самую краску, которую "добывали", снесло вешними водами в ручей, а одежда сработала как фильтр, приобретя радиоактивность и окрасившись...

Может быть и так. Важны два момента. первый момент это наличие радиации на одежде. Причин может быть несколько. Выше они озвучены. Могли быть на одежде участников похода, связанных с радиоактивными веществами по работе. Могли быть из-за радиоактивного заражения местности. Могли быть в ручье - принесены водой из других мест от природных источников или искусственных. Забыли ещё про свитера, которые были принесены Колеватовым для участников похода взамен отобранных турклубом штормовок. Второй момент: почему и с какой целью была назначена ФТЭ? Что послужило индикатором?

[25G]

Вряд ли кто позволил бы дезактивировать одежду, её как и органы отдавали на радиологическую экспертизу.
Трамп вы меня удивляете, это ещё не 1961 год, чтоб за 200 руб. на моря ездить, булка хлеба стоила 3 руб. в 1959 году.

[alexsandrovna]

Другое дело - туристы. Причем далеко не бедные! Они скидывались по 300 рублей. Что бы было понятно - в то время на 200 рублей группа из 7 человек могла на неделю закатиться в Сочи.

Вы смеётесь? Это 59 год. Ещё до реформы. По 30 рублей, учитывая послереформенные. И для них это были большие деньги. Студентам приходилось собирать. Работающим было проще. Колмогорова, Дорошенко - далеко не бедные?

Добавлено позже:

ряд ли кто позволил бы дезактивировать одежду, её как и органы отдавали на радиологическую экспертизу.

Там по-моему шла речь об одежде первых пяти. Говорил же Коротаев о бочках со спиртом. Боялись значит, если все эти воспоминания не выдумка.

[25G]

Чуркина, присутствовала при последних. Это она о цвете одежды говорила. Коротаев трепло. Спирт для дезактивации не применяется, как и марганцовка. Растворы для дезактивации в морге тоже не держат.

[Combinator]

Первичный осмотр тел был на перевале. Поэтому трудно сказать были они расстегнуты во время обнаружения тел или это уже поисковики и следователи расстарались.

Второе исключено, так как тела, обнаруженные на перевале в конце февраля, были насквозь проморожены.

Есть ещё вариант, что при замерзании человеку становится в определенный момент как бы жарко и он начинает раздеваться.

На счёт жарко, не знаю. Тепло, вроде, в самом конце действительно становится, но при этом человек уже настолько обессилен, что на бессмысленное раздевание у него обычно нет ни времени, ни сил. В любом случае, расстёгивать при этом пуговицы на ковбойке под свитером вместо того, что бы просто снять куртку или свитер более чем странно.
 

[alexsandrovna]

Тепло, вроде, в самом конце действительно становится, но при этом человек уже настолько обессилен, что на бессмысленное раздевание у него обычно нет ни времени, ни сил. В любом случае, расстёгивать при этом пуговицы на ковбойке под свитером вместо того, что бы просто снять куртку или свитер более чем странно.

Вы хотите, чтобы я озвучила, что это удушье? Возможно. Когда не хватает воздуха, рвешь ворот, расстегиваешь верхние пуговицы.

Добавлено позже:

Чуркина, присутствовала при последних. Это она о цвете одежды говорила. Коротаев трепло. Спирт для дезактивации не применяется, как и марганцовка. Растворы для дезактивации в морге тоже не держат.

Тогда точно флюорит. Чистые кристаллы флюорита обладают высокой прозрачностью в широком диапазоне: от вакуумного ультрафиолета до дальней инфракрасной области, ярко люминесцируют в катодных лучах и под действием ультрафиолетового излучения, обнаруживают свечение при нагревании (термолюминесценция). Флюорит является типичным флюоресцирующим минералом; при нагревании и после облучения ультрафиолетовым светом он фосфоресцирует.
Антозонит — тёмно-фиолетовый флюорит
Темно-фиолетовые флюориты содержат повышенное количество стронция.

Легенда о том, что спирт дезактивирует жива и поныне. Поэтому не удивлюсь если ещё и промывали изнутри.

[Реликт]

Тогда точно флюорит. Чистые кристаллы флюорита обладают высокой прозрачностью в широком диапазоне: от вакуумного ультрафиолета до дальней инфракрасной области, ярко люминесцируют в катодных лучах и под действием ультрафиолетового излучения, обнаруживают свечение при нагревании (термолюминесценция).

Это только ваше предположение.
Результаты химэкспертизы изъяли вежливые люди в штатском.

[АннаМария]

Ну так Иванов и так при жизни сознался что его заключение было "липой", ложью.
Он и статью написал в 1990 году в казахстанской газете.
Свалив всё на какие-то огненные шары.
Знаем мы что это были за шары.
Это были ракеты летящие в сумерках.
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4078.0

Ой зря вы дали эту ссылку

Изучение дела теперь полностью убеждает, да и тогда я придерживался версии гибели студентов-туристов от воздействия неизвестного летающего объекта. На основании собранных доказательств роль НЛО в этой трагедии была совершенно очевидной. Корреспондент Богомолова, которой я давал интервью, в своей публикации утверждает, что прокурор-криминалист Иванов в то время четко высвечивал: причина гибели людей - неопознанный объект, хотя зашифровал его в конечном документе словами "действие непреодолимой силы". На вопрос корреспондента, изменил ли я за эти тридцать лет свой взгляд на причины гибели туристов, я ответил, что изменил только взгляд на технику воздействия. Если раньше я считал, что шар взорвался, выделив совершенно не известную нам, но радиоактивную энергию, то теперь я считаю, что действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек.

Интересно как эта энергия отбирала людей, по какому признак.

[Никанор Босой]

Цель, не могу не заметить, довольно идиотская. Каждая РСМД - она не "просто ракета чтоб была ракета", она предназначена для выполнения определённых задач.  Поэтому, дальность и масса БЧ такой ракеты выбираются отнюдь не исходя из принципа "чтоб как можно дальше, и как можно больше"...

"Как можно дальше" и "как можно больше" - взаимопротиворечащие цели.  Поэтому я и предполагаю для примера легчайшую серийную ракетную ЯБЧ для достижения наибольшей дальности. У Янгеля вовсю идут испытания Р-12 на дальность в две сто, военные за него горой, Королёва с его жидким кислородом - побоку, а он будет молча это терпеть?.. Или хоть что-то предпримет?.. У Янгеля на Р-12 высокая боеготовность, так чем может Королёв быстро перебить? Например, форсированным вариантом "пятёрки" -  за счёт существенного превышения дальности, а над мощностью БЧ пусть атомщики работают. И ведь оне работали, удельная мощность БЧ по массе в те годы быстро увеличивалась...

[ANT74]

"Как можно дальше" и "как можно больше" - взаимопротиворечащие цели.

Ну хоть что-то Прочтите теперь про  про то, на какие ухищрения пришлось идти конструкторам той Р-12, чтоб сохранить балансировку ракеты в процессе выработки топлива...

чем может Королёв быстро перебить?

Вот это - смешно... А МБР у нас уже не котируются?

[25G]

У Королёва тогда дел было выше крыши, ему семёрку надо было до ума доводить. Увеличить в два раза дальность жидкостной ракеты этого Королёв позволить себе не мог.

[Реликт]

Ой зря вы дали эту ссылку

В чем суть вашей претензии ?
Не нравится тот сайт - берите с другого
http://samlib.ru/k/klewcowa_i_s/psgd1.shtml

Добавлено позже:

К 1958 году А. Д. Сахаров академик (с 1953 года), дважды герой Соцтруда, лауреат Ленинской и Сталинской премий.

Ну и что из этого?
Сахаров работал в Москве, а ядерное оружие собирало КБ-11 в Сарове под научным руководством Харитона.
Сахаров вполне мог и не знать о всех разработках ядерного центра в Сарове.
Ничего удивительного в этом нет.

[АннаМария]

http://samlib.ru/k/klewcowa_i_s/psgd1.shtml

Вряд ли здесь Иванов говорит о воздействии НЛО на местность. Нет, здесь речь идёт как раз о воздействии того, что в одной из гипотез о причинах гибели дятловцев определяется как электромагнитное оружие. Речь идёт о некой могучей энергии, направляемой ЗЕМНЫМИ изуверами откуда-то со стороны, действующей избирательно, как может воздействовать только ОРУЖИЕ.
Что за оружие? Об этом поговорим в другой раз.

Так и что это за оружие? Ракета?

Добавлено позже:

Подавляющее большинство информаторов, встречавшихся с ними, говорят о мирном характере их поведения, но, как видите, бывают и трагические случаи. Кому-то было надо устрашить или наказать людей, или показать свою силу, и они сделали это, погубив трех человек. Я знаю все детали этого происшествия и могу сказать, что больше меня об этих обстоятельствах знают только те, кто был в этих шарах. А были ли там "люди" и есть ли они там всегда - это пока никто не знает.

[Реликт]

Так и что это за оружие? Ракета?

Ваши цитаты не из статьи Иванова.
Не нужно вводить людей в заблуждение.
Читайте статью Иванова выше по ссылке.

[АннаМария]

Читайте статью Иванова выше по ссылке.

Выше я написала цитату. Кто был в шарах?

Добавлено позже:

В палатке и около нее не было ни одной капли крови, что говорило о том, что все туристы покинули палатку, без телесных повреждений.

Это пишет бывший прокурор??? Или это шутка??? Стоит ли верить всему остальному после таких утверждений.

[Реликт]

Выше я написала цитату. Кто сидит в шарах?

Иванову даже перед смертью хватило храбрости только на то чтобы принести извинения родственникам.
Но от так и не пояснил природу феномена погубившего группу, свалив все на НЛО.
Хотя наличие НЛО не требовало засекречивать материалы дела и изымать документы и результаты анализов.
Изъятие из дела результатов химэкспертизы и боевого листка - это попытка спецслужб скрыть секретный полигон.

[АннаМария]

Изъятие из дела результатов химэкспертизы и боевого листка - это попытка спецслужб скрыть секретный полигон.

С чего вы решили, что изъятие сделали секретные службы, может просто халатность, взяли на изучение и не вернули.

[Реликт]

С чего вы решили, что изъятие сделали секретные службы, может просто халатность, взяли на изучение и не вернули.

Смотрите видео с конференции Памяти группы Дятлова 2016 года.
Там обсуждался этот вопрос.

[АннаМария]

Смотрите видео с конференции Памяти группы Дятлова 2016 года.

Аааа, конференция..., это сильно заинтересованные в кознях власти люди.

[Реликт]

Аааа, конференция..., это сильно заинтересованные в кознях власти люди.

Нет.
Это люди желающие узнать правду о причинах гибели туристов.

[ANT74]

Оффтоп (текст не по теме)

Это люди желающие узнать правду о причинах гибели туристов.

Да-да, и Вы, канешна,в их числе, как же иначе И, как тут разорялся Боб и ... как его... СХС, ежели б не проплаченные АНТы - давно б уже правда всплыла