Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Реликт]

А где написано, что безрукавка расстегнута. Про пуговицы на безрукавке вообще ничего нет.

Какой смысл обсуждать состояние одежды если неизвестно кто её одел на трупы ?
То ли сами туристы...
То ли военные на Отортене
То ли в морге переодели.

[Vasya]

Потому что с марта 1958 г. по осень был опять таки мораторий - хреново знаем мат. часть.1. потому что не успели за 2 месяца провести все испытания, даже попробовали втихаря на КапЯре 1 и 3 ноября, уже во время большого моратория - оскандалились, думаю, где-то явно тогда протекало.
2. потому что ему и не положено было знать об этом,  кстати, тогда, если не ошибаюсь, и не академику и не совсем ведущему - были и не глупее его.

Ошибаетесь. К 1958 году А. Д. Сахаров академик (с 1953 года), дважды герой Соцтруда, лауреат Ленинской и Сталинской премий.
В сентябре-ноябре 1958 году СССР произвел около 20 ядерных взрывов. И плевать хотел Хрущёв на какой-то мораторий, который никогда и не был оформлен каким-то договором. Или будете настаивать, что ни один из этих взрывов американцы не засекли? И точно также плюнули на этот мораторий в 1961 году, когда понадобились вновь. И что значит "втихаря"? Остальные испытания что-ли широкомасштабно освещались? А остальные неглупые академики где-то писали, что в 1959-1960 годах что-то взрывалось?

[alexsandrovna]

Радиоактивной была овчинная безрукавка Семена. Бета-излучатель:
U-233 и U-232.
    Этот изотоп урана с периодом полураспада 162 000 лет не встречается в природе. Его можно получить из тория-232, облучением нейтронами, наподобии производства плутония:
Th232 + n -> Th233
Th233 -> (22.2 м, бета-распад) -> Pa233
Pa233 -> (27.0 дней, бета-распад) -> U233

По поводу фиолетового оттенка одежды.
Флюорит (плавиковый шпат, CaF2) - минерал, хрупок, окрашен в различные цвета: желтый, голубой, фиолетовый, иногда фиолетово-черный; бесцветные кристаллы редки. Обычно содержат примеси редкоземельных элементов, урана, тория и др. Т.е. флюорит мог быть радиоактивным. Флюорит является типичным флюоресцирующим минералом; при нагревании и после облучения ультрафиолетовым светом он фосфоресцирует. Месторождения флюорита имелись в Приполярном Урале. Кроме того сопутствующий флюориту минерал халькопирит. А халькопирит был в образцах, отобранных Юдиным для УПИ. Т.е. он там добывался.

По поводу Отортена: Не были они на Отортене. В палатке найдены кроки маршрута. Лабаз в кроках был, а Отортена не было.

[ANT74]

А может быть, всё было было проще : сначала трупы обыскивались, а уж потом составлялись те акты, в которых описывались "расстёгнутые безрукавки" и прочие "вывернутые карманы"?

[alexsandrovna]

А может быть, всё было было проще : сначала трупы обыскивались, а уж потом составлялись те акты, в которых описывались "расстёгнутые безрукавки" и прочие "вывернутые карманы"?

Однозначно. При обнаружении составлялись протоколы осмотра.

[Реликт]

А может быть, всё было было проще : сначала трупы обыскивались, а уж потом составлялись те акты, в которых описывались "расстёгнутые безрукавки" и прочие "вывернутые карманы"?

Можно ещё смелее предположить.
Коль часть фотографий трупов из морга сделана уже после вскрытия,
то логично предположить что и все акты писались уже после вскрытия.
Может и вскрытий первой четверки было два.
И первое вскрытие делал не Возрожденный.
 

[ANT74]

Реликт, Можно, но что это даст? Можно предположить,что Возрождённому не дали отписать, что трупы уже вскрывались, но к чему тогда вся эта клоунада со вскрытием? куда логичнее будет предположить, уже, что Возрождённый вообще ничего не вскрывал, а лишь "подмахнул не глядя" заботливо составленные кагебе акты вскрытия

[25G]

Бета была от одежды всей четвёрки.
Торий как и ураны испускает не слабую альфу. Которую Левашев бы обнаружил.

[нертин]

.. Не, alexsandrovna, ну вам же говорят,- в сторону радиации ходить не надо.., там для "прочнистов" большая лужа., до самых ... ну в общем вам по пояс будет.. И с монацитовым ильменьским песком на дне ..
 .   ... Во бугалтерия штампует!... высокий класс!.. И какое совпадение!..- 6-ой размер за 28 минут!..:
сегодня в 22:28 Флуд и оффтоп +10
сегодня в 22:16 Флуд и оффтоп +5
сегодня в 22:12 Флуд. +5
сегодня в 22:01 Флуд и оффтоп +10
сегодня в 22:01 Флуд и оффтоп +5
24.09.17 17:18 Нарушение п. 2.1 Правил форума +5
 .   ... Но что же там такого написал этот негодяй нертин, узнать никак невозможно - от каждого размера один ответ:
Тайна перевал Дятлова -
Ошибка!
Тема или раздел, которую вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.
 
.   .. Ох, уж эта  Администрация - Гость
.. восторг чистой как флуд и оффтоп воды !..
.   .. Иль может её с такими щедрыми размерами кто-то обидел там, в ближнем их зарубежье ..

[фугас]

Я так и подумал, что кондитеру в Винницу срикошетило.

Осколками, Сергей В. Но мы то здесь причем? Просто чистая баллистика... А ежели кому не нравится - пущай сам произведет расчеты и представит обчеству на обозрение...

[Реликт]

Реликт, Можно, но что это даст? Можно предположить,что Возрождённому не дали отписать, что трупы уже вскрывались, но к чему тогда вся эта клоунада со вскрытием? куда логичнее будет предположить, уже, что Возрождённый вообще ничего не вскрывал, а лишь "подмахнул не глядя" заботливо составленные кагебе акты вскрытия

Смысл в том, что когда первый раз обследовали трупы о радиации ещё не знали.

[alexsandrovna]

Бета была от одежды всей четвёрки.
Торий как и ураны испускает не слабую альфу. Которую Левашев бы обнаружил.

Мы же имеем дело не с излучателем, а с радиоактивной пылью, которая имеет особенность смываться. Альфа-частицы смываются быстрее?

[фугас]

их вырезала прибывшая группа зачистки

Тридцать тысяч человек зачистили эвакуировали, гады! Шо творят, шо деется! Ужас...

[Реликт]

Бета была от одежды всей четвёрки.
Торий как и ураны испускает не слабую альфу. Которую Левашев бы обнаружил.

Чем дальше читаю материалы по этой истории, тем больше прихожу к выводу о глобальном заговоре.
В это трудно поверить, но другого логичного объяснения не найти.
Либо трупы стали сами ползать по перевалу и обсыпать друг друга загадочным изотопом.

[фугас]

Мертвые птицы - дрозды

А что им, дроздам, там делать в конце января-начале февраля? Чем питаться? Неужто не перелетали на зимовку в тот год поближе к югам?

Добавлено позже:

Сама же ракета, как нам тут уже не раз доказывали способна улететь на большое расстояние от места сброса ГЧ (головной части или боеголовки).

Как интересно!!! То есть ракета десантирует ГЧ на цель??? Вы ее (ракету) случаем не путаете с самолетом?

Добавлено позже:

ракетоносителя

Вы различаете термины "ракетоноситель" и "ракета-носитель"? Похоже, что нет.

[нертин]

... alexsandrovna.., выждав паузу для приличия, можно и остаётся только воскликнуть - карауул !..

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.

[фугас]

Это версия бразильской киностудии.

Я бы уточнил - днепробразильской.
П.С. Не хотят быть Днепропетровском - пусть будут Днепробразильском... или Днепрогондураском;)

Добавлено позже:

Рябинник не улетает.

Ежели есть чего пожрать - тады ой...
А так - добро пожаловать на зимовку.
Дрозд рябинник - птица рода дроздов, живёт стаями. В некоторых местах Центральной Европы рябинники - перелётные птицы. Перед отлётом на зимовку они объединяются в общие стаи с белобровыми дроздами.
Отряд - Воробьинообразные
Семейство - Дроздовые
Род/Вид - Turdus pilaris. Рябинник
Основные данные:

РАЗМЕРЫ

Длина: 24-28 см.

Размах крыльев: 39-42 см.

Масса: 85-110 г.

РАЗМНОЖЕНИЕ

Половое созревание: с 1-2 лет.

Период гнездования: примерно с апреля по июнь.

Количество яиц: 5-6 бледно-зелёных яиц с крапинками цвета ржавчины.

Несение: 1-2 за сезон.

Высиживание: 12-16 суток.

ОБРАЗ ЖИЗНИ

Привычки: дрозды рябинники – стайные птицы.

Пища: черви, улитки, насекомые и плоды.

Звуки, голос, пение: громкое "шак-шак-шак" в полёте.

Продолжительность жизни: до 18 лет.

РОДСТВЕННЫЕ ВИДЫ

Дрозд рябинник - родственник других дроздов, в частности, певчего и дрозда-свиристели.

Дрозд-рябинник, как и белобровый дрозд, живёт в северных районах Евразии. Зимует в Центральной и Южной Европе, Северной Африке и Малой Азии. Однако дрозд рябинник, в отличие от белобрового дрозда, часто гнездуется в Центральной Европе. Птица обычно кормится далеко от населённых пунктов, однако суровые зимы проводит в городах.

Добавлено позже:

Человек был малообразованный и с умными людьми советовался только тогда, когда уже сам наломал дров.

Ну вы уж относительно "дорогого Никиты Сергеича" полегше... Сами дров не наломайте в запале. Был бы дураком и недалеким человеком - не пережил бы Сталина и не переиграл бы Берию руками Жукова и прочих Булганиных с присными, а затем и их самих, и на закуску - Серова... Был бы дураком - расстреляли бы за "всё хорошее", а так - отправили на пенсию за волюнтаризм.

[alexsandrovna]

А марганцевокислый калий используется для приготовления дезактивирующих растворов.

[фугас]

Либо трупы стали сами ползать по перевалу и обсыпать друг друга загадочным изотопом.

О, как! Новое слово в "дятловедении"? Новая версия? нертину, поди, и не снилось... не к ночи будь помянут...

[25G]

Я даже растерялся, Александровна.
Альфа излучение это ядра гелия образовавшиеся при распаде ядер изотопов урана или тория например. А так как они были бы в грязи смывались так же как другие элементы этой грязи с бетой.
Для дезактивации применяют щелочные растворы для того чтоб удалить жир с радиоактивной грязью.
Марганцовка и спирт применяют для дезинфекции.
На одежду они и в палатке могли нахватать, вещь попала загрязненная и все об неё потерлись . Мало ли как.

[alexsandrovna]

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОБНАРУЖЕНИЮ И ЛИКВИДАЦИИ
РАДИОАКТИВНЫХ ЗАГРЯЗНЕНИЙ
Приложение 5
ДЕЗАКТИВИРУЮЩИЕ СРЕДСТВА И ИХ ПРИМЕНЕНИЕ
Состав № 4а: 40 г марганцевокислого калия растворить в 1 л воды, нагревая до 60° С, охладить и к охлажденному раствору добавить 5 г серной кислоты (уд. вес 1,84). Полученный раствор хорошо перемешать.
Состав № 4б: едкий калий или натрий - 30 г/л, марганцовокислый калий - 2 - 3 г/л, вода - остальное.

[Combinator]

А где написано, что безрукавка расстегнута. Про пуговицы на безрукавке вообще ничего нет.

Об этом написано у Ракитина - "меховая безрукавка Дятлова распахнута и сдвинута куда-то в подмышки...". Откуда он взял эту информацию не знаю, возможно рассмотрел на известном фото полураскопанного из под снега трупа. На ней действительно похоже, что спереди на груди виден свитер, а безрукавка прикрывает лишь спину и левый бок (правый бок всё ещё под снегом).

[alexsandrovna]

Альфа излучение это ядра гелия образовавшиеся при распаде ядер изотопов урана или тория например. А так как они были бы в грязи смывались так же как другие элементы этой грязи с бетой.

Природа не предусмотрела никаких источников радиации, способных излучать лишь бета-излучение. Но некоторые химические элементы при радиоактивном распаде особенно активно излучают бета-частицы (прометий, криптон, стронций и другие). Технеций кроме беты ещё и гамму имеет у некоторых изотопов. Технеций как вариант. Тогда Кривонищенко. Технеций добавляли в сталь.

[Реликт]

А марганцевокислый калий используется для приготовления дезактивирующих растворов.

Только марганцовки нам тут не хватало.
Заодно и понос вылечим.
У всех. 

[alexsandrovna]

Только марганцовки нам тут не хватало.

А фиолетовый оттенок одежды погибших?

[фугас]

А фиолетовый оттенок одежды погибших?

При обработке одежды марганцовкой одежда приобретет бурый цвет.

[alexsandrovna]

Об этом написано у Ракитина - "меховая безрукавка Дятлова распахнута и сдвинута куда-то в подмышки...". Откуда он взял эту информацию не знаю, возможно рассмотрел на известном фото полураскопанного из под снега трупа. На ней действительно похоже, что спереди на груди виден свитер, а безрукавка прикрывает лишь спину и левый бок (правый бок всё ещё под снегом).

А может пуговицы там не были предусмотрены? А Ракитин тот ещё сочинитель.

Добавлено позже:

При обработке одежды марганцовкой одежда приобретет бурый цвет.

Так там же не чистая марганцовка, а с кислотой. Или с щелочью.

[25G]

Стронций 90 тут подходит.
Марганцовка применяeтся при активации для восстановительных реакции при коррозионной и окислительных пленках, если в них попала радиация и с них не смывается.
Это не наш случай, это для металлов.

Добавлено позже:
При дезактивации конечно.
Иттрий даёт очень слабую гамму, причём всего 0,02% от общей радиоактивности, остальное бета. При такой очень малой радиоактивности на вещах, за фоном её обнаружить было Левашеву невозможно.

[Combinator]

А может пуговицы там не были предусмотрены? А Ракитин тот ещё сочинитель.

Ракитин сочинитель в плане интерпретации фактов, но в описании самой фактологии в сочинительстве, вроде, не замечен.
Идём далее - у Колмогоровой, Дятлова и Кривонищенко расстёгнуты либо все пуговицы на ковбойках, либо все кроме одной. Что это за странная мода - не застёгивать пуговицы в зимнем походе? Учитывая, что печка не была затоплена, в палатке вряд ли было жарко.
 

[SHS]

Надеюсь, расшифровка не нужна?

Всего доброго, Вы в своем стиле - возможно, это последний пост, когда я обращаю на Вас внимание, остальным советую делать то же самое.