1/1/1 Чем нарисована схема Масленикова?

[Helga]

 А чем нарисовано? Шариковой ручкой?!

И направление на проплешину интересное. Не так ли, Helga?

да - более чем интересное!

[Vietnamka]

:/паспорт на имя СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, деньги - 310 рублей /сто, 4 х 50 и 10 рублей/ авторучка с чернилами

[Сергей В.]

С виду похоже на обычную перьевую ручку. Шариковые появились позже.

С перьевой у схемы ничего общего, так что шариковая и поздняя.

[Jurij]

С перьевой у схемы ничего общего, так что шариковая и поздняя.

В начале некоторых линий есть утолщения,шариковой так не сделать.

[alexsandrovna]

В начале некоторых линий есть утолщения,шариковой так не сделать.

Как раз шариковой можно. Паста скапливается. Когда начинаешь писать начало толще.

[p314]

Если посмотреть на схему 2, можно заметить линии, плавно превращающиеся из серого в синий цвет.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это химический карандаш . Такие сверхтонкие линии без помарок и утолщений невозможно нарисовать ни шариковой ни перьевой ручкой.

[alexsandrovna]

Если посмотреть на схему 2, можно заметить линии, плавно превращающиеся из серого в синий цвет.
Это химический карандаш . Такие сверхтонкие линии без помарок и утолщений невозможно нарисовать ни шариковой ни перьевой ручкой.

Приехали. Химический карандаш не может писать так тонко и однотонно. Его слюнявить надо.

[Vietnamka]

а в чем проблема с шариковой ручкой?  Там обсудить что ли больше нечего, кроме того, чем эта схема нарисована?

[Jurij]

Как раз шариковой можно. Паста скапливается. Когда начинаешь писать начало толще.

Не,тогда просто пятно получается и только в первом штрихе,а тут таких утолщений много (это я про схему,которую Helga рассматривала).

[Vasya]

а в чем проблема с шариковой ручкой?  Там обсудить что ли больше нечего, кроме того, чем эта схема нарисована?

Шариковых ручек в 1959 году не было.

[arhelon]

Это химический карандаш

Явно же, что это не один карандаш, а два - один черный графитовый мягкий, а второй - синий цветной. Или просто ручка с синими чернилами, которые в ней уже заканчивались.

[Shura]

Мне как-то больше овал-проплешина(?) интересен. Почему-то...

Добавлено позже:
А это разве не след пера с закончившимися чернилами?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот это раздвоение линии?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Helga]

Мне как-то больше овал-проплешина(?) интересен. Почему-то...

Авторам неизвестной схемы, похоже он тоже был интересен!

Разве есть сомнения, что это написано перовыми ручками (простой и, в одном случае  - автоматической)?

 

Разворачиваемый текст

[АНГор]

А Вы не могли бы пояснить, что это за след, от чего?

Не самоцель, но  -
1. карандаш - как минимум 2М . а не тм
2. ручка - шариковая, а не перьевая. Это не чернила.

[Shura]

1. карандаш - как минимум 2М . а не тм

Мягкий-мягкий карандаш оставил двойную тонкую линию??

[АНГор]

Мягкий-мягкий карандаш оставил двойную тонкую линию??

Не передергивайте.
След от авторучки шариковой 70-х годов.
    Перьевой ручкой там не пахнет!
Чертили схему без участия перьевой ручки! Всё остальное- хуть -тресни.

[Shura]

Не передергивайте.

Вы обратили внимание, что мои вопросы касались трёх увеличенных фрагментов схемы? На первых двух - двойная тонкая линия - Вы её видите? Это фрагменты слабозаметной линии от Отортена к палатке.

согласитесь, ваше прочтение схемы и прочтение уважаемого Рябухина разное

Я не вижу смысла говорить о прочтении Рябухина, до тех пор, пока не проясниться, каким образом надпись Поритайтсори оказывается на втором притоке.

Но лично я уверена, что эта схема нарисована во время его прибывания на перевале и как раз может отражать логику поисков. Тогда вопрос к стрелке.

В моем понимании, путь по стрелке не начинается от крестика, а спускается со склона 880. Это и есть отражение поиска, изложенное кем-то на бумаге.
 

хотя надо выложить вариант объяснения крестика, от которого идёт стрелка для обсуждения. Может хоть автор всплывёт.

Это интересно узнать. Может без лагеря всё гораздо яснее.

[Jurij]

Вы обратили внимание, что мои вопросы касались трёх увеличенных фрагментов схемы? На первых двух - двойная тонкая линия - Вы её видите? Это фрагменты слабозаметной линии от Отортена к палатке.

У перьевой ручки самый кончик пера раздваивается. Когда чернила пишут плохо,заканчиваются или по другой причине (застывают?),то пишущий непроизвольно сильнее нажимает,раздвоение немного расходиться,от этого бывают такие двойные линии. Я это в детстве проходил,перьевой писал,по этому сразу сказал,что это перьевая,а замеченный Вами фрагмент только подтвердил.

[Helga]

У перьевой ручки самый кончик пера раздваивается. Когда чернила пишут плохо,заканчиваются или по другой причине (застывают?),то пишущий непроизвольно сильнее нажимает,раздвоение немного расходиться,от этого бывают такие двойные линии. Я это в детстве проходил,перьевой писал,по этому сразу сказал,что это перьевая, а замеченный Вами фрагмент только подтвердил.

Ещё раз,
 авторучка - там непрерывные чернила и не будет пестроты цвета. Но там как правило более толстое перо и оно не будет давать такие тонкие полоски.
 Тонкие перья обычных ручек  -да, дадут две полосы. Но там будет пестрота из-за того что ручку постоянно макали в чернильницу и  это сразу будет видно.
 *WALL*Все, кто имел в первом классе предмет "Чистописание" и выводил перовой ручкой каракули "элементы" и буквы вспомнят все эти ужасы

 

А Вы не могли бы пояснить, что это за след, от чего?

От плохой шариковой ручки может быть след с непрокрасом по центру,
Если взять лупу, и подробно рассмотреть, например, записи в старой записной книжке  (где много записей разными стержнями) то как ни странно - таких "полосатых" линий   - каждому можно найти сколько угодно. Выбирайте только записи более "жирной" ручкой
 хотите, я нафоткаю полосатых линий от шарика, но, думаю каждый сам их увидит с помощью небольшого увеличения в старых записях, имеющихся дома.

Добавлено позже:

то пишущий непроизвольно сильнее нажимает,раздвоение немного расходиться,от этого бывают такие двойные линии.

и утолщение линии, чего тут не наблюдается

Ещё раз:
надо
 либо попробовать сравнивать скан этой  схемы и сканы других листов  из этой тетради сделанные одновременно ( чтоб совпало освещение и проч)
либо надеяться, что Карелин заинтересуется вопросом и попробует влажной ватной палочкой тронуть, а не отписаться в духе "шариковых ручек не было и поэтому..."

 

[Агаша]

Если взять лупу,

То видно,что бумага плохого качества и на ней растекаются жидкие чернила.

[Jurij]

Но там как правило более толстое перо и оно не будет давать такие тонкие полоски.

Не толстое,соразмерное с шариком,тем более в 60-е шарики были толще чем сейчас. У меня перьевая хоть и не такая старая,годов 70-х,но всё таки посмотрите на фото. Можно и эксперимент провести,но чернил нету,даже не знаю продаются ли они.

[Helga]

Не толстое,соразмерное с шариком,тем более в 60-е шарики были толще чем сейчас. У меня перьевая хоть и не такая старая,годов 70-х,но всё таки посмотрите на фото. Можно и эксперимент провести,но чернил нету,даже не знаю продаются ли они.

я пока подожду сканы схемы и других образцов написанных той же ручкой от Галины. А потом - либо признаю, что моё предположение ошибочно, либо - придётся погрузится в тему перьев, шариков, пасты, чернил и промокашек.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Сегодня шариковой писала.Бумага качественнее,глаже,а та более пористая и низшего качества.

[Helga]

(Ссылка на вложение)

Сегодня шариковой писала.Правда,бумага качественнее,лощенная,а та более пористая и низшего качества.

Агаша, у меня хранятся школьные дневники заполненные перовой ручкой и мажущим старинным шариком, если ситуация после ознакомления со сканами не прояснится мы будем дальше знакомится с образцами

[vetka]

Сегодня шариковой писала.Правда,бумага качественнее,лощенная,а та более пористая и низшего качества.

очень похоже.кмк

[arhelon]

придётся погрузится в тему перьев, шариков, пасты, чернил и промокашек.

У меня сохранились простые перья ( и вроде даже с пимпочкой на кончике -надо поискать) и листы из тетради в  клеточку стандарта примерно 60-х годов. Но без промокашек. 

[Агаша]

У меня сохранились простые перья ( и вроде даже с пимпочкой на кончике -надо поискать) и листы из тетради в  клеточку стандарта примерно 60-х годов. Но без промокашек.

Вот и нарисуйте схемы разными ручками и чернилами на ретро бумаге.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[arhelon]

Вот и нарисуйте схемы разными ручками и чернилами на ретро бумаге.

Чернил нету. В среду поищу в канцтоварах.

[Helga]

Ну, получилось как-то так...

[Shura]

Ссылка на страницу с фотографией (схемой 3): http://shot.qip.ru/00UGTU-5Vmk2GLxW/