Двое часов на Тибо

[Vietnamka]

почему двое? Ваше мнение?!

снял с Кривонищенко. ТОгда же когда и одежду.

[serg2500]

Может быть, снял часы с погибшего товарища, так как сам надеялся выжить и потом передать часы родным как память о Кривонищенко. Вспомните  - на фронте так же поступали , вещи погибших, наиболее ценные, привозили сослуживцы и отдавали родным. У подводников вон даже если погибал кто, так его чемоданчик отсылали или отвозили родным . Может и здесь так же было.

[geolog10]

Но пока оставим этот вопрос, перейдем к часам, почему двое? Ваше мнение?!

Позвольте высказать мое мнение. Возможно часы Тибо были без светомассы на стрелках, т.е. стрелки не светились в темноте. Если я не ошибаюсь, у Тибо были часы "Победа".
Вариантов оформления у этих часов было множество, но в основном они выпускались без светомассы на стрелках.

Вторые часы "Спортивные" выпускались в 13 видах оформления: 7 - со светомассой, 6 - без.

Если мое предположение верно, то Тибо дежурил и дежурил ночью. И не было возможности воспользоваться фонариком.
Если дежурство в палатке, то либо боялся разбудить товарищей светом фонарика, либо боялся привлечь внимание посторонних.
Если дежурство вне палатки, то видимо фонариков уже не было в наличии.
Кстати, часы "Спортивные" выпуска тех лет могли сильно "фонить" из-за светомассы. Вот привожу сообщение с форума часовщиков:

"В продолжении темы по Кировским часам и о наличие радиации в старых часах.
Был куплен бытовой дозиметр радекс и целый выходной был убит на замеры всей коллекции (около 200 часов).
Выявил с 10 "чужих". Фонят старенькие часы с метками и люминофором в стрелках.
Лидеры:
Уралы - до 999 мкр/ч:(
Камы - 800-900
Спортивные (не все) - 800-900
Победы - 400
Часы для вермахат (Щвейцария) - 150
Часы щвейцарские 50-60 годов - 300
Допустимый порог - 30 мкр/ч!!!"

[Belfanio]

Позвольте высказать мое мнение. Возможно часы Тибо были без светомассы на стрелках, т.е. стрелки не светились в темноте. Если я не ошибаюсь, у Тибо были часы "Победа".
Вариантов оформления у этих часов было множество, но в основном они выпускались без светомассы на стрелках.

Вторые часы "Спортивные" выпускались в 13 видах оформления: 7 - со светомассой, 6 - без.

Если мое предположение верно, то Тибо дежурил и дежурил ночью. И не было возможности воспользоваться фонариком.
Если дежурство в палатке, то либо боялся разбудить товарищей светом фонарика, либо боялся привлечь внимание посторонних.
Если дежурство вне палатки, то видимо фонариков уже не было в наличии.
Кстати, часы "Спортивные" выпуска тех лет могли сильно "фонить" из-за светомассы. Вот привожу сообщение с форума часовщиков:

"В продолжении темы по Кировским часам и о наличие радиации в старых часах.
Был куплен бытовой дозиметр радекс и целый выходной был убит на замеры всей коллекции (около 200 часов).
Выявил с 10 "чужих". Фонят старенькие часы с метками и люминофором в стрелках.
Лидеры:
Уралы - до 999 мкр/ч:(
Камы - 800-900
Спортивные (не все) - 800-900
Победы - 400
Часы для вермахат (Щвейцария) - 150
Часы щвейцарские 50-60 годов - 300
Допустимый порог - 30 мкр/ч!!!"

У моего папы сейчас точно такие часы "Победа"! Папе их подарила мама, когда они поженились, в 1956 году. Часы до сих пор работают!
Почему двое часов у Николая...? Придерживаюсь версии, что это были действительно часы Юры К. Николай их снял с Юры К., когда тот был уже мертв, а сам Николай еще не был смертельно травмирован.

[geolog10]

Я хотел сказать, что Тибо взял у Кривонищенко часы со светящимися стрелками для дежурства.

[Паганель]

У моего папы сейчас точно такие часы "Победа"! Папе их подарила мама, когда они поженились, в 1956 году. Часы до сих пор работают!
Почему двое часов у Николая...? Придерживаюсь версии, что это были действительно часы Юры К. Николай их снял с Юры К., когда тот был уже мертв, а сам Николай еще не был смертельно травмирован.

Фотографию часов вашего папы не покажите, так сказать для наглядности.

Добавлено позже:

Я хотел сказать, что Тибо взял у Кривонищенко часы со светящимися стрелками для дежурства.

Интересное предположение, только при наличии фонарика вряд ли имеет смысл. Фонариком разве можно кому то мешать?

Добавлено позже:

Может быть, снял часы с погибшего товарища, так как сам надеялся выжить и потом передать часы родным как память о Кривонищенко. Вспомните  - на фронте так же поступали , вещи погибших, наиболее ценные, привозили сослуживцы и отдавали родным. У подводников вон даже если погибал кто, так его чемоданчик отсылали или отвозили родным . Может и здесь так же было.

Этой версии придерживаются очень многие, есть еще варианты?

Добавлено позже:

снял с Кривонищенко. ТОгда же когда и одежду.

А тогда где Тибо был до того, как снял часы с Криво?

[GrayCat]

Может быть, снял часы с погибшего товарища, так как сам надеялся выжить и потом передать часы родным как память о Кривонищенко. Вспомните  - на фронте так же поступали , вещи погибших, наиболее ценные, привозили сослуживцы и отдавали родным. У подводников вон даже если погибал кто, так его чемоданчик отсылали или отвозили родным . Может и здесь так же было.

Есть некоторая разница. На фронте хоронили убитых по месту их гибели и без вызова родных. Поэтому и отсылали вещи родственникам.

[Паганель]

Есть некоторая разница. На фронте хоронили убитых по месту их гибели и без вызова родных. Поэтому и отсылали вещи родственникам.

Может, тогда Кривонищенко был еще жив и сам отдал их Тибо.

[geolog10]

Интересное предположение, только при наличии фонарика вряд ли имеет смысл. Фонариком разве можно кому то мешать?

Свет фонарика может привлечь внимание посторонних, к примеру.
Если дежурство посменное (в случае какой-то опасности), то более логично взять часы с подсветкой у человека который отдыхает и часы ему без надобности, чем чиркать фонариком, тем более батарея не вечная.

[serg2500]

Очень может быть что Тибо и Золотарёв (они были самые одетые???) несли "караул" вне палатки . Игорь их поставил следить за подходами на склон. И Тибо одел вторые часы(со светящимися стрелками) чтобы видеть время в темноте.

[GrayCat]

Свет фонарика может привлечь внимание посторонних, к примеру.

Группа находилась в тылу врага? А диспуты о любви и дружбе посторонних привлечь не могли? Вы не забыли, что это была обычная туристическая группа, которая шла по родной стране в туристический поход.

[Паганель]

Свет фонарика может привлечь внимание посторонних, к примеру.
Если дежурство посменное (в случае какой-то опасности), то более логично взять часы с подсветкой у человека который отдыхает и часы ему без надобности, чем чиркать фонариком, тем более батарея не вечная.

нет думаю как раз не логично брать чужие часы, в таких случаях, да и фонарик пару раз чиркнув не напугаешь. Мысль конечно интересная, но больше подходит, когда часы отдают в каких то случаях сами. Например когда руки моют, только в этом случае их бы не одел на себя Тибо, а просто держал. А часы вторые надеты на руке у Тибо. Как будто он сам их взял и одел. Есть другие варианты?

Добавлено позже:

Группа находилась в тылу врага? А диспуты о любви и дружбе посторонних привлечь не могли? Вы не забыли, что это была обычная туристическая группа, которая шла по родной стране в туристический поход.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО иногда забываем про это..

[Поручик]

Очень может быть что Тибо и Золотарёв (они были самые одетые???) несли "караул" вне палатки . Игорь их поставил следить за подходами на склон. И Тибо одел вторые часы(со светящимися стрелками) чтобы видеть время в темноте.

Интересное предположение, и зачем Семену на дежурстве в темноте фотоаппарат?

[Паганель]

Интересное предположение, и зачем Семену на дежурстве в темноте фотоаппарат?

/quote]

Интересное предположение, и зачем Семену на дежурстве в темноте фотоаппарат?

Ну если верить тому, что он сек.агент то очень даже зачем. Так что как раз таки фотоаппарат на Семене вполне подходит. У вас где то есть данные о том какой светочувствительности была та пленка? которая была в фотоаппарате Золотарева? Вы наверное не знали, что для ночной съемки существуют специальные пленки с повышенной светочувствительностью.

[GrayCat]

Интересное предположение, и зачем Семену на дежурстве в темноте фотоаппарат?

Ну если верить тому, что он сек.агент то очень даже зачем. Так что как раз таки фотоаппарат на Семене вполне подходит. У вас где то есть данные о том какой светочувствительности была та пленка? которая была в фотоаппарате Золотарева? Вы наверное не знали, что для ночной съемки существуют специальные пленки с повышенной светочувствительностью.

Читаем классику:

Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Чем-то щелкал, в чем был спрятан инфракрасный объектив.
А потом в нормальном свете, представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.
Высоцкий, "Джон Ланкастер Пек"

и все становится ясно.  Золотарева  рассекретили.

[Паганель]

Ну если верить тому, что он сек.агент то очень даже зачем. Так что как раз таки фотоаппарат на Семене вполне подходит. У вас где то есть данные о том какой светочувствительности была та пленка? которая была в фотоаппарате Золотарева? Вы наверное не знали, что для ночной съемки существуют специальные пленки с повышенной светочувствительностью.
Читаем классику:и все становится ясно.  Золотарева  рассекретили.

Смешно конечно, но все таки я думаю, что все сходится только в одном, что Тибо все же забрал сам у Кривонищенко часы, срезал с ребят одежду. Других вариантов просто нет. Соответственно возможно Кривонищенко был уже мертв к этому времени. Другого разумного объяснения просто пока я не вижу.

[Lanina]

Смешно конечно, но все таки я думаю, что все сходится только в одном, что Тибо все же забрал сам у Кривонищенко часы, срезал с ребят одежду. Других вариантов просто нет. Соответственно возможно Кривонищенко был уже мертв к этому времени.

Зачем срезать одежду со своих друзей?
И где же она делась?

[Паганель]

Очень может быть что Тибо и Золотарёв (они были самые одетые???) несли "караул" вне палатки . Игорь их поставил следить за подходами на склон. И Тибо одел вторые часы(со светящимися стрелками) чтобы видеть время в темноте.

Честно говоря я тоже думал про это. Но вот только не совсем представляю как было можно вне палатки нести дежурство ночью на склоне горы? Их бы точно сдуло.

Добавлено позже:

Зачем срезать одежду со своих друзей?
И где же она делась?

Пошла на обмотки для ног, для тех, у кого небыло обуви. А потом просто растерялась на территории кедр-настил-овраг ручей.

[Lanina]

Пошла на обмотки для ног, для тех, у кого небыло обуви. А потом просто растерялась на территории кедр-настил-овраг ручей.

Оставить друзей голыми (пусть даже трупы), чтобы потом эту одежду растерять?

[GrayCat]

Оставить друзей голыми (пусть даже трупы), чтобы потом эту одежду растерять?

Те кто это делал - мог это делать в паническом состоянии.

[Lanina]

Те кто это делал - мог это делать в паническом состоянии.

По-моему в группе не было паникеров. Все туристы были психологически здоровые люди. Не так?

[Паганель]

Оставить друзей голыми (пусть даже трупы), чтобы потом эту одежду растерять?

Срезание одежды с трупов, мера вынужденного характера, вызванная сложными погодными условиями, когда желание помочь живым преобладает над любыми другими чувствами. Затерялась одежда по тому, что просто пришла в негодность. А так же случилось нечто, в результате чего были получены травмы.

[GrayCat]

По-моему в группе не было паникеров. Все туристы были психологически здоровые люди. Не так?

Так, конечно, так как паника - это не болезнь, а одно из поведенческих психологических состояний человека в ответ на стремительно разворачивающиюся экстремальную для него ситуацию.

[Lanina]

Срезание одежды с трупов, мера вынужденного характера, вызванная сложными погодными условиями, когда желание помочь живым преобладает над любыми другими чувствами. Затерялась одежда по тому, что просто пришла в негодность. А так же случилось нечто, в результате чего были получены травмы.

Правильно вы ответили:
"Срезание одежды с трупов, мера вынужденного характера..."
А может быть ее сняли для сокрытия причины гибели?

Добавлено позже:

Так, конечно, так как паника - это не болезнь, а одно из поведенческих психологических состояний человека в ответ на стремительно разворачивающиюся экстремальную для него ситуацию.

Тоже верно.
Когда преступление совершается, виновники в панике стараются замести следы...

[Паганель]

По-моему в группе не было паникеров. Все туристы были психологически здоровые люди. Не так?

Здесь влияние оказывают мороз, снег, отсутствие обуви и недавно пережитый стрес. Это достаточно сильный психологический фактор. К тому же срезать одежду с мертвых приходилось, что бы помочь живым, тут нет никаких отклонений, мера вынужденного характера.

[Lanina]

Здесь влияние оказывают мороз, снег, отсутствие обуви и недавно пережитый стрес. Это достаточно сильный психологический фактор. К тому же срезать одежду с мертвых приходилось, что бы помочь живым, тут нет никаких отклонений, мера вынужденного характера.

Это кто же такой "помощник" был?

[Паганель]

Правильно вы ответили:
"Срезание одежды с трупов, мера вынужденного характера..."
А может быть ее сняли для сокрытия причины гибели?

Добавлено позже:Тоже верно.
Когда преступление совершается, виновники в панике стараются замести следы...

Получается сняли для сокрытия, и разбросали на месте трагедии? А часы? Зачем тогда на Тибо одели?

[25G]

Здесь влияние оказывают мороз, снег, отсутствие обуви и недавно пережитый стрес. Это достаточно сильный психологический фактор. К тому же срезать одежду с мертвых приходилось, что бы помочь живым, тут нет никаких отклонений, мера вынужденного характера.

У меня так же не укладывается в голове, как это срезать одежду с товарищей, пусть и мёртвых, чтоб подложить её под зад. Неужели на лапнике было бы неудобно.

[Паганель]

Это кто же такой "помощник" был?

Пока выходит что Николай Тибо.

[Lanina]

Получается сняли для сокрытия, и разбросали на месте трагедии? А часы? Зачем тогда на Тибо одели?

Что разбросали?
Верхнюю одежду (обгоревшую) забрали.

Добавлено позже:

Пока выходит что Николай Тибо.

С пробитой головой?