Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[юлия8980]

Всё равно сомневаюсь, что человек, который знает всю внутреннюю кухню модельного бизнеса и сам варится в ней, способен быть самоуверенным в любой ситуации и подписываться на всякие авантюры, скидывая всё на авось (мол кому-то не везёт, а у меня же всегда всё отлично было!). Тем более в такие-то годы лихие начинавший свою карьеру.

И да, мы не знаем, как карьерный путь себе Юлия построила. Может она сама при каждом случае в койку к кому-нибудь прыгала, чтобы пробиться вверх, в элиту. А может и нет. Да никто уже этого и не скажет никогда, как на самом деле она себе карьеру строила.
Может она вообще была лёгкой на подъём для всякого рода непристойных предложений, которые сулили хорошие контракты и прибыль. Тогда тут вопросы о том, как она оказалась изнасилованной в лесу, вообще отпадают. Всё становится очевидно.

ну легкой на подъем и изнасилованой в лесу -это несколько разные вещи ,даже если легкой,то вы ее статус учтите и соответственно и мужчина того же уровня .а такие на лужайках не насилуют

[Sangril]

Возможно она шею сломала упершись головой обо что-то когда ее насиловали.

[Joanna Regina]

Всё равно сомневаюсь, что человек, который знает всю внутреннюю кухню модельного бизнеса и сам варится в ней, способен быть самоуверенным в любой ситуации и подписываться на всякие авантюры, скидывая всё на авось (мол кому-то не везёт, а у меня же всегда всё отлично было!). Тем более в такие-то годы лихие начинавший свою карьеру. И вот прям всегда ей удача сопутствовала и всё было отлично, без чёрных полос.

И да, мы не знаем, как карьерный путь себе Юлия построила. Может она сама при каждом случае в койку к кому-нибудь прыгала, чтобы пробиться вверх, в элиту. А может и нет. Да никто уже этого и не скажет никогда, как на самом деле она себе карьеру строила.
Может она вообще была лёгкой на подъём для всякого рода непристойных предложений, которые сулили хорошие контракты и прибыль. Тогда тут вопросы о том, как она оказалась изнасилованной в лесу, вообще отпадают. Всё становится очевидно.

И вот этот человек, знающий фотомодельную кухню с дурной ее стороны, тем не менее, едет в ночь неизвестно с кем, оставив мужа дома. Познакомившись на светофоре с молодым человеком, бегает с ним по утрам и ее не удивляет, что того отчего-то не парит приезжать к ней для этих пробежек хз откуда из другого города. Ездит в поездки одна, иногда даже не уведомив мужа. По-моему, налицо определенная беспечность.

Добавлено позже:

В моем версии любовник очень влиятелен ,в этом городе.и вы непреднамеренное убийство с похищением не путайте .это две колоссальные разницы.в первом случае ,уже случилось и надо отказываться.в вашем это статья до 20 лет.разницу ощущаете ?

Если бы (вдруг!) убийца настоящий был пойман, он мамой бы клялся, что просто был жесткий секс по обоюдному согласию и он не рассчитал страсти, а потом испугался и тело сжег. Сомневаетесь?

[юлия8980]

Возможно она шею сломала упершись головой обо что-то когда ее насиловали.

Вы меня простите ,конечно ,может такое и возможно.но с такой силой ,чтоб голову свернуть ...

Добавлено позже:

И вот этот человек, знающий фотомодельную кухню с дурной ее стороны, тем не менее, едет в ночь неизвестно с кем, оставив мужа дома. Познакомившись на светофоре с молодым человеком, бегает с ним по утрам и ее не удивляет, что того отчего-то не парит приезжать к ней для этих пробежек хз откуда из другого города. Ездит в поездки одна, иногда даже не уведомив мужа. По-моему, налицо определенная беспечность.

Добавлено позже:Если бы (вдруг!) убийца настоящий был пойман, он мамой бы клялся, что просто был жесткий секс по обоюдному согласию и он не рассчитал страсти, а потом испугался и тело сжег. Сомневаетесь?

В моем версии таких не ловят.это первое .во вторых я говорю о другом :везти девушку чтобы убить это одно,чтобы заняться сексом другое.откупиться за непреднамеренное или за преднамеренное разные вещи .еще раз задаю вопрос ,Юля не последний человек ,очень опасно ее везти кому то ,чтобы кто то ее изнасиловал и убил.кто ,хотя бы приблизительно и за что?не путайте свидание с летальным исходом или преднамер.убийство.вы мне говорите про следствие .я вам задаю вопрос о событиях предшествующих всему этому

[Joanna Regina]

Ой, я там писала про абонента из Мордовии, ошиблась. Он был из Башкирии.

[Foxy]

И вот знаете, мне всё покоя не даёт доход Лошагиных и их роскошная жизнь даже по меркам Москвы.
Так и манит подсчитать 

Моя профессия в какой-то мере затрагивает модельный бизнес, но в богемных кругах как Юлия я не кручусь.
Но по своему опыту скажу лишь одно - у нас в стране, как таковой, нет культуры фотографии и модельного бизнеса. Мягко говоря, у нас это не ценится. Поэтому у нас этот бизнес до сих пор на уровне колхоза, со соответствующими доходами. А все модели стараются укатить за бугор, ибо там это ценится и деньги совершенно другие крутятся. Или оседают на обеспечение у папиков, со всеми вытекающими последствиями (деньги, светская жизнь и т.д.)

Просто вот реалии в Москве сейчас такие: фотомоделям, в среднем, за съёмку в каталог платят по 200-600 долларов. Это работа на 2-3 дня. Конечно, есть и бренды подороже, у них оплата другая, но и не в провинции они обитают. Или иностранные бренды. Но у них съёмка в России, с российскими моделями - редкость. Большинство крупных брендов предпочитает к нам привозить уже готовую рекламу и каталоги, сделанные за бугром. За показы моделям тоже платят мало, даже на неделе моды в Москве, от всяких там Мерседес Бенц и прочих. А про российский дизайнеров с их показами вовсе молчу, там никаких миллионов не заработаешь за всю карьеру.

С работой фотографа тоже всё не радужно. Даже если Лошагин получал за одну съёмку 60 000, то всё-равно это не объясняет их богатую жизнь миллионеров. У фотографов вообще профессия такая - сначала вкладываешься в оборудование, потом его отбиваешь, потом только начинаешь получать доход. Техника постоянно развивается и совершенствуется, её надо обновлять. А стоит это очень недёшево. Нереально в этой сфере, да ещё и в нашей стране, в провинции, работать только в плюс. Да так работать, чтобы спортивные Ауди ТТ покупать, лофты в центре города, по забугорьям кататься постоянно, жену в шубы и дизайнерскую одежду одевать.

Да и откуда в провинции может быть такая потребность в регулярных модных фотосессиях, чтобы Лошагины в деньгах купались? Он же там не для Vogue или Harper's Bazaar снимал.
Тут невольно лезут мысли о левых доходах, и скорее всего криминальных.

Может Лошагин помогал политической элите бюджет реализовывать? Ну, был инструментом для отката. Допустим, вот снял ролик с социальной рекламой, или серию снимков по городу разместили, выставку провёл и т.д. и т.п.
Или был некий мистер Икс, который через Лошагиных отмывал свой криминальный доход.
Или Лошагин был втянут в проституцию (подчеркну, элитную), поставлял более-менее известных девочек влиятельным людям для разного рода развлечений, в том числе и криминальных.

[Joanna Regina]

В моем версии таких не ловят.это первое .во вторых я говорю о другом :везти девушку чтобы убить это одно,чтобы заняться сексом другое.откупиться за непреднамеренное или за преднамеренное разные вещи .еще раз задаю вопрос ,Юля не последний человек ,очень опасно ее везти кому то ,чтобы кто то ее изнасиловал и убил.кто ,хотя бы приблизительно и за что?не путайте свидание с летальным исходом или преднамер.убийство.вы мне говорите про следствие .я вам задаю вопрос о событиях предшествующих всему этому

Ну это в вашей версии. Почему я должна вам объяснять, как происходило что-то в вашей версии? В моей существует человек со злой волей, который в силу положения и личных качеств не боится ничего.
И поясните уж заодно, какие такие связи были у не особенно известной модели? Ну просто чтобы знать.

[юлия8980]

И вот знаете, мне всё покоя не даёт доход Лошагиных и их роскошная жизнь даже по меркам Москвы.
Так и манит подсчитать 

Моя профессия в какой-то мере затрагивает модельный бизнес, но в богемных кругах как Юлия я не кручусь.
Но по своему опыту скажу лишь одно - у нас в стране, как таковой, нет культуры фотографии и модельного бизнеса. Мягко говоря, у нас это не ценится. Поэтому у нас этот бизнес до сих пор на уровне колхоза, со соответствующими доходами. А все модели стараются укатить за бугор, ибо там это ценится и деньги совершенно другие крутятся. Или оседают на обеспечение у папиков, со всеми вытекающими последствиями (деньги, светская жизнь и т.д.)

Просто вот реалии в Москве сейчас такие: фотомоделям, в среднем, за съёмку в каталог платят по 200-600 долларов. Это работа на 2-3 дня. Конечно, есть и бренды подороже, у них оплата другая, но и не в провинции они обитают. Или иностранные бренды. Но у них съёмка в России, с российскими моделями - редкость. Большинство крупных брендов предпочитает к нам привозить уже готовую рекламу и каталоги, сделанные за бугром. За показы моделям тоже платят мало, даже на неделе моды в Москве, от всяких там Мерседес Бенц и прочих. А про российский дизайнеров с их показами вовсе молчу, там никаких миллионов не заработаешь за всю карьеру.

С работой фотографа тоже всё не радужно. Даже если Лошагин получал за одну съёмку 60 000, то всё-равно это не объясняет их богатую жизнь миллионеров. У фотографов вообще профессия такая - сначала вкладываешься в оборудование, потом его отбиваешь, потом только начинаешь получать доход. Техника постоянно развивается и совершенствуется, её надо обновлять. А стоит это очень недёшево. Нереально в этой сфере, да ещё и в нашей стране, в провинции, работать только в плюс. Да так работать, чтобы спортивные Ауди ТТ покупать, лофты в центре города, по забугорьям кататься постоянно, жену в шубы и дизайнерскую одежду одевать.

Да и откуда в провинции может быть такая потребность в регулярных модных фотосессиях, чтобы Лошагины в деньгах купались? Он же там не для Vogue или Harper's Bazaar снимал.
Тут невольно лезут мысли о левых доходах, и скорее всего криминальных.

Может Лошагин помогал политической элите бюджет реализовывать? Ну, был инструментом для отката. Допустим, вот снял ролик с социальной рекламой, или серию снимков по городу разместили, выставку провёл и т.д. и т.п.
Или был некий мистер Икс, который через Лошагиных отмывал свой криминальный доход.
Или Лошагин был втянут в проституцию (подчеркну, элитную), поставлял более-менее известных девочек влиятельным людям для разного рода развлечений, в том числе и криминальных.

Я задавала ранее этот вопрос ,ответа нет.меня это тоже скажем так удивляет

Добавлено позже:

Ну это в вашей версии. Почему я должна вам объяснять, как происходило что-то в вашей версии? В моей существует человек со злой волей, который в силу положения и личных качеств не боится ничего.
И поясните уж заодно, какие такие связи были у не особенно известной модели? Ну просто чтобы знать.

Не против ,а ваш человек более вменяемый способ скрывания тела не мог придумать?кроме как на виду?в моей версии мало времени .в вашей?нет тела нет дела-закон.не логичнее

Добавлено позже:

Я задавала ранее этот вопрос ,ответа нет.меня это тоже скажем так удивляет

Добавлено позже:Не против ,а ваш человек более вменяемый способ скрывания тела не мог придумать?кроме как на виду?в моей версии мало времени .в вашей?нет тела нет дела-закон.не логичнее

Связи были не у жены ,у нее тоже.про муженька забыли?а вы думаете оправдательный ему вынесли ,потому что красивый?вы статистику оправдательных приговоров в России почитайте,так доя общего развития

[Sangril]

Вы меня простите ,конечно ,может такое и возможно.но с такой силой ,чтоб голову свернуть ...

Так если человек очень увлёкся, Юле стало больно и она пыталась высвободиться, но голова сильно упиралась обо что-то, неловкое движение и сломана шея. Во время полового акта в позе сзади тело съезжает немного в перед, как ни упирайся локтями.

[Joanna Regina]

Не против ,а ваш человек более вменяемый способ скрывания тела не мог придумать?кроме как на виду?в моей версии мало времени .в вашей?нет тела нет дела-закон.не логичнее

Ну я не могу заставить вас внимательнее читать мои посты. Кто я такая! Но я изначально сказала о том, что история эта грязная и для убийцы Юлии она не была человеком, а просто игрушкой. От нее и избавились, как от надоевшей игрушки. Не особенно скрывая труп, но и не оставляя улик. Я рассказывала про случай с девочкой (12 или 13 лет, не помню), которую вот такие подонки выкрали с улицы, посадив в свою машину, и два или три дня насиловали в какой-то старой душевой, не давая той ни есть, ни пить. После убили и выкинули голое тело девочки в поле, предварительно тщательно помыв. И остались безнаказанными, потому что улик нет. Тут похожий случай.

[Александр Аврора]

юлия8980

Вообщем компиляция вашей версии - На крыше произошла ссора , они вышли , он закрыл дверь что бы не видели как она уйдет , кинул ей ключи и ушел допустим спать
Далее - она выходит на улицу - ее допустим давний поклонник которому она так скажем не дала , похищает вместе с друзьями , отвозят ее в лес , там насилуют , случайно убивают
, пугаются поджигают ее и убегают взяв телефон , кто-то находит в телефоне номер мужа , звонят мужу и говорят - твоя жена в Рябиновке ( или как там ее не помню ) он едет туда и не находит ее . Следствие изымет видео , на самом деле удалений никаких не было и следствие компилирует видео так , что бы ясно было кто убил , что бы быстрее засадить Лошагина и закрыть дело . Так ?

[юлия8980]

Ну я не могу заставить вас внимательнее читать мои посты. Кто я такая! Но я изначально сказала о том, что история эта грязная и для убийцы Юлии она не была человеком, а просто игрушкой. От нее и избавились, как от надоевшей игрушки. Не особенно скрывая труп, но и не оставляя улик. Я рассказывала про случай с девочкой (12 или 13 лет, не помню), которую вот такие подонки выкрали с улицы, посадив в свою машину, и два или три дня насиловали в какой-то старой душевой, не давая той ни есть, ни пить. После убили и выкинули голое тело девочки в поле, предварительно тщательно помыв. И остались безнаказанными, потому что улик нет. Тут похожий случай.

Это история известна ,про девочку .но вы сравниваете абсолютно разные ситуации.НИКТО не может предсказать что не будет улик.т.е вы реально считаете ,что Юля похожа на без вольную куклу,игрушку?да не про то .как избавились ,смысл бросать на виду у всех,тогда уж можно и оставить где убили

[Joanna Regina]

Это история известна ,про девочку .но вы сравниваете абсолютно разные ситуации.НИКТО не может предсказать что не будет улик.т.е вы реально считаете ,что Юля похожа на без вольную куклу,игрушку?да не про то .как избавились ,смысл бросать на виду у всех,тогда уж можно и оставить где убили

Оставить, где убили, нельзя, там какой-то жилой дом, гостиница или что-то такое. Мне тяжело с вами общаться. Относиться как к игрушке и быть игрушкой - это разные вещи.

[юлия8980]

Вообщем компиляция вашей версии - На крыше произошла ссора , они вышли , он закрыл дверь что бы не видели как она уйдет , кинул ей ключи и ушел допустим спать
Далее - она выходит на улицу - ее допустим давний поклонник которому она так скажем не дала , похищает вместе с друзьями , отвозят ее в лес , там насилуют , случайно убивают
, пугаются поджигают ее и убегают взяв телефон , кто-то находит в телефоне номер мужа , звонят мужу и говорят - твоя жена в Рябиновке ( или как там ее не помню ) он едет туда и не находит ее . Следствие изымет видео , на самом деле удалений никаких не было и следствие компилирует видео так , что бы ясно было кто убил , что бы быстрее засадить Лошагина и закрыть дело . Так ?

Это вообще не моя версия... то что Л знает ,я говорила и ранее.я говорю ,что она уезжает с любовником ,далее все случайно.все.ни о каком похищении я в суе не говорила и про лес тоже

Добавлено позже:

Оставить, где убили, нельзя, там какой-то жилой дом, гостиница или что-то такое. Мне тяжело с вами общаться. Относиться как к игрушке и быть игрушкой - это разные вещи.

Ладно если вы решили придираться к словам ,сформулирую вопрос по другому ,Юля похожа на человека к которому можно относиться как к игрушке .?вы реально считаете что планируемые убийства совершаются в жилых домах,гостиницах и Иже с ними?вы вариант сопротивления вообще не рассматриваете?

[Joanna Regina]

Ладно если вы решили придираться к словам ,сформулирую вопрос по другому ,Юля похожа на человека к которому можно относиться как к игрушке .?вы реально считаете что планируемые убийства совершаются в жилых домах,гостиницах и Иже с ними?вы вариант сопротивления вообще не рассматриваете?

Да, похожа. Для кого-то. Для вас, допустим, нет. Но вы не мерило подобного отгношения, по вам не сверяются. Да, планируемые убийства могут совершаться в жилых домах, гостиницах и иже с ними. Если вам нравится думать, что Юлия перед смертью сопротивлялась - да на здоровье. Я причем?

[Александр Аврора]

Это вообще не моя версия...

Хорошо , я тогда себе заберу))

[юлия8980]

Да, похожа. Для кого-то. Для вас, допустим, нет. Но вы не мерило подобного отгношения, по вам не сверяются. Да, планируемые убийства могут совершаться в жилых домах, гостиницах и иже с ними. Если вам нравится думать, что Юлия перед смертью сопротивлялась - да на здоровье. Я причем?

Это не дискуссия вы на все мои вопросы отвечаете ,думайте ,что хотите .что за бред?мне не интересно с вами общаться ,извините

Добавлено позже:

Хорошо , я тогда себе заберу))

Забирайте,без вас прямо скучно

[Александр Аврора]

Забирайте,без вас прямо скучно

Мне еще работать надо одновременно к сожалению))  Все таки с крышей и ключами надо поработать поподробнее , ваша версия прям так и просится , но детали , детали надо проработать

[юлия8980]

Мне еще работать надо одновременно к сожалению))  Все таки с крышей и ключами надо поработать поподробнее , ваша версия прям так и просится , но детали , детали надо проработать

Все вы пытаетесь меня склонить к умственной деятельности)))))скажите ваше мнение про крышу и ключи

[BIF]

Прочитав то что тут нам Александр подкинул, я тут подумал а может и Юлия умирала порядка полутора суток?? Это предположение снимает большинство принципиальных вопросов..

[Joanna Regina]

Прочитав то что тут нам Александр подкинул, я тут подумал а может и Юлия умирала порядка полутора суток?? Это предположение снимает большинство принципиальных вопросов..

И расходится с мнением нескольких экспертов.

[BIF]

Это каких же? Первых или вторых?

Добавлено позже:
Ещё раз подробнецшим образом перечитал ракитина и не понял с этой экспертизой вообще нихрена: сперва про окосинение и трупные пятна вроде как 2- 4 часа до обнаружения, ректальная температура 8 12 часов. Следующая экспертиза уже раздвигает рамки вплоть до ночи исчезновения, хорошо... но посему лошагин то уже хрен знает сколько времени сидел и дело стряпалось, если изначально считалось сто она убита чуть ли 24? Про перелом шеи... сперва пишут влево вниз, потом выходит что назад вправо, при этом ракитин пишет что вторая экспертиза аобщем то подтвердила первую, потом ещё удумали про удар с поворотом это вообще как? Единственное сто мне представляется это падение вниз головой с перекосом шеи... что при этом категорически исключили. Я вообще не понял этих экспертов.

[Berg]

Я вообще не понял этих экспертов.

Похоже, они не знают как выглядит позвоночник после ... ээээммммм... «ручного вмешательства».

[BIF]

А вот у меня есть пока ещё не оформленная но все же версия, имеющая ряд существенных преимуществ, правда она несколько расходится с экспертизой, но наша экспертиза похоже сама точно не знает как себя трактовать. Лошагины закрывают гостей/от гостей и от души ссорятся, потом от души жёстко трахаются/не надо удивляться, садом мазохист скин пары очень возбуждают ссоры/, в процессе Юлия падает откуда то там вниз головой. Лошагин понимает что его обвинят и в случайность не поверят/как я выяснил сегодня умники и до него доходили до того что сворачивать своим женам шеи, а потом говорить мол случайно, во время секса, чуть ли даже что не она сама/ и предпринимает меры. Но не понимает что она ещё жива и отвозит в лес. В реальности она и умирает только 24 что прекрасно подтверждается оклсинением и отсутствием трупнвх пятен. И самое главное не требует введения никаких исскственнвх персонаже/педиков киборгов, авторитетных извращенцев, их охран,любовников маньяков и даже не поверите чупакабры☺

[Joanna Regina]

А вот у меня есть пока ещё не оформленная но все же версия, имеющая ряд существенных преимуществ, правда она несколько расходится с экспертизой, но наша экспертиза похоже сама точно не знает как себя трактовать. Лошагины закрывают гостей/от гостей и от души ссорятся, потом от души жёстко трахаются/не надо удивляться, садом мазохист скин пары очень возбуждают ссоры/, в процессе Юлия падает откуда то там вниз головой. Лошагин понимает что его обвинят и в случайность не поверят/как я выяснил сегодня умники и до него доходили до того что сворачивать своим женам шеи, а потом говорить мол случайно, во время секса, чуть ли даже что не она сама/ и предпринимает меры. Но не понимает что она ещё жива и отвозит в лес. В реальности она и умирает только 24 что прекрасно подтверждается оклсинением и отсутствием трупнвх пятен. И самое главное не требует введения никаких исскственнвх персонаже/педиков киборгов, авторитетных извращенцев, их охран,любовников маньяков и даже не поверите чупакабры☺

Ой, ну то есть, Лошагин ее живую поджег?

[Александр Аврора]

Все вы пытаетесь меня склонить к умственной деятельности)))))скажите ваше мнение про крышу и ключи

Я не знаю Юля , не могу догадаться , что Лошагин сказал про запертую дверь ?

Добавлено позже:

Лошагины закрывают гостей/от гостей и от души ссорятся, потом от души жёстко трахаются/не надо удивляться, садом мазохист скин пары очень возбуждают ссоры/, в процессе Юлия падает откуда то там вниз головой.

В лофте еще куча гостей , не все на крыше))

[BIF]

Нет, смерть наступила за 2 4 8 часов до обнаружения и соответственно  - 1 до поджега.

[Joanna Regina]

Нет, смерть наступила за 2 4 8 часов до обнаружения и соответственно  - 1 до поджега.

Лошагин приехал удостовериться, что тело не нашли еще? И думает, а дай-ка подожгу на всякий случай еще. Или грибники постарались?

[BIF]

Да, но как мы знаем никто из них не видел момента исчезновения юли. Кстати тт шки не то что бы сказочно дороги 2300 примерно можно взять новые...

[Berg]

А мне вот кажется, что в такой позе (если мы думаем про одну позу, когда мужчина сзади), гораздо логичнее пытаться удержать не за шею, а схватившись обоими руками за плечи, тянуть к себе. Или заломить руки назад и держать их.

Неправильно кажется,это не удобно и не даст надежной фиксации.
Баб всю жизнь усмиряди,намотав волосы на руку,метод актуален и поныне.