Искали Юдина

[Lu]

Побили и ушли обратно в тайгу, их никто бы не нашел.

Мы все время забываем, что это не группа очкариков-ботаников, а девять молодых тренированных спортсменов, причем вооруженных ножами и ледорубом, лыжными палками и тыды . Кто там на медведя с ножом кидался? Уже не помню. Плюс Золоторев - фронтовик-"спецназовец". Сколько же народа против них надо выставить, чтобы они покорно дали себя побить? Или чем таким вооружить? Причем, мне кажется, что Золотарев попытался бы, и огнестрельным оружием завладеть у нападавших, как мы видим, все равно терять было нечего. Но, ни малейших следов борьбы не было обнаружено - ни крови на снегу, ни разорванной одежды, ничего.

[VieraKirillova66]

Но, ни малейших следов борьбы не было обнаружено - ни крови на снегу, ни разорванной одежды, ничего.

Мало того, поисковики утверждают, что даже чужих следов не было.

[Vietnamka]

Мы все время забываем, что это не группа очкариков-ботаников, а девять молодых тренированных спортсменов, причем вооруженных ножами и ледорубом, лыжными палками и тыды . Кто там на медведя с ножом кидался? Уже не помню. Плюс Золоторев - фронтовик-"спецназовец". Сколько же народа против них надо выставить, чтобы они покорно дали себя побить? Или чем таким вооружить? Причем, мне кажется, что Золотарев попытался бы, и огнестрельным оружием завладеть у нападавших, как мы видим, все равно терять было нечего. Но, ни малейших следов борьбы не было обнаружено - ни крови на снегу, ни разорванной одежды, ничего.

Вот вы начинаете за здравие, а кончаете за упокой  те под конец начинаете нещадно передергивать факты.
- разорванной одежды там просто до фига
- следы крови не описаны и не изучены, но не значит что их там нет. Лица были в крови и это зафиксировано во многих документах.
-следов сопротивления на телах тоже придостаточно - развитые кулаки, лица. Причем кулаки по странному стечению обстоятельств правые, а лица слева.
- следы посторонних. Вам нужна была расписка от них "тут был Вася?" Если следов ботинок, обмотки вам не хватает. Или вы имеете в виду следы на снегу? Так вот странно не то, что следов посторонних нет, а то что остались следы дятловцев. Причем только избранные следы.

[Lu]

Или вы имеете в виду следы на снегу?

Следы на снегу. Если бы было побоище, остались бы хотя бы капли крови где то на снегу, вмерзшие в снег-лед. Или все происходило в другом месте. Но для группы зеков, подобная инсценировка с перемещением тел, это уже слишком сложно. Хотя, версия с золотишком, мне как раз давно уже нравится, и в огненные шары, запущенные американскими шпионами я не верю. Но, как и в других версиях, пазл, не складывается. И еще одно добавление - преследующие могли не выпытывать, где  Юдин, вернее выпытывать, но предварительно они могли не знать, что он ушел, именно поэтому погнались не за ним, а за группой. Для них могло быть неожиданностью, что одного человека нет, именно это их и напугало, далее по тексту - где, куда послали, с какой целью и тыды.

[VieraKirillova66]

Стесняюсь спросить, ОДИН непонятный след ,то-ли каблука, то-ли еще чего , обмотки эти, которые лиходеи зачем-то оставили ( употели ноги что-ли у них в минус 20 , решили сменить портянки ?) дают такие основания для Вашей версии?

[Vietnamka]

Стесняюсь спросить, ОДИН непонятный след ,то-ли каблука, то-ли еще чего , обмотки эти, которые лиходеи зачем-то оставили ( употели ноги что-ли у них в минус 20 , решили сменить портянки ?) дают такие основания для Вашей версии?

один след, который четко описывают, как след от ботинка (и непонятным он становится исключительно при попытке быть засунутым в версии) безусловно говорит о том, что был кто-то, обутый в ботинки.
  Так как среди участников группы никто ботинками не обладал, то приходит в голову, что все-таки кто-то другой там был.

[VieraKirillova66]

все-таки кто-то другой там был

Понимаете, Вы можете и не верить поисковикам, но все в один голос говорят , что чужих следов не было. Я так понимаю, что следов можно было не оставить мансийскими широкими лыжами, снегоступами или чем-то в этом роде. Если бы ходили в сапогах (ботинках), а кто будет в такой местности морозить ноги, логичнее, если бы враги были в валенках или бурках), дело бы не ограничилось одним следом.

[Moon]

В всязи с раздумьями по моему ответу 26:
"Странно, что ни Владимиров, ни Шумков не упоминают о разговорах с обитателями 41 уч. о Дятлове.
Может, Дятлов не проходил 41 участок? Проходил какой то еще  жилой участок лесорубов?
Ведь проходил же он чье-то стойбище.  http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666107?page=0

 Могли попасть на другую смену лесорубов, которым просто нечего было рассказать о гр.Дятлова. побывавшей на 41 за  чуть более недели до гр. Шумкова."

Попросила Майю поинтересоваться у вижайцев о 41-ом.  Получила сегодня ответ:..."от 41 участка давно уже ничего не осталось. Его мало кто помнит. Вообще многие там никогда не были. он закрылся в 1959 году."



Получается, что его, 41 Участок,  реально могли закрыть в период между гибелью гр.Дятлова ( после гр.Шумкова,побывавшей там о 5-7.02) до даты Допросов обитателей 41 участка, из которых следует, что люди, допрошенные, уже там не работали.
Совпадение?

[Helga]

Я как-то с уважением отношусь к мнению нашего коллеги по экспедиции бывшего опера Сергея Фролова. Он категорически отмёл версию драки, убийства и т д. По его словам - для любого следователя настолько сразу видны многочисленные мелкие и крупные штрихи, что ни один следователь их не профукает.
 Аналогичное мнение было и у другого следователя-форумчанина Северянкина, он весьма подробно расписывал признаки, которых не было обнаружено.

[Laura]

Попросила Майю поинтересоваться у вижайцев о 41-ом.  Получила сегодня ответ:..."от 41 участка давно уже ничего не осталось. Его мало кто помнит. Вообще многие там никогда не были. он закрылся в 1959 году."
Получается, что его, 41 Участок,  реально могли закрыть в период между гибелью гр.Дятлова ( после гр.Шумкова,побывавшей там о 5-7.02) до даты Допросов обитателей 41 участка, из которых следует, что люди, допрошенные, уже там не работали.
Совпадение?

Вот это да! 

[Moon]

Я как-то с уважением отношусь к мнению нашего коллеги по экспедиции бывшего опера Сергея Фролова. Он категорически отмёл версию драки, убийства и т д. По его словам - для любого следователя настолько сразу видны многочисленные мелкие и крупные штрихи, что ни один следователь их не профукает.
 Аналогичное мнение было и у другого следователя-форумчанина Северянкина, он весьма подробно расписывал признаки, которых не было обнаружено.

Мысль не допускаете, что с целью сокрытия массового убийства студентов-туристов в Ивдельскос районе СО во время съезда КПСС местное начальство, дабы отвести от себя грозовые тучи разыграло  "смерть  от замерзания и воздействие  "непреодолимой силы"? Теоретически возможно?

[VieraKirillova66]

Moon , я думаю, что так и было! И многие с Вами согласятся, кто еще застал время КПСС.

[Moon]

Moon , я думаю, что так и было! И многие с Вами согласятся, кто еще застал время КПСС.

Вера! Давайте скажем так :" Вполне могло быть."
Ресурс у КПСС был, чтобы все это организовать.

[VieraKirillova66]

Ресурс у КПСС был, чтобы все это организовать

Согласна, ресурс был еще тот, вся страна на него работала! Я считаю, учитывая мнение и поисковиков, что дело замяли, как говориться! Столько этих замятых дел и никто в них не копается, здесь просто люди на принцип идут, а изюминка уже выпала, хоть и ни кто не признает и продолжает свою тему!

[Андрей158]

Уважаемые, да криминал здесь 1000% ! Или кто то реально верит в лавину сошедшую несколько раз?! Или в НЛО? Да все гораздо банальнее. Нет следов крови? Так кровь ручьем только в боевиках. Все же версия убийства более жизненная.

[Мария. Просто Мария.]

Нет следов крови? Так кровь ручьем только в боевиках. Все же версия убийства более жизненная.

Да.. следов крови нет.. фантастика. И из этого можно сделать однозначный вывод? Вы готовы посадить первого встречного? (хотя о чём это я..? "первый встречный"  - уже есть.. только не сознаётся што-та     аль-каида и то на себя берёт чужие грехи, а вот  "первый встречный" не хочет)..  Не хочет, так заставим.. не в первой однако.

[Андрей158]

Да.. следов крови нет.. фантастика. И из этого можно сделать однозначный вывод? Вы готовы посадить первого встречного? (хотя о чём это я..? "первый встречный"  - уже есть.. только не сознаётся што-та     аль-каида и то на себя берёт чужие грехи, а вот  "первый встречный" не хочет)..  Не хочет, так заставим.. не в первой однако.

Да.. следов крови нет.. фантастика. И из этого можно сделать однозначный вывод? Вы готовы посадить первого встречного? (хотя о чём это я..? "первый встречный"  - уже есть.. только не сознаётся што-та     аль-каида и то на себя берёт чужие грехи, а вот  "первый встречный" не хочет)..  Не хочет, так заставим.. не в первой однако.

Если быть более точными, то следы крови у некоторых туристов в легких. А то что их не видно на снегу это не говорит о том что их нет и не было.

Добавлено позже:
А кого заставлять то? Причастных уже и в живых то скорее всего уже нет.

[Vietnamka]

А то что их не видно на снегу это не говорит о том что их нет и не было.

если быть более точными - они нигде не описаны
 Кровь по идее могла быть только в месте обнаружения тела Зины (под снегом)
 Возможно в месте убийства Люды
 Небольшое количество крови у кедра
 Там в принципе вообще крови не должно было быть, только из поверхностных ссадин. В основном все травмы закрытые

[Андрей158]

если быть более точными - они нигде не описаны
 Кровь по идее могла быть только в месте обнаружения тела Зины (под снегом)
 Возможно в месте убийства Люды
 Небольшое количество крови у кедра
 Там в принципе вообще крови не должно было быть, только из поверхностных ссадин. В основном все травмы закрытые

Все верно . Крови в 99 % случаев кроме как после перелома перегородки носа неоткуда взяться.  Удар в корпус не менее эффективнее. А море крови , еще раз повторюсь, только в низкосортныхбоевиках. Так какую версию все же предлагают критики криминальной версии?

[Лана2012]

Хорошо. А со следами что делать будем?

[Егений]

Все верно . Крови в 99 % случаев кроме как после перелома перегородки носа неоткуда взяться.  Удар в корпус не менее эффективнее. А море крови , еще раз повторюсь, только в низкосортныхбоевиках. Так какую версию все же предлагают критики криминальной версии?

Переломы грудной у Дубининой, ребер Золатарева, а также повреждения Рустема, Тибо, могли быть нанесены следующим образом , человека "фиксируют"  на земле либо растяжкой за руки с двух сторон либо приведением в недееспособное состояние ударами ног, рук (оглушение) затем прышком двумя ногами на грудную клетку, ребра (человек на боку,закрывает голову руками), или голову. Другие Дятлов, Колмогорова и далее... Удушение перекрытием носа, рта, ... один фиксирует ноги своим весом, другой перекрывает дыхание.

[Лана2012]

Переломы грудной у Дубининой, ребер Золатарева, а также повреждения Рустема, Тибо, могли быть нанесены следующим образом , человека "фиксируют"  на земле либо растяжкой за руки с двух сторон либо приведением в недееспособное состояние ударами ног, рук (оглушение) затем прышком двумя ногами на грудную клетку, ребра (человек на боку,закрывает голову руками), или голову.

А что при этом с селезенкой происходит?

[Егений]

А что при этом с селезенкой происходит?

Ничего, ведь воздествие происходит на грудную клетку или череп. Разрыв селезёнки возможен лишь если удар,  приходится ниже в солнечное сплетение.

[Vietnamka]

А что при этом с селезенкой происходит?

ПРи предложенном варианте - ничего. Евгений абсолютно прав.
  Лан, а что тебя в следах волнует?

[Лана2012]

Лан, а что тебя в следах волнует?

Дык как обычно. Либо аномальное потепление - либо подделка. Но подделка имеет смысл только в случае имитации их нахождения на склоне+ сопряжена с пониманием того, насколько скоро придут посиковики Всего лишь

[engelberg]

Может меня перенесут в другую тему... Но факт, что они не бежали, 100% такое только под дулом оружия, организованно пошли вниз по приказу. Если бы убегали и следы были бы другие. Все форумчане разбираются в фотографиях следов, убей зайку, они настолько замыленные, что я ничего там не могу разглядеть, ни босых ног, ни валенка. Может быть такое, что это не их следы? Или вы видите там то, что описано?

[Лана2012]

И еще - а возможны такие травмы, чтобы по человеку без сознания прикладом?

[Vietnamka]

И еще - а возможны такие травмы, чтобы по человеку без сознания прикладом?

а какая разница? просто для потери сознания тоже повод нужен

[Лана2012]

Отравление - отмели уже?

[Vietnamka]

Отравление - отмели уже?

смотря чем)