Вопросы от новичков

[Sergei_VL]

Egregor,
Честно сказать, пока недопонял...
Лабаз от Отортена чуть меньше 10км, почему так далеко? Там же не горнолыжный спуск ккак в Турине, склон черти-какой, неизученый. Поставили невдалеке, в паре км лабаз, отдохнули, дальше день на штурм. Можно разок заночевать. На след. день вернуться к лабазу. А тут: лабаз реально далеко, остааили, пошли на штурм. Прошли меньше 2 км, оклпались на горе. Они не знали расстояния? Знали, и карты изучили.
Значит план такой: с промежуточной ночевкой дойти до Отортена, покорить, и еще с одной ночевкой, а дальше к лабазу и по своему пути обратно?

[egregor]

Egregor,
Честно сказать, пока недопонял...
Лабаз от Отортена чуть меньше 10км, почему так далеко? Там же не горнолыжный спуск ккак в Турине, склон черти-какой, неизученый. Поставили невдалеке, в паре км лабаз, отдохнули, дальше день на штурм. Можно разок заночевать. На след. день вернуться к лабазу. А тут: лабаз реально далеко, остааили, пошли на штурм. Прошли меньше 2 км, оклпались на горе. Они не знали расстояния? Знали, и карты изучили.
Значит план такой: с промежуточной ночевкой дойти до Отортена, покорить, и еще с одной ночевкой, а дальше к лабазу и по своему пути обратно?

Лабаз поставили там где поставили, потому что начинался "подъем", и тащить лишний груз в гору значит попусту расходывать силы.
Они и так выбились из графика и думаю как раз поэтому не хотели лишний день еще тратить и на радиальное восхождение к Отортену.
Думаю в контексте "ночного штурма" Отортена палатка на склоне и представляется не только как укрытие, и как второй лабаз. Поскольку, как мы на примере Владимирова и ко, для непосредственного штурма вершины лыжи не нужны.
Естественно палатку не хотели ставить там где поставили, она должна была стоять на несколько километров ближе к горе. И стоять должна была не на скатах, а полноценно, чтобы могли подвесить печь и спокойно заночевать после ночного штурма.

[Sergei_VL]

Ой, egregor, не могу представить вариант "ночного штурма Отортена", похоже на какую то жесть. Так или иначе, это одна из версий, интересно, кто еще как думает..

[Combinator]

А не подскажет ли мне кто-нибудь из "зубров", кто и когда вырезал из палатки отсутствующие на ней лоскуты ткани, и куда они потом делись?

[Сергей В.]

Неизвестно кто и неизвестно куда они делись, во всяком случае это были не дятловцы. Я, например, полагаю, что этот заговор молчания оттого, что брезент вырвали поисковики в начале марта, допустим, для транспортировки трупов.

[Combinator]

Неизвестно кто и неизвестно куда они делись, во всяком случае это были не дятловцы. Я, например, полагаю, что этот заговор молчания оттого, что брезент вырвали поисковики в начале марта, допустим, для транспортировки трупов.

То есть, когда Шаравин со Слобцовым нашли палатку, она точно была целая (не считая, естественно, разрезов)?
Идея вырезать из одного из ключевых вещдоков большие фрагменты для транспортировки трупов выглядит весьма странной. Неужели в базовом лагере не нашлось ничего более подходящего? Да и маловаты эти лоскуты для того, что бы на них можно было положить труп(ы).

[Сергей В.]

То есть, когда Шаравин со Слобцовым нашли палатку, она точно была целая (не считая, естественно, разрезов)?

Да, палатка в момент находки была относительно целой, иначе ее не пришлось бы охаживать ледорубом.

Идея вырезать из одного из ключевых вещдоков большие фрагменты для транспортировки трупов выглядит весьма странной.

Не думали они о вещдоках.

Неужели в базовом лагере не нашлось ничего более подходящего? Да и маловаты эти лоскуты для того, что бы на них можно было положить труп(ы).

Не нашлось, а почти 1.5 м брезента лудше одеял

[Combinator]

Не нашлось, а почти 1.5 м брезента лудше одеял

Тогда уж, мне кажется, логичнее было брать брезент с противоположной стороны ската, там можно было вырезать гораздо больший по площади фрагмент...

[Djacka]

Скажите, помнит ли кто-нибудь на какой глубине была найдена вторая половинка кофты, та что "в 15 метрах южнее"? И можно ли как-то сопоставить глубину ее залегания с глубиной настила? Можно ли сказать, что они находились в одном временном слое?

[алекс шаркин]

Еще одна загадка дата самого уголовного дела. Оно начато 6 февраля 1959 года. Если трупы обнаружили только в конце февраля, ктои зачем возбудил дело 6 февраля?

Добавлено позже:
Непонятно вообще кто возбудил дело 6 февраля, на основании каких фактов? В деле ничего нет по этому вопросу. Это же полный бред. Их искать то начали только после 20 февраля.

Очень просто.Сначала было возбуждено УД Военной прокуратурой по факту аварийного взрыва ракеты и в ее рамках было поручено Чудинову произвести допрос о возможном нахождении каких либо туристов в этом районе.Но никакой информации о пострадавших до 18февраля не поступало и дело прекратили. Вопрос-зачем допрос от 6февраля переложили в гражданское УД?

Добавлено позже:
И еще вопрос:На руке Тибо было двое часов:Спортивные и Победа.Кому они принадлежали и источник.

[San4es]

Очень просто.Сначала было возбуждено УД Военной прокуратурой по факту аварийного взрыва ракеты и в ее рамках было поручено Чудинову произвести допрос о возможном нахождении каких либо туристов в этом районе.Но никакой информации о пострадавших до 18февраля не поступало и дело прекратили. Вопрос-зачем допрос от 6февраля переложили в гражданское УД?

Ложь,враньё и провокация.Военная прокуратура не может ничего поручать Полуночному менту Чудинову.И если сие взбредет им в голову,вышеозначенный Чудинов их естественно пошлёт.

[egregor]

Коллеги, вопрос к каждому.
Как вы считаете почему тела "последней четверки" обнаружили именно в ручье, а не в стороне, как например настил.

[alexsandrovna]

Что значит в стороне? Тела обнаружили в метрах 4 от настила, их могло просто сдвинуть за это время или сдвинуть во время происшествия, в результате которого они погибли.

[egregor]

Что значит в стороне? Тела обнаружили в метрах 4 от настила, их могло просто сдвинуть за это время или сдвинуть во время происшествия, в результате которого они погибли.

Вопрос поставлен так: почему тела нашли именно в ручье.

[sapfir]

Спросонья, вот, глаза прочитали тему: Вопросы от хомячков.  Да смешно стало.

А если по делу - почему в ручье?. Да потому что рукотворное это дело! Группу разделили по травмам, с тяжёлыми спрятали.

[alexsandrovna]

Вопрос поставлен так: почему тела нашли именно в ручье.

Потому что они укрылись в овраге, соорудили там настил, а ручья они не видели под снегом, льдом. Ручей размывать начал всё это уже в мае. Ручей спасатели не видели, пока не откопали.

Добавлено позже:

А если по делу - почему в ручье?. Да потому что рукотворное это дело! Группу разделили по травмам, с тяжёлыми спрятали.

А не проще всех тогда было спрятать вместе с палаткой? А веточки от ёлочек они как ориентир оставили? Не было там чужих. Не было!

[WladimirP]

Коллеги, вопрос к каждому.
Как вы считаете почему тела "последней четверки" обнаружили именно в ручье, а не в стороне, как например настил.

Потому что на момнт трагедии ручья как такового небыло и никто не знал, что там под снегом. Был заснеженный овраг в котором дятловцы сделали временный настил для травмированных. Позже (при раскопках) оказалось, что настил на берегу ручья (или частично над ручьем - кто то видит на фото даже воду). Тела умерших оттаскивали с настила на несколько метров и укладывали рядом. Весной, после того как ручей "проснулся", тела частично просели о оказались в воде. Причем ноги вероятно были на берегу, поэтому тела оказались зафиксированы снегом в районе ног. Зафиксированы все, кроме Дубининой, которую потоком воды развернуло и смыло под камень.
Подробно в нижней части  Ответа #5   "Четыре тела в ручье - что, как и почему"   
                                                       http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg355747#msg355747

[sapfir]

Нет не проще...
Да что же дятлологи... как святая простота!

Изучайте матчасть, документы, видео, фильмы, изучите магистральное направление руководителя Фонда Памяти, мнение Юдина, Окишева, Анкудинова.
Какие же вы материалы читали, - позвольте спросить?

Ознакомьтесь с комплексом источников. На форуме уже дыры видны от представленных доказательств присутствия посторонних. Их присутствие не подвергается сомнению у знатоков! даже разных тем. Наив.

[alexsandrovna]

Я читаю воспоминания поисковиков - людей, которые видели всё своими глазами, а не домыслы современников. Моя бабушка любила говорить в таких случаях: не верь глазам своим - верь тому, что люди рассказывают.

[Albert]

А если по делу - почему в ручье?. Да потому что рукотворное это дело! Группу разделили по травмам, с тяжёлыми спрятали.

У злодеев был с собой рентген, это же очевидно!

[Григорий Комаров]

И можно ли как-то сопоставить глубину ее залегания с глубиной настила? Можно ли сказать, что они находились в одном временном слое?

Только сказать, что в одном временном слое. Вас пугает разница в глубине снега?

Добавлено позже:

Коллеги, вопрос к каждому.
Как вы считаете почему тела "последней четверки" обнаружили именно в ручье, а не в стороне, как например настил.

Потому что было естественное углубление по руслу ручья. Туда и положили. Настил, не исключено, частично нависал над ручьем. Можно увидеть промоину рядом с настилом на одном из фото.

[Реликт]

Потому что на момнт трагедии ручья как такового небыло и никто не знал, что там под снегом. Был заснеженный овраг в котором дятловцы сделали временный настил для травмированных. Позже (при раскопках) оказалось, что настил на берегу ручья (или частично над ручьем - кто то видит на фото даже воду). Тела умерших оттаскивали с настила на несколько метров и укладывали рядом. Весной, после того как ручей "проснулся", тела частично просели о оказались в воде. Причем ноги вероятно были на берегу, поэтому тела оказались зафиксированы снегом в районе ног. Зафиксированы все, кроме Дубининой, которую потоком воды развернуло и смыло под камень.
Подробно в нижней части  Ответа #5   "Четыре тела в ручье - что, как и почему"   
                                                       http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg355747#msg355747

Посмею вам возразить.
То, что в начале февраля вода в ручье возможно промерзает совершенно не означает что никто не знал что в этом месте течет ручей.
Местные знали о наличии ручья.
И я допускаю, что последнюю четверку умышлено сложили в ручье.
Чтобы скрыть ожоги мягких тканей которые возникли в результате техногенной катастрофы.

Добавлено позже:

Вопрос поставлен так: почему тела нашли именно в ручье.

Потому что родителям трудно объяснить что кожа на лице их детей деформировалась и сгорела в результате падения ракеты или ядерного взрыва.

[madone]

афиксированы все, кроме Дубининой, которую потоком воды развернуло и смыло под камень.

Предполагается, что Люда изначально лежала на животе с вытянутыми ногами, а поток развернул тело и согнул ноги под углом?

Добавлено позже:

Не было там чужих. Не было!

А обломок лыжи на склоне чей?

[Реликт]

Предполагается, что Люда изначально лежала на животе с вытянутыми ногами, а поток развернул тело и согнул ноги под углом?

Она не могла лежать на животе с вытянутыми ногами потому что в момент нахождения тела её голова примерзла к камню.

[Стив]

Потому что родителям трудно объяснить что кожа на лице их детей деформировалась и сгорела в результате падения ракеты или ядерного взрыва.

да да! даже-ТЕРМОЯДЕРНОГО!!!! 

[madone]

Она не могла лежать на животе с вытянутыми ногами потому что в момент нахождения тела её голова примерзла к камню.

Я тоже считаю, что Люда умерла в этой позе и в ней и осталась до обнаружения. Поза характерна для человека с переломанными рёбрами - тяжело дышать.

[alexsandrovna]

Я тоже считаю, что Люда умерла в этой позе и в ней и осталась до обнаружения. Поза характерна для человека с переломанными рёбрами - тяжело дышать.

Я тоже считаю, что Люда умерла на том месте и в той позе. Поскольку этот выступ соответствует характеруеё повреждений. И я предполагаю, что язык просто примерз к уступу, а когда водой тело начало смывать, могла произойти посмертная травматическая ампутация.

[25G]

Голова Люды лежала на сложенных руках. Аскинази.

[alexsandrovna]

Голова Люды лежала на сложенных руках. Аскинази.

И?

[25G]

И?

Какая длина языка у Люды?