Обо всем понемногу

[фугас]

уже узнала,  дочитав до конца

Помимо лавин - от с. Ясиня до г. Коломыя всего-то 80 верст. Пешком. Туда в июле 59-го года была передислоцирована 73-я инженерная бригада РВГК, которая 1 июля 1960 года переформирована в 44-ю ракетную дивизию (в/ч 43291).
Состав в 1960 году:
40-й инженерный полк РВГК (Коломыя, Ивано-Франковская область);
494-я подвижная ремонтно-техническая база (Коломыя, Ивано-Франковская область);
76-й инженерный полк РВГК (Долина, Львовская область);
53-я подвижная ремонтно-техническая база (Долина, Львовская область);
101-й инженерный полк РВГК (Свалява, Закарпатская область);
410-я подвижная ремонтно-техническая база (Свалява, Закарпатская область);
586-й гвардейский инженерный полк РВГК (Каменец-Подольский, Хмельницкая область);
1033-я подвижная ремонтно-техническая база (Каменец-Подольский, Хмельницкая область).

Состав в 1961 году:
151-й ракетный полк (Стрый, Львовская область) с РК Р-12;
40-й ракетный полк (Коломыя, Ивано-Франковская область) с РК Р-12;
76-й ракетный полк (Долина, Львовская область) с РК Р-12;
586-й ракетный полк (Каменец-Подольский, Хмельницкая область) с РК Р-12;
101-й ракетный полк (Свалява, Закарпатская область) с РК Р-5М.
В 1961 году дивизия входит в состав 43-й ракетной армии.

Но прежде чем в июле 59-го года в Коломыю перебазировать эту самую 73-ю инженерную бригаду РВГК, надо там заранее оборудовать место дислокации. А это работа не одного дня, и не одного месяца. И прежде чем там что-то начать оборудовать, надо провести предварительные контрразведывательные мероприятия, поскольку места эти откровенно бандеровские и враждебные советской власти. Не в этом ли причина зимних походов ЗСА в 58-м году?Не был ли он задействован каким-либо образом в этих мероприятиях?

Пысы. Между прочим, БЧ на этих ракетах - ядерные и термоядерные.

[Vietnamka]

остальных откопали? В отчете написано, что 13 числа погибли трое, а на следующий день уже другая группа и вроде как 9 погибших, но поиски не окончены.

Смотрите, почемучка использует только один источник про эту трагедию, исходя из того что изначально было написано в стартовом топике который она решает развить. Источников больше и они вроде как объективнее, чем слова студентов, которые просто проходили мимо, что-то слышали по сарафанному радио и никак не были вовлечены в ситуацию. В отличии от других источников. Так вот пока на данный момент нет оснований говорить о гибели 2х групп. Похоже что авария произошла с одной группой, но вот тела находили как и в нашем случае постепенно.  Отсюда у студентов могло сложиться ощущение о разобщённости этих событий. Поиски на тот момент действительн не были окончены. Будете смеяться, но последние тела найдут в мае.

[ninja]

Смотрите, почемучка использует только один источник про эту трагедию, исходя из того что изначально было написано в стартовом топике который она решает развить. Источников больше и они вроде как объективнее, чем слова студентов, которые просто проходили мимо, что-то слышали по сарафанному радио и никак не были вовлечены в ситуацию. В отличии от других источников. Так вот пока на данный момент нет оснований говорить о гибели 2х групп. Похоже что авария произошла с одной группой, но вот тела находили как и в нашем случае постепенно.  Отсюда у студентов могло сложиться ощущение о разобщённости этих событий. Поиски на тот момент действительн не были окончены. Будете смеяться, но последние тела найдут в мае.

какие совпадения ) а ведь случайность , может быть скрытой закономерностью

[megeor]

Будете смеяться, но последние тела найдут в мае.

да уж не до смеха!

Между прочим, БЧ на этих ракетах - ядерные и термоядерные.

Еще круче!

[Vietnamka]

какие совпадения ) а ведь случайность , может быть скрытой закономерностью

Скрытая закономерность может заключаться в том, что именно в мае в орределнных местах начинает сходить снег, что позволяет найти тела. Не просто так Масленников неоднократно предлагает остановить поиски и возобновить их в конце апреля.

[megeor]

Скрытая закономерность может заключаться в том, что именно в мае в орределнных местах начинает сходить снег

думаю, в Карпатах это происходит раньше чем на Урале. Все ж широта не 60-я, а 47-я

[фугас]

Еще круче!

Конечно. Ибо обеспечить безопасность хранения этих БЧ в то время в тех местах - весьма серьезная затея.

[ninja]

Скрытая закономерность может заключаться в том, что именно в мае в орределнных местах начинает сходить снег, что позволяет найти тела. Не просто так Масленников неоднократно предлагает остановить поиски и возобновить их в конце апреля.

интересно , те туристы , что были найдены в мае имели какие нибудь отличительные особенности в сравнение с остальными ?

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Vietnamka]

интересно , те туристы , что были найдены в мае имели какие нибудь отличительные особенности в сравнение с остальными ?

Сложно сказать. Это было два тела, одно из которых принадлежало руководителю.

[ninja]

Сложно сказать. Это было два тела, одно из которых принадлежало руководителю.

кстати закономерность может заключаться в том , что подобные условия очень сильно затрудняют опознание

[Агаша]

Отец Согрина - Согрин-старший не из рода Алиных. Мать Согрина из рода Алиных. А отец в то время, в Китае, возможно, был агентом ОГПУ. Ничего зазорного здесь нет. Просто был разведчиком. Может, нелегалом. Брак с Алиной - способ легализации и вхождения в круг антисоветчиков, в среду белоэмиграции. Похоже, был хорошим разведчиком. Потому в 46-м и не посадили. Дали работу бухгалтером и возможность проявить свои способности в Союзе при выполнении поручений "конторы" (НКВД-МГБ, далее КГБ) в обмен на непосадку.

А может в Свердловске сильное антисоветское подполье было,что так легко там устраивались Возрожденные и прочие?Может свои люди были везде?

[egregor]

Но помнит, например, что к ним Золотарёв приходил в новом, опрятном костюме.

О чем собственно с упорством некоторых парнокопытных я и пытаюсь донести уважаемым коллегам-исследователям.
Костюм новый - потому что старый он с собой не прихватил. Помнится недавно его бывшие ученики вспомнили с помощью "комсомолки", что видели его на вокзале с одним рюкзаком.
Стало быть пришлось купить новый, чтобы продолжать производить впечатление и решать свои проблемы (костюм +5 к харизме)
Вопрос остается открытым - где в свердловской области Золотарев хранил свои костюмы, неужели действительно в камере хранения?
Ключи интересно в описи вещей не фигурируют?

[Агаша]

Ключи интересно в описи вещей не фигурируют?

А сколько он мог хранить вещи в камере хранения?

[фугас]

Ключи интересно в описи вещей не фигурируют?

А не содержит ли ДАЕРММУАЗУАЯ указаний на адрес хранения костюма и прочих вещей? Или на хранителя вещей? Например, это зашифрованная фамилия женщины?

[egregor]

А сколько он мог хранить вещи в камере хранения?

Если мне не изменяет память, то полгода точно

[ninja]

А не содержит ли ДАЕРММУАЗУАЯ указаний на адрес хранения костюма и прочих вещей? Или на хранителя вещей? Например, это зашифрованная фамилия женщины?

интересное предположение ))) , но все могло быть проще , если ребята хотели обратить внимание на ключ , то он в одежде Колеватова

[фугас]

он в одежде Колеватова

А есть ли в описи вещей Колеватова ключи? И если есть, то насколько они похожи на ключ от камеры хранения?

[ninja]

А есть ли в описи вещей Колеватова ключи? И если есть, то насколько они похожи на ключ от камеры хранения?

ключ от замка ! фигурирует у Колеватова
или я не правильно понял вопрос ?

Добавлено позже:
скажу честно , я давно обратил внимание на этот ключ

Добавлено позже:
потому что по соседству с ним находится довольно таки примечательная вещь , булавка.так же у нас есть пленка с нацарапанным "золоторев"

[egregor]

так же у нас есть пленка с нацарапанным "золоторев"

У кого у вас?
Поподробнее где узнать?

[ninja]

У кого у вас?
Поподробнее где узнать?

ну так есть даже фото , где ее держит Кунцевич , в теме манси было ее бурное обсуждение
http://taina.li/forum/index.php?topic=1202.msg332894#msg332894

[фугас]

Про ключ можно глянуть в таблице одного из наших коллег.
Но сдается мне, что советские камеры хранения на вокзалах сразу были без ключей, поскольку снабжались шифрозамками. Шифр - четырехзначное число, набираемое познаково на четырех круглых рукоятках пользователем ячейки камеры хранения. Кстати, ежели глянете вторую фотографию камеры хранения на вокзале, то увидите эти рукояточки. Плюс видно предупреждение про срок хранения вещей в ячейке - пять суток.

[salana45]

думаю, в Карпатах это происходит раньше чем на Урале. Все ж широта не 60-я, а 47-я

Однако, Карпаты (советско-украинские) и повыше будут. Скажем, Говерла и Петрос выше 2000 м, почти на километр выше Отортена. И снегу там зимой не меньше. А в Буковеле, скажем,   горнолыжный сезон длиться до начала мая.
И вообще, широта - вещь обманчивая. Магадан тоже находится на широте Питера, например...

[Дмитрий Карягин]

Согрин знает даже больше, чем то, о чем молчит.

И говорит то,о чем знать не может.
Например,в недавнем фильме по материалам КП категорически заявил о непричастности Золотарева к деятельности "органов" . Как такое можно знать? Ну сказал бы об отсутствии фактов,подтверждающих сотрудничество. Это другое дело.

[Агаша]

И говорит то,о чем знать не может.
Например,в недавнем фильме по материалам КП категорически заявил о непричастности Золотарева к деятельности "органов" . Как такое можно знать? Ну сказал бы об отсутствии фактов,подтверждающих сотрудничество. Это другое дело.

Значит знает.Если бы из органов был,этих Согриных затаскали бы и посадили.Все на них бы свалили.А их по видимому и не допрашивали,хотя обязаны были допросить родителей.Скоро международные соревнования и нужно какой-то материал переправить за бугор,а это могут быть только пленки.Золотарев мотался по стране и мог на фотографировать что-то.Привез их в Свердловск,что бы передать.Его слова о том,что "весь мир узнает" как раз и подходят.А когда они в один день с Согриным разошлись,его чемодан оставался у родителей.

Добавлено позже:
А вот номер ячейки и мог быть на трусах Дорошенко

.На внутренней поверхности трусов имеется маркировочный ярлык с надписью 5П1513.

Получаетс 5 ячейка справа или первый ряд, номер кода 1513.Возможно кто-то на перевале надел на него трусы или кто-то одолжил,подарил.Не мог студент пользоваться прачечной.

Добавлено позже:

Если мне не изменяет память, то полгода точно

5 суток.Они же платные были.Выгода бы терялась.На камере хранения написано.Получается,что если 1 -2 убили,то до 6 должны забрать из ячейки.

Добавлено позже:

Однако, Карпаты (советско-украинские) и повыше будут.

И там была

Турбаза Эдельвейс, 1958 год

http://nailizakon.com/fotogalereya_ukraina/yasinya/yasinya.html

Добавлено позже:
"Год 1959 для всего Свердловского спорта стал знаменательным. Впервые город принимает официальный женский чемпионат Мира по конькобежному спорту. Такой чести удостаивались только дореволюционный С-Петербург (1896 и 1903 г.г.) и Москва (1950 – 1955 г.г.). Чемпионат Мира проходил на только-только введенном в строй Центральном стадионе (1957). На стадионе аншлаг. Увидеть «живьем» настоящий чемпионат мира получили возможность не только жители Урала, но и Сибири. На соревнования съехались делегации из Омска, Новосибирска, Иркутска. Преимущество советской школы конькобежного спорта – на лицо. К радости уральцев, хозяйке беговой дорожки Валентине Стенине вручили большую бронзовую медаль в абсолютном первенстве и 3 малые медали (серебро на 1000м, бронза на 1500 и 3000м). Свердловчане  стали свидетелями успеха Валентины, впервые принявшей участие в столь ответственных соревнованиях в составе сборной команды СССР."
Как раз стадион через дорогу от Ивановского кладбища.

[ninja]

Значит знает.Если бы из органов был,этих Согриных затаскали бы и посадили.Все на них бы свалили.А их по видимому и не допрашивали,хотя обязаны были допросить родителей.Скоро международные соревнования и нужно какой-то материал переправить за бугор,а это могут быть только пленки.Золотарев мотался по стране и мог на фотографировать что-то.Привез их в Свердловск,что бы передать.Его слова о том,что "весь мир узнает" как раз и подходят.А когда они в один день с Согриным разошлись,его чемодан оставался у родителей.

Добавлено позже:
А вот номер ячейки и мог быть на трусах ДорошенкоПолучаетс 5 ячейка справа или первый ряд, номер кода 1513.Возможно кто-то на перевале надел на него трусы или кто-то одолжил,подарил.Не мог студент пользоваться прачечной.

Добавлено позже:5 суток.Они же платные были.Выгода бы терялась.На камере хранения написано.Получается,что если 1 -2 убили,то до 6 должны забрать из ячейки.

Добавлено позже:И там была http://nailizakon.com/fotogalereya_ukraina/yasinya/yasinya.html

а известно когда Согрины отдали вещи Золоторева? Согрин говорит , что был в это время в отъезде , могли и домой к нему придти с вопросами(хотя в расписке мамы Золоторева сказано , что получены вещи от студента Согрина), мутная история.
Скажите а где на пути следования группы могли находится подобные ячейки ? И разве проблема проплатить двойной срок?

[Агаша]

Скажите а где на пути следования группы могли находится подобные ячейки ? И разве проблема проплатить двойной срок?

Почему на пути следования?Проплатить двойной срок,значит больше шансов засветиться.

Добавлено позже:
На соревнованиях присутствовали спортсмены из Финляндии,Китая,Германии,Польши,Болгарии,КНДР,Словакии,Чехии,Швеции.Капиталистический мир был и вместе со спортсменами,наверное болельщики приезжали и журналисты.

[фугас]

Золотарев мотался по стране и мог на фотографировать что-то.Привез их в Свердловск,что бы передать.Его слова о том,что "весь мир узнает" как раз и подходят.

По Вашему получается, что ЗСА - диссидент как минимум?

[ninja]

Почему на пути следования?Проплатить двойной срок,значит больше шансов засветиться.

Добавлено позже:
На соревнованиях присутствовали спортсмены из Финляндии,Китая,Германии,Польши,Болгарии,КНДР,Словакии,Чехии,Швеции.Капиталистический мир был и вместе со спортсменами,наверное болельщики приезжали и журналисты.

они ночевали на вокзале , там вполне могли быть камеры хранения

[нертин]

"даерммуазуая" - это аббревиатура вещей, которые Семёном З-вым были сданы в ломбард.., помните - Гос.Труд.Лом. ?
".. В СССР в таком финансовом учреждении, как ломбард, ссуды можно было получать под «ручные заклады». Что принималось в залог в советское время? Это были  украшения , предметы мебели, ковры, меховые изделия и т.д. кроме валюты и ценных бумаг.. К примеру, летом закладывались зимние пальто, все равно ведь носить не будешь. Категория заемщиков была разнообразна: это были люди, которым срочно нужно перехватить денег на свадьбу или похороны, были и грациозно одетые групповые заемщики «цыгане». Даже изредка были молодые люди, которые принесли семейные драгоценности для получения небольшой суммы займа на покупку маленького земельного участка, автомобиля или путешествия за границу (бывало и такое..). Дефицит на услуги делали ломбардную индустрию процветающей..
Упраздненные в 1919 году, ломбарды начали снова открываться с Советском Союзе в 1922-ом, но уже как госучреждения, бывшие  хозрасчетными учреждениями, входящими в состав предприятий бытового обслуживания и подчиняющимися местным Советам.
Это было выгодно для обеих сторон: для городского населения и самого государства. Первые нуждались в доступных потребительских кредитах, а вторые, в свою очередь, дополнительных источниках денежных средств. Так, в СССР были учреждены ломбарды коммунальные и акционерные.
В чем заключалась особенность коммунальных ломбардов? Они создавались такими органами, как городские советы и местные исполнительные комитеты при отделах коммунального хозяйства. Что касается акционерных ломбардов, выдающих ссуды, их учредителями также были городские советы. Однако как минимум половина акций основного капитала акционерных ломбардов принадлежала государству. То есть частные лица владели только 25% акций.."
.    .. Вот и не надо было Семёну уподобляться ильфовско-петровскому Корейке и скитаться по камерам хранения вокзалов.., к его услугам были ломбарды, где его дорогие, "нажитые непосильным трудом" костюмы, смокинг и фрак висели как положено и прилично на вешалках в чехлах .. Ломбард в Свердловске кстати (Екатеринбурге) был открыт ещё в 18-ом веке третьим  по счёту после Москвы и С-Петербурга ..
  ".. Уже с панелей смерзшуюся грязь,
Ругаясь, скалывают дворники лихие,
Уже ко мне забрел сегодня «князь»,
Взял теплый шарф и лыжи беговые...
     «Весна, весна! - пою, как бард, -
     Несите зимний хлам в ломбард».."
[Саша Чёрный "Пробуждение весны"]