Как найти место лабаза?

[ЯНЕЖ]

Ориентир на выход на склон(уход  вправо) - вид  на ХЧ . Он проявляется только раз именно с "Ложки".

До стоянки "Ложка", с которой виден перевал, от разъезда на Ауспии около 20 км.

http://parafoxer.livejournal.com/99776.html

[Агаша]

Вид на перевал со стоянки "Ложка":

Агаша,что хотели спросить ?

[ЯНЕЖ]

Ошибки следствия на лесоустроительной схеме

Разворачиваемый текст

суббота, 1 августа 2015 г.
Ошибки следствия на лесоустроительной схеме
В материалах уголовного дела имеется лесоустроительная схема на которой обозначен маршрут туристов 31 января и 1 февраля (см. рис. 1).

Рис. 1. Фрагмент лесоустроительной карты из УД.
http://3.bp.blogspot.com/-z_wFQUak_Ls/VbyxLuoHTwI/AAAAAAAAANg/7eHZWQ6qsCM/s1600/%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582%2B%25D0%25BB_%25D1%2583%2B%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%258B.jpg
Примечания. Синие штрихи проведены по маршруту 31 января, нарисованному следствием, он начинается со стоянки туристов от 30 января и заканчивается на стоянке от 31 января, где на следующий день туристами был оставлен так называемый лабаз. Красные штрихи проведены по маршруту 1 февраля также нарисованному следствием, он начинается со стоянки от 31 января и заканчивается на стоянке от 1 февраля.

На этой схеме видно, что маршрут туристов 31 января вначале шел вдоль р. Ауспия и, как известно из общего дневника туристов, по тропе и лыжне, проложенной охотником манси. В конце маршрута туристы начали подниматься на южный склон долины р. Ауспия, вышли на границу леса и повернули на юг, закончив маршрут в местности с "хилыми сырыми елями". В целом этот маршрут понятен, он хорошо соответствует воспоминаниям М. П. Шаравина, который вел поисковиков 26 февраля 1959 г. по этой самой лыжне, а также данным из дневника туристов за 31 января. На следующий день туристы, согласно этой схеме, проложили прямолинейный и короткий маршрут от лабаза до стоянки 1 февраля в зоне горной тундры под северо-восточным отрогом г. Холатчахль.
На сегодняшний день месторасположение лабаза на местности не найдено, поэтому существуют две основные версии его месторасположения – вблизи основного русла р. Ауспия и вблизи северного притока р. Ауспия. Имеющиеся данные о месторасположении лабаза из УД – 100 м от водотока, в 300 (400) м от лагеря поисковиков и в 500 м от границы леса – не позволяют уверенно выбрать тот или иной вариант. Если обратиться к схеме лесоустройства, то возникает впечатление, что лабаз расположен на основном русле р. Ауспия. Но так ли это? Судя по тому, что на схеме обозначены места гибели только двоих из трёх, погибших на склоне, можно сделать вывод, что схема составлялась в самые первые дни поисков и в дальнейшем не корректировалась, т. е. она составлялась в те дни, когда место события было незнакомо и плохо изучено. На этой схеме и на топографических картах, которые могли быть в распоряжении следствия (см. рис. 2), северный приток р. Ауспия отсутствует, но на схеме лесоустройства водотоки исправлены и, вроде бы, отсутствующий северный приток на этой схеме появился (если считать в его качестве исправленный, самый верхний участок русла реки) после того как было более правильно прорисовано основное русло р. Ауспия.

Рис. 2. Фрагмент топографической карты на котором видно, что северный приток р. Ауспии на этой карте также не обозначен. 

http://2.bp.blogspot.com/-_K_hbypWSSE/Vby9rIGzmSI/AAAAAAAAANw/s3sotJJ4Ml4/s1600/I0RrdXO4_%25D1%2584%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582.jpg
Однако более детальный анализ показывает, что с топокарты (см. рис. 2) был скопирован и перенесен на схему только участок русла р. Ауспия до стоянки 31 января, а северный приток не был прорисован, поскольку он отсутствует и на топокарте. А поскольку лагерь поисковиков располагался на ручье (на северном притоке), то этот ручей был принят ими за основное русло р. Ауспии в первые дни поисков, когда они знали  только то, что между их лагерем и известным останцем (а в эту сторону они ходили на поиски и на вертолетную площадку), нет ручьев – это соответствовало топографической карте и схеме лесоустройства – а  другой берег ручья ими был еще не изучен.  Таким образом, на схеме лесоустройства, как на оригинальной, так и на исправленной северный приток отсутствует, поэтому поисковики (а точнее тот человек, который составлял схему), в первые дни поисков, ошибочно посчитали, что их лагерь располагается на основном русле р. Ауспии и обозначили месторасположение своего лагеря и лабаза на этой реке, хотя в настоящее время известно, что лагерь поисковиков располагался на северном притоке, а из этого следует, что лабаз также находился на этом притоке.

Автор: Aleksandr Konstantinov на 6:46
Отправить по электронной почте
Написать об этом в блоге
Опубликовать в Twitter
Опубликовать в Facebook
Поделиться в Pinterest

http://aleksandr-konstantinov.blogspot.ru/2015/08/blog-post.html

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Агаша,что хотели спросить ?

Ты не понял?Все...

[ЯНЕЖ]

  Подвожу предварительный итог

 1.По имеющемуся сейчас материалу - воспоминания,УД,сторонние статьи и описания походов , схемам и наброскам...
 2.По предлагаемым вариантам поиска (например Игорь Б)...
 3...
 ... нам ничего не добиться.

Предлагаю искать методом анализа кадров ,что могут принести на Форум исследователи-поисковики на определенных дистанциях . Лучше,конечно, иметь бы кадры ,когда слетит "зеленка",либо зимние.
 1.Сравнение кадров исследователей с имеющимися у нас пока шестью фотографиями  "Утра на Ауспии".
 2.Подходящие места проверить на возможность определения присутствия там ГД - остатки углей от костра и зондирование металлодетектором.Если повезет и останки мерных поленцев под 40 см
 3...

[zoom101]

Цитата: Агаша - 14.06.16 21:21
    Что за гора на горизонте?

Если затенить снимок, то профиль горы виден четче. И, по-моему, это уже не Хой-Эква. Это вид с Ауспии на высоту 949,5. По Google-карте профиль похож.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А я думаю,что это перевал виден.Переверните в гугле карту ,что бы гора на севере была.

[zoom101]

А я думаю,что это перевал виден.Переверните в гугле карту ,что бы гора на севере была.

Что-то не получается похожего рельефа 

[SKAD]

Если затенить снимок, то профиль горы виден четче. И, по-моему, это уже не Хой-Эква. Это вид с Ауспии на высоту 949,5.

Ну тогда и Вам тот же вопрос:

Который час?

на это

Это же место,только летом

пока ЯНЕЖ молчит.

Попутно меня терзает ещё один вопрос:
Где это дятловцы могли так сверуть, чтобы догоняющей их группе Фоменко уже было с ними не попути?
Тоже не маловажно в понимании маршрута и расположении лабаза дятловцев.

[idemidov]

(Ссылка на вложение)
А я думаю,что это перевал виден.Переверните в гугле карту ,что бы гора на севере была.

С Ауспии Перевала не видно в принципе. Гора видна на западе, как выше правильно пишут.

[ЯНЕЖ]

ЯНЕЖ молчит

Важно все,что связано с дистанцией - "фили"-"утро"- МП .Не больше и не меньше.Все,что за десятки обсуждаемых километров - пустая трата времени и умничание

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Треугольники не место стоянок,а точки визуализации.Однозначно это вечер и туристы скоро будут делать привал.

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Если затенить снимок,

Как вы это делаете?Подскажите,пожалуйста.

[SKAD]

пройдя несколько сот метров ГД повернет вправо и выйден на Ауспию

Но ведь и солнце светит справа! С Севера?

Важно все,что связано с дистанцией - "фили"-"утро"- МП .Не больше и не меньше.Все,что за десятки обсуждаемых километров - пустая трата времени и умничание

Так ведь и нобелевку схлопотать можно! Не находите пртиворечий?

[Helga]

Добавлено позже:

[Агаша]

Перед Великой Отечественной войной в стране были созданы огромные запасы тушенки. Армейские склады и базы Госрезерва находились главным образом в западной части СССР и по большей части были захвачены немцами. По некоторым данным, оставшиеся запасы были исчерпаны к 1943 году. Как утверждали многие ветераны, начиная с этого времени и до конца войны они уже не получали на фронте отечественной тушенки. После этого тушенка, которую ели советские солдаты, стала американской. По ленд-лизу — госпрограмме, по которой США передавало своим союзникам боеприпасы, технику, продовольствие и сырье — американцы поставляли в СССР тушенку и другие продукты, дававшие весомые дополнительные калории советским солдатам.

http://masterok.livejournal.com/2203587.html

[Агаша]

Это,наверное место лабаза.А возле елки начинали катать снежные шары для снеговика.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И растительность как у лабаза.

И снеговик из 2 шаров,и кривой ствол есть.

[ЯНЕЖ]

Это,наверное место лабаза.А возле елки начинали катать снежные шары для снеговика.

... катайте, кто вам всем мешает

Разворачиваемый текст

Ориентация места Лабаза
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/526180/view/1213457?page=0
кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/117474/39618463.15/0_128411_f9d53e80_orig

 О Лабазе от  ЯНЕЖ
https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/526180/
 все кликабельно на " еще"

Добавлено позже:

кроме Вас с нами никто так не разговаривает.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Агаша, Вы мудрая женщина -

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Оффтоп (текст не по теме)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

  Я ничего не нарушаю, общаясь с администрацией ?

[Агаша]

.. катайте, кто вам всем мешает

Ты Янеж не прав.

[ЯНЕЖ]

И растительность как у лабаза.

От Лабаза виден Холат-Сяхыл, подъем - а тут Семен в "тюбитейке" уже отправился вдоль по Лозьве,либо от сюда

29.I.59 г. День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все.
Коля Тибо.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

У лабаза есть точные координаты.Это граница между 33 и 34 квадратом.Рядом пересечение и значит должен быть столбик-обозначение.Лабаз должен был находиться на просеке между 33 и 34 делянкой.

[ЯНЕЖ]

У лабаза есть точные координаты.Это граница между 33 и 34 квадратом.Рядом пересечение и значит должен быть столбик-обозначение.Лабаз должен был находиться на просеке между 33 и 34 делянкой.

Попытка поиска Лабаза от ЯНЕЖ  не прокатит- "Следопыт " в бане тут

http://outlink
  Что бы его найти надо быть на месте - есть у меня ориентиры в голове.

Оффтоп (текст не по теме)

  А 33 и 34 кварталы - это тут
http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.0
http://taina.li/forum/index.php?topic=3841.0

   Предлагаю обсуждение места Лабаза в другом топике,модераторы подскажут где...?

[Агаша]

Попытка поиска Лабаза от ЯНЕЖ  не прокатит- "Следопыт " в бане тут

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А зря.Это и есть место лабаза хоть ты и противишься.

[Gulia70]

Это и есть место лабаза

кладь так не видна была. и лыжа была темнее.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Агаша]

кладь так не видна была. и лыжа была темнее.

Там только собирались строить лабаз.Обозначили лыжей.Красилась лыжа с верхней стороны,а беговая сторона была цвета дерева.И кладь была только в рюкзаке,а это по объем рюкзака,наверное.И елочки еще целы,их на лапник еще не срубили.Зина на пригорке и за лабазом с поисковиками тоже пригорок.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Gulia70]

так лабаз был на месте стоянки.
а там целина.

[Агаша]

так лабаз был на месте стоянки.
а там целина.

Кто вам сказал.На карте лабаз самими дятловцами обозначена недалеко,а не на стоянке.Посмотрите землеустроительную карту.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот вам обратная сторона лыж 50ых годов.Я на таких еще каталась.

[Дед мазая]

На втором фото - схема Масленникова .На ней и "чум" видно, и "лабаз" и "лагерь"..."лабаз" у  места слияния ручьёв и Ауспии

На двух рисунках направление палатки разное почему-то...
И я не нашел такой рисунок у Масленникова. Может кто дать ссылку или назвать автора этих рисунков?..

[Дмитриевская]

Добавлено позже:
(Ссылка на вложение)

А зря.Это и есть место лабаза хоть ты и противишься.

Агаша, ну уж вы то... Ну какое это место лабаза , если это кадр за утро 30 января? Читайте хоть дневники " С утра солнышко было, а сейчас айсерм" пишет Зина 30-го. Причем, широкая Ауспия на заднем плане. Ближе к перевалу, она совсем почти исчезает.

[Vika11]

у какое это место лабаза , если это кадр за утро 30 января? Читайте хоть дневники " С утра солнышко было, а сейчас айсерм" пишет Зина 30-го.

30-ого пишет, что сегодня, наверное, будем делать лабаз. Когда сделали лабаз, 30 или 31?