Как найти место лабаза?

[Агаша]

на правом берегу Ауспии почему-то

Рядом с тропой,по которой бы пошли на перевал через хребет.Обратный маршрут изучи.Вещи оставили там,куда и должны были вернуться.Так,что и гадать нечего,что они делали и почему мало прошли.Одни,наверное,в палатке сделали,а разведчики обследовали все и на карту нанесли.Они встречались с охотником в Вижае и он,наверное,рассказал им как до перевала по тропе мимо выс.1007,0 пройти на другую сторону.

[ЯНЕЖ]

Встреча могла быть до похода в  кино в Вижае(это было воскресенье) к Ремпелю,либо у него (рядом по времени),может быть Паршин Иван был с ними.
Наверняка Паршин,либо Ремпель рассказали как ориентироваться (но Ремпель  там не был) с выходом на Перевал к ворге, и по ней к Отортену

[Агаша]

Встреча могла быть до похода в  кино в Вижае(это было воскресенье) к Ремпелю,либо у него (рядом по времени),может быть Паршин Иван был с ними.
Наверняка Паршин,либо Ремпель рассказали как ориентироваться (но Ремпель  там не был) с выходом на Перевал к ворге, и по ней к Отортену

Ты что пишешь?Протоколы допросов почитай.И не Паршин,а Пашин.К Ремпелю и к Чагину туристы ходили целенаправленно.У одного карту взяли,другой про дороги,тропы и особенности местности,наверняка рассказал.Может Ремпель и посоветовал к охотнику сходить.

Свидетель показал: В Ивдельском районе я живу с 1930 года. С малых лет до 1953 года занимался охотой. Народность манки я хорошо знаю т.к. приходилось с ним встречаться на охоте и они ко мне часто заезжают как к охотнику. Также мне хорошо известны и их жизнь, привычки и обычаи, обряды. Не было случая, чтобы когда-либо они нападали на меня и других охотников русской национальности. Всегда они к русским относились дружелюбно и проявляли ко всем гостеприимство. В том районе, где погибли туристы у манси никаких молебных и священных мест нет. Определенных дней праздников у них нет. Праздники манси справляют в любое время при больших добычах и особенно когда убьют медведя или других ценных зверей. Уральские горы и климат в районе их мне хорошо известен, т. к. неоднократно приходилось там бывать на охоте. Раза 3 мне приходилось бывать на Уральских горах в тяжелых условиях и в лощиах пережидать сильные ветры и ураганы со снежными метелями., т.к. там бывает сила сетра такая, что на чистых местах сбивает человека и уносит в низкие места.
Группу туристов, которая погибла на Уральских горах, я вижел в пос. Вижай и они ко мне как к охотнику обращались. Подпись: Чагин
И спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп. Я им рассказал об этом и советовал чтобы они шли через сотый километр т.е. квартал так как там было бы лучше пройти по дорогам машин. Но они меня не послушали и уехали на 41 квартал и 2 северный рудник.

И что ты зациклился на Отортене?Они еще на Ой-Чакур должны были взойти,обойдя Чистоп.Им другие трассы маршрута не интересны были?

[Никанор Босой]

Вот это можно уточнить

Может, кто и вспомнит, то "голое место" за лабазом - это Ауспия или поляна в лесу?..

[Агаша]

Может, кто и вспомнит, то "голое место" за лабазом - это Ауспия или поляна в лесу?..

Или просеки лесхоза... Квадраты как-то метились.И на карте лабаз на пересечении просек помечен.Как раз по диагонали креста написано лаб. и буква Л. ручкой пририсована.

Добавлено позже:

Квартальная сеть — система лесных кварталов, создаваемая на землях лесного фонда с целью инвентаризации лесного фонда, организации и ведения лесною хозяйства и лесопользования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C

Надо полагать, что на работу по разрубке и прочистке просек подряжали большое количество рабочих: крестьян из близлежащих деревень, а позднее — рабочих леспромхозов, сезонных рабочих. Руководили этими работами помощники таксаторов, землеустроители (в советское время такая должность была в каждой лесоустроительной партии), десятники[3].

Во всех документах по лесоустройству оговаривается, что если проекты квартальной сети уже существуют, то следует привязываться именно к ним. Высказывается предположение, что практически весь лесной фонд европейской части России, плюс часть леса за Уралом, примерно до Тюмени, разбита на верстовую квартальную сеть (ширина квартала около 1067 метров (1 путевая верста)). А это значит, что проект и практическая прокладка квартальной сети на большей части лесных территорий европейской части России были сделаны не позже 1918 года. Именно в это время в России была принята к обязательному использованию метрическая система мер, и верста уступила место километру[4].

[Никанор Босой]

и буква Л. ручкой пририсована.

Ну, "ручкой пририсовано" неизвестно когда и кем.

Или просеки лесхоза... Квадраты как-то метились.И на карте лабаз на пересечении просек помечен.

Тот кружок не "на пересечении просек" обозначен, а заметно севернее. Пробовал пробивать по просекам - тогда выходит, что лабаз вообще оказывается восточнее места впадения ручьёв в Ауспию...

[Агаша]

Тот кружок не "на пересечении просек" обозначен, а заметно севернее. Пробовал пробивать по просекам - тогда выходит, что лабаз вообще оказывается восточнее места впадения ручьёв в Ауспию...

Какой кружок?Вы обозначения туристов на кроках посмотрите и их туристические маркировки.То,что точкой обозначено,так место стоянок туристы метят.Как вы можете работать с картами не зная условных знаков?Вы меня троллите?

[Никанор Босой]

Какой кружок?

Вот этот:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

То,что точкой обозначено,так место стоянок туристы метят.

Какая же это "стоянка"? Стоянки там треугольничками обозначены.

Как вы можете работать с картами не зная условных знаков?Вы меня троллите?

Троллю. Но с несколько иной точки зрения - зная условные знаки...

[Moon]

Какой кружок?Вы обозначения туристов на кроках посмотрите и их туристические маркировки.То,что точкой обозначено,так место стоянок туристы метят.Как вы можете работать с картами не зная условных знаков?Вы меня троллите?

http://tlib.ru/doc.aspx?id=28951&page=3
[url=http://taina.li/forum/index.php?topic=214.msg18760#msg18760]http://taina.li/forum/index.php?topic=214.msg18760#msg18760[/url]

[ЯНЕЖ]

Ты что пишешь?Протоколы допросов почитай.И не Паршин,а Пашин.

http://taina.li/forum/index.php?topic=1202.msg458520#msg458520

[Агаша]

Какая же это "стоянка"? Стоянки там треугольничками обозначены.

Стоянки раньше жирными точками обозначались,а на этой треугольничками?Просто точками или точками с флажками.А так,как это черновик,то обошлись точкой.То,что Николай обвел,то по обозначениям "открытый водоем".Попросту,наверное,незамерзший ручей.А треугольники,это не ночевки,а точки визуализации,с которых осматривалась территория.30 они увидели Гумпаколей

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Крестами я пометила перевалы.

[ЯНЕЖ]

[Vietnamka]

К вопросу о лыжне.

Теперь о Вашем вопросе. Я не знаю, чья это была лыжня,- может и дятловцкв, но поскольку наша смена была шестой, то первоначальную дятловскую лыжню могли проторить до хорошей дороги. Ведь мы ходили к лабазу иногда вообще без лыж. Насколько помню, лыжня была хорошо протоптана от палатки дятловцев, т.е. первоначально всё же использовалась дятловская лыжню.
Лабаз искали, или, вернее, обнаружили от старого лагеря, поэтому нашли не сразу. К нашему времени все лыжни были торными, по которым можно было ходить без лыж.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ЯНЕЖ]

Скажите..
В лесоустроительной карте границы участков в лесной зоне обязательно " вырубить,делаяя просеки  до февраля -59" ?
Либо - это образное понятие  просека -граница квартала.Для чего нужны были эти просеки,если о них говорят и как  "делали просеки" на безлесных каменистых склонах. ?

 Могла ли быть та труба,что я видел на СВ отроге ,в последствии какой-то  с... й(с\х животное) выдернутой и Шурой установленной на место , связано с границами кварталов ?

[Агаша]

В лесоустроительной карте границы участков в лесной зоне обязательно " вырубить,делаяя просеки  до февраля -59" ?

Ты турист.Наверное встречал не раз?По ни дороги прокладывают туристы.

[ЯНЕЖ]

В горах Ю Урала практикуется ли такое ? Я по просекам не ходил ?
Больше нравится когда ни зги не видно.
Нужна " только точка опоры"- стартовая диспозиция.Мне сложно в городе ориентироваться ("Хеля".. от  "Шуни".подтвердит ), а на просторе мне проще
С детства пытался заблудится,НО...

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Что же столбов с метками не встречал?

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Когда в конце 80-х бегал  спортивное ориентирование по лесоустроительным картам по синькам, что у ГД.. только масштаб другой

Сейчас мне это не надо

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

По кроку посмотри.Явно они по просеке шли,потом дошли до открытой воды.Точка на пересечении реки и просеки.Что за гора на горизонте?

[ЯНЕЖ]

.Что за гора на горизонте?

Как снялись со Второго, так и идут по Лозьве - им до сего момента Ваши просеки не нужны,если только делая срезку на выход к Ауспии,что предлагает Глюк  ..?
Ваша  правая нижняя нарезка с ручьем- ЛП Ауспии в районе "Ложки"- вообще к просекам  не имеет отношения.Данный ручей предтече "точки невозврата " Мистического Похода

[Агаша]

Ваша  правая нижняя нарезка с ручьем- ЛП Ауспии в районе "Ложки"- вообще к просекам  не имеет отношения

Но на кроке есть пересечение просеки и ручья.И обозначение есть авторучкой,как открытая вода.Им охотник советовал ходить по просекам.

Добавлено позже:

Как снялись со Второго, так и идут по Лозьве

Где то написано?

[ЯНЕЖ]

 Река - единственно верное направление и определенная легкость при троплении (кроме налипа и  участков открытой воды).
Считаю, что выход на Отортен был озвучен либо Пашиным,либо кем-то,кто был тот день с Игорем и еще с кем-то ГД именно на оленью воргу,что совершают (копытные) миграции с района горы Отортен в обход 905  и в строну  Пупов (по ней сейчас "ходят"  ДВСы).
 Ориентир на выход на склон(уход  вправо) - вид  на ХЧ . Он проявляется только раз именно с "Ложки".

Добавлено позже:

Где то написано?

Это расшифровка Вашего

Что за гора на горизонте?

Это гора видна с Лозьвы и это нигде " не написано"

[SKAD]

Это гора видна с Лозьвы и это нигде " не написано"

И с  Ауспии тоже - на 1-ой плёнке, кадр 14.

[ЯНЕЖ]

И с  Ауспии тоже - на 1-ой плёнке, кадр 14.

Нет - это Хэйэква,пройдя несколько сот метров ГД повернет вправо и выйден на Ауспию
Это же место,только летом

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[SKAD]

Оффтоп (текст не по теме)

Нет - это Хэйэква

Да, она.

пройдя несколько сот метров ГД повернет вправо и выйден на Ауспию

Уже обошли и удаляются от неё по Ауспии.

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Уже обошли и удаляются от неё по Ауспии.

А с Ауспии видно Верхауспию.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Что это за гора?

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Что это за гора?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

 Все еще по Лозьве идут по лыжне манси с собакой.

Оффтоп (текст не по теме)

Коля идет за И горем и дистанцируется от Люды манюней
Интересен момент (третья ) Люда - руки в  брюки
Спиной

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

-характерная ее поза

[SKAD]

Это же место,только летом

Который час?

[Агаша]

Общий дневник группы.29.I.59 г.
День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все.
Коля Тибо.

Дневник Колмогоровой. 29.1.59 г.
Сегодня Юрка именинник. Идём сначала по Лозьве, потом на Ауспию свернули. Места красивые.
Вдоль Ауспии проехали манси. Виден след, зарубки, видна тропа. На тропах часто знаки встречаются. Интересно, о чём они пишут?
Сейчас мансийская тропка строго сворачивает на юг.
Сейчас мы сидели трое: Рустик, Юрка и я. Ждём остальных.
На ночлег остановились недалеко от лыжни. Мы пилили дрова с Юркой. Поговорили о прошлом. «Повеса» так «повеса».

Добавлено позже:
http://parafoxer.livejournal.com/99776.html?thread=45504

Здесь все хорошо показано и описано.Тропа,Ауспия и вид от "ложки" на перевал, и с Ауспии.

Добавлено позже:
С 29 - 30 они ночевали на Ауспии и с 30 - 31 рядом, с 31 - 1 ночевали рядом с местом 30-31.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Есть туристы умные,а есть показушные.Умный все заснимет,все снимки пометит и обязательно с кем-нибудь поделится.А показушные только и будут свои лица снимать на фоне и ничего больше.За столько лт никто не прошел по маршруту дятловцев и не нашел те места,что были сняты на их фотоаппараты.