Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Реликт]

Товарищи рОкетчиги, когда на учениях падает на цель простая пустая ракетка СКАД (с имитацией БЧ и остатками топлива), воронка образуется до 20 м в диаметре.
При падении парашютиста с нераскрытым парашютом, он "уходит" в планету на глубину 0,5 м. А вы Р7... Р7. 

А ну в чем проблема-то ?
Ну вот и упала ракета на Отортен.
И убила там туристов.
Вертолетчики перевезли трупы на 1079.
А лесник их разложил по местам.
Порядок.

[ninja]

А ну в чем проблема-то ?
Ну вот и упала ракета на Отортен.
И убила там туристов.
Вертолетчики перевезли трупы на 1079.
А лесник их разложил по местам.
Порядок.

Блажен кто верует, а ложе трупа под Рустемом как образовалось?

[Агаша]

А ну в чем проблема-то ?
Ну вот и упала ракета на Отортен.
И убила там туристов.
Вертолетчики перевезли трупы на 1079.
А лесник их разложил по местам.
Порядок.

Хочется кому-то,что бы так и было.
Убийцы "военные и гэбня" СССР,это же так здорово.
И щас все СМИ офонареют,  заполнят все передовые страницы своих изданий о злодеяниях  советской власти.

[Реликт]

Блажен кто верует, а ложе трупа под Рустемом как образовалось?

Труп перевозили при положительной температуре, он был влажный после дезактивации.

[ninja]

Труп перевозили при положительной температуре, он был влажный после дезактивации.

Если факт противоречит версии , тем хуже для факта. Он один в таких условиях перевозился? Можете не продолжать, не хочу поподать под влияние секты свидетелей ракет, помнится тут до вас свидетели лавин бывали, о них уже ничего не слышно, простите но вас ждёт тажа участь)))

[Агаша]

Труп перевозили при положительной температуре, он был влажный после дезактивации.

Демьяненко с Никитиным?

[ANT74]

Труп перевозили при положительной температуре, он был влажный после дезактивации.

Остальных, стало быть, не дезактивировали, и перевозили при низкой температуре : )))))))))))))

Оффтоп (текст не по теме)

Так и было :  бродил, значицца, "майор кагебе" среди трупов, и в лица вглядывался внимательно... Час бродил, два... А потом остановился перед трупом Слободина и приказал : "этого - оттаять и дезактивировать... лицо его мне понравилось... вылитый я в молодости"...

[Spaniel]

Реликт                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Внутренние войска не охраняли полигоны МО. Вообще даже такие секретные полигоны, как Капустин Яр, Сары-Шаган, Плесецк не имели полного ограждения, а огараживались только технические площадки и их охрана велась теми войсками, чьи были эти площадки. Исключение - ядерная боеголовка привозилась и охранялась подразделением ГБ.

[Реликт]

Реликт                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Внутренние войска не охраняли полигоны МО. Вообще даже такие секретные полигоны, как Капустин Яр, Сары-Шаган, Плесецк не имели полного ограждения, а огараживались только технические площадки и их охрана велась теми войсками, чьи были эти площадки. Исключение - ядерная боеголовка привозилась и охранялась подразделением ГБ.

Я служил на байконуре 90-92.
у нас охраной площадок занимались только роты охраны.
То есть внутренние войска.
https://yandex.ru/search/?lr=55&msid=1494363225.86311.22881.6352&text=%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B%20%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80
Как было в 1959 году я не знаю.

[фугас]

у нас охраной площадок занимались только роты охраны.

"Рота охраны" (по Вашей терминологии) - это рота РЭЗМ, подразделение дивизиона (для Р-12) либо полка (для ОСовских полков). В РТБ имелись свои роты РЭЗМ. Но все они относились к РВСН. Никакого отношения к ВВ не имели.

[Реликт]

"Рота охраны" (по Вашей терминологии) - это рота РЭЗМ, подразделение дивизиона (для Р-12) либо полка (для ОСовских полков). В РТБ имелись свои роты РЭЗМ. Но все они относились к РВСН. Никакого отношения к ВВ не имели.

Это не в моей терминологии, а менты это были.
Краснопогонники.
Вы мня за дурака держите ?
Что я, мента от вояки не отличу...

[Агаша]

"Рота охраны" (по Вашей терминологии) - это рота РЭЗМ, подразделение дивизиона (для Р-12) либо полка (для ОСовских полков). В РТБ имелись свои роты РЭЗМ. Но все они относились к РВСН. Никакого отношения к ВВ не имели.

У меня свекр с 1926 г.р призывался в Маньжурию,а потом в Сарове охранял ученых-ядерщиков.Только перед смертью рассказал об этом.Называл фамилию Харитон.Говорил,что даже коридор охраняли и в туалет сопровождали с винтовкой.Служил в армии 8 лет.В каких войсках служил,не знаю.

[фугас]

МГБ.

[Агаша]

МГБ.

Постараюсь узнать.Их с фронта и на охрану.

[фугас]

а менты это были.
Краснопогонники.
Вы мня за дурака держите ?
Что я, мента от вояки не отличу...

Пока что Вы не отличаете ВВ от милиции...

[Агаша]

МГБ.

МГБ ,наверное, в гражданской одежде было.Это те,что с учеными в кабинетах были.А коридоры ночью солдаты с винтовками.

Добавлено позже:
Прочитала про Харитона.Оказывается он в 1955 году подписал «Письмо трёхсот».
 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D1%82%D1%80%D1%91%D1%85%D1%81%D0%BE%D1%82

Опять в стане хохлов разборки.Может хохлы ученым мстили?

«Письмо́ трёхсо́т» — письмо большой группы советских учёных, направленное 11 октября 1955 года в Президиум ЦК КПСС. Письмо содержало оценку состояния биологии в СССР к середине 1950-х годов, критику научных взглядов и практической деятельности Т. Д. Лысенко (лысенковщина), являвшегося в то время одним из руководителей биологической науки в стране. Письмо, в конечном счёте, явилось причиной отставки Лысенко с поста президента ВАСХНИЛ, а некоторых его приверженцев и ставленников с других руководящих постов в системе Академии наук СССР.
Хрущёв, лично симпатизировавший Т. Д. Лысенко, узнав о письме, назвал его «возмутительным». В то же время, министр высшего и среднего специального образования РСФСР В. Н. Столетов, симпатизировавший авторам письма, предложил Хрущёву организовать широкую научную дискуссию, в которой сторонники «правильного» учения (лысенковцы) якобы непременно победят и докажут свою правоту. Замысел Столетова оказался верным: дискуссия обеспечила авторам письма ещё более широкую поддержку и известность в научных кругах и привела к почти полной изоляции Лысенко, даже несмотря на его поддержку «сверху».

Хрущеву начали люди противиться.Уже начали отстаивать свою правоту.Оборонщики были людьми Берии.

[фугас]

Для Агаши в копилку http://polit.ru/article/2009/09/03/fiziki/
http://publicatom.ru/blog/vniinm/7546.html
Ну, и по охране атомщиков - http://www.qsec.ru/node/1255
http://рустрана.рф/article.php?nid=346530
http://samlib.ru/s/shwilkin_b_n/zonaosobogonaznachenija.shtml

[Агаша]

Вспоминается еще случай, когда разразился скандал по поводу того, что дети подкрасили дорожный знак скорости, который стоял при въезде в наш поселок. На этот раз пришлось объясняться не мне, так что подробностей я не помню.

Вот возле этих деток точно кто-то был из "врагов". Представляете,что они кому-то метку оставили,что бы знали где живут "крутые дети,крутых родителей".Это точно по чьей-то провокации.В школах,наверное,все о всех знали и учеников пасли.Отследил детей,отследил поворот,а потом и за машинами следи,что туда поворачивают.

Добавлено позже:
Свекр рассказывал,что задремал на посту в коридоре ночью,а ученый вышел в туалет, разбудил его и сказал"Здесь нельзя спать солдатик". Хорошо хоть не сдал.

[Spaniel]

Реликт                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          По ссылке на роты охраны Байконура у всех голубые или черные погоны и на петличках птичка или пушки. Из воспоминаний там служивших красные погоны и общевойсковую петличку имели военнослужащие комендатуры Байконура. Это была так называемая военная милиция. Но они служили в СА, а не в ВВ, потом некоторые служившие там утверждают, что красные погоны им заменили на голубые. Подчинялась эта служба начальнику полигона.

[Реликт]

Реликт                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          По ссылке на роты охраны Байконура у всех голубые или черные погоны и на петличках птичка или пушки. Из воспоминаний там служивших красные погоны и общевойсковую петличку имели военнослужащие комендатуры Байконура. Это была так называемая военная милиция. Но они служили в СА, а не в ВВ, потом некоторые служившие там утверждают, что красные погоны им заменили на голубые. Подчинялась эта служба начальнику полигона.

Я вполне допускаю что там была чахорда с погонами.
Иногда так бывает, что чужаков отправляют служить к другим родам войск.
Но смысл от этого не меняется.
Байконур охраняли отдельные роты.
И эти роты не имели никакого отношения к ракетчикам.
Обычные роты охраны.
Военные менты.
Проверяли пропуска и гонялись за дезертирами.

[фугас]

Свекр рассказывал,что задремал на посту в коридоре ночью,а ученый вышел в туалет, разбудил его и сказал"Здесь нельзя спать солдатик". Хорошо хоть не сдал.

Ну, давайте почитаем кое-что по приведенным мною ссылкам.

20 августа 1945г. Государственный комитет обороны (ГКО) СССР издал постановление №9887сс/оп о создании Специального комитета при ГКО (с сентября 1945г. при Совете Народных Комиссаров (СНК) СССР, с марта 1946г. при Совете Министров СССР) и Первого главного управления при СНК СССР (ПГУ) (с марта 1946г. при Совете Министров СССР). Их основной задачей в тот период была разработка и организация производства ядерного оружия
На ПГУ возлагалось непосредственное руководство научно-исследовательскими, проектными, конструкторскими организациями и промышленными предприятиями по использованию внутриатомной энергии и производству атомных бомб.
Начальником ПГУ был утвержден Б.Л. Ванников. Заместителями начальника ПГУ стали: Н.А. Борисов, П.Я. Мешик, П.Я. Антропов, А.Г. Касаткин, А.П. Завенягин - первый заместитель.
Среди заместителей Начальника ПГУ был П.Я. Мешик, ранее занимавший должности: 1943-1945гг. - заместителя начальника Главного управления контрразведки Смерш Наркомата обороны СССР; 1945г. - уполномоченного НКВД СССР по 1 Украинскому фронту, советника при Министерстве общественной администрации Временного правительства Польши, заместителя командующего 1 Украинским фронтом по делам гражданской администрации. В ПГУ в его задачу входило обеспечение полной секретности работ, охрана объектов, формирование кадров. Мешик является организатором создания в 1946-1953 гг. закрытых зон, городов и поселков, а также режима проживающих в них работников атомной промышленности и привлеченных из других ведомств.
15 августа 1948г. 9 Управление МВД, институты "А", "Г" и лаборатории "Б" и "В" со всеми кадрами передали из МВД в ПГУ. 9 Управление было включено в состав Управления научно-исследовательских учреждений ПГУ. Генералов и офицеров 9 Управления и находящихся в его ведении институтов, лабораторий и объектов зачислили в действующий резерв МВД. За ними сохранили установленную для генералов и офицеров МВД заработную плату, надбавки за воинское звание и выслугу лет, пайковое и вещевое довольствие, порядок присвоения очередных воинских званий и др. льготы и преимущества. Войска, осуществлявшие охрану объектов и оперативный состав, обслуживающий передаваемые в ПГУ научно-исследовательские институты, был передан из МВД СССР в МГБ СССР.

Так что первоначально Ваш свекр был по штатам МВД, а затем в МГБ перевели.
Читаем далее.

В ПГУ одним из первых мероприятий, направленных на обеспечение секретности, явилось создание режимной службы. Уже в первые дни после принятия решения о создании ПГУ в его составе был организован отдел охраны объектов и охраны секретности (2-й Отдел). Отдел создали на основе переданного из НКВД СССР, со значительной частью сотрудников, 5 Спецотдела.
Второй отдел занимался организацией секретной работы и обеспечением сохранности государственной тайны в ПГУ, участвовал в разработке мероприятий, обеспечивающих секретность производства и конспирацию в целом как в ПГУ, так и в подведомственных ему учреждениях и на предприятиях. Он также отвечал за организацию охраны и противопожарную безопасность на всех объектах, выполняющих задания ПГУ, и контролировал работу контрольно-пропускных пунктов на подчиненных ПГУ объектах. Охрану объектов новой промышленной отрасли осуществляли как сотрудники НКВД, так и госбезопасности. Работу 2 Отдела курировал заместитель начальника ПГУ П.Я. Мешик.

Повышенные меры безопасности принимались в отношении ученых, а также руководителей атомной промышленности. Из числа сотрудников госбезопасности была организована их личная охрана.
5 апреля 1946 года, с честью выполнившее свою особую миссию в военные годы подразделение личной охраны руководителей страны реформировалось в 1 и 2 отделы МГБ СССР. Но уже 25 декабря 1946 года оно становится Главным Управлением охраны МГБ СССР.
Так, с Андреем Дмитриевичем Сахаровым в 1954 году в Арзамасе работал тогда еще лейтенант, Михаил Елисеев. Легенда Управления, Николай Сафрончев в Москве работал с академиком Игорем Курчатовым, а у академика Харитона в Арзамасе работали Владимир Гаврилович Трофимов и Евгений Георгиевич Мартынов и уже ветеран отдела Василий Туков, который был в охране Сталина. Николай Карпович Сафрончев в конце восьмидесятых закончил свой боевой путь в звании полковника и в должности заместителя начальника 18 отделения 1 отдела 9 Управления КГБ СССР.
Повезло Вашему свекру - не "сдал" его академик Харитон сотрудникам МГБ, упомянутым выше... А то бы худо ему было бы, где-нить на лесоповале... Мешик не пощадил бы...

[Реликт]

Так что первоначально Ваш свекр был по штатам МВД, а затем в МГБ перевели.
Читаем далее.

Министерство государственной безопасности СССР не имеет никакого отношения к гибели группы Дятлова.
В 1953 году МГБ перестало существовать.

[dah]

Министерство государственной безопасности СССР не имеет никакого отношения к гибели группы Дятлова.
В 1953 году МГБ перестало существовать.

А его приемник КГБ?

[фугас]

Реликт, я не с вами в данный момент веду беседу, а с Агашей. По поводу ее свекра. У вас есть чего сказать по поводу свекра Агаши?

[Реликт]

А его приемник КГБ?

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 августа 1952 года воинские звания сотрудников МГБ были отменены, а вместо них введены специальные звания госбезопасности.

В день смерти Сталина, 5 марта 1953 года на совместном заседании ЦК КПСС, Совета Министров СССР и Президиума Верховного Совета СССР принято решение об объединении МГБ и МВД в единое МВД СССР[3] под руководством Л. П. Берии. Через 10 дней были приняты соответствующие законодательные акты[5][6].

Впоследствии, весной 1954 года, из МВД СССР выделены органы государственной безопасности и образован Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР.

Источник:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

[dah]

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 августа 1952 года воинские звания сотрудников МГБ были отменены, а вместо них введены специальные звания госбезопасности.

Спасибо за информацию.=САРКАЗМ=

А сотрудники с новыми званиями имели, по-вашему, отношение к гибели ГД?

[Реликт]

Спасибо за информацию.=САРКАЗМ=

А сотрудники с новыми званиями имели, по-вашему, отношение к гибели ГД?

Ну вы понимаете, что событие произошло, а какие имели погоны и чины его участники - дело второстепенной важности.
Высокие чины из МВД и КГБ просто обязаны были быть в курсе происшествия просто в силу служебного положения.
Кстати, в 1959 сотрудники Особого отдела армии и флота ещё не подчинялись ГРУ МО СССР, а подчинялись КГБ при Совмине СССР.

[dah]

Ну вы понимаете, что событие произошло, а какие имели погоны и чины его участники - дело второстепенной важности.

Вот я как раз об этом!
Так как вы считаете -имела ли служба безопасности (назовём её так) отношение к трагедии ГД?

[Реликт]

Вот я как раз об этом!
Так как вы считаете -имела ли служба безопасности (назовём её так) отношение к трагедии ГД?

К сожалению мы не можем со 100% уверенностью утверждать, что к гибели группы Дятлова причастны военные или КГБ.
Для этого нужно иметь неопровержимые вещественные доказательства, которые прямо указывали бы на причину смерти.
Пока что доказательства носят косвенный характер.
Таким аргументом могла бы быть экспертиза гистологического исследования первой пятерки.
Но как нам известно её изъяли сотрудники ГБ.

[Агаша]

Таким аргументом могла бы быть экспертиза гистологического исследования первой пятерки.
Но как нам известно её изъяли сотрудники ГБ.

Если сотрудник КГБ изъяли результаты,а дело оставили в прокуратуре,то техногена 1959 там не было.Иначе было бы образцовое дело по замерзанию без намеков на ракету и анализов на радиацию.Пошли и замерзли,погода такая была.И дело бы не хранили столько,а по истечении срока просто уничтожили бы.