Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 47 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1482307 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Ракета так шандарахнулась,что ни одно дерево не пострадало и даже воронки не осталось, и палатку не сдуло горы.Ребра поломало,а ветки над трупами нет.Избирательно как-то волна шла.
Это говорит о том, что падение-взрыв был в другом месте. Есть обожжённая полоса леса. Следователь её наблюдал, и думал, что это могло быть?

Воронки видел следователь, облетая с вертолёта место трагедии. Он сказал, что он, в прошлом, артиллерист, и что территория в воронках, что он, мол, это не понимает?..

Правильно, вы Агаша заметили! Происшествие произошло в ином месте, по близости; а палатка, разрезы, следы - появились впоследствии, как инсценировка. Не было разрезов палатки, бегства из неё и следов, идущих от палатки. Скорее всего...
« Последнее редактирование: 25.04.17 17:12 »


Поблагодарили за сообщение: Реликт

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 505

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

. Есть обожжённая полоса леса. Следователь её наблюдал, и думал, что это могло быть?
А взрывная волна,что ребра поломала?Или взрывная волна в одну сторону пошла,а продукты горения в другую?А может там кто-то метан болотный поджигал?

Добавлено позже:

Цитирование
45. Виды поражающих воздействий взрывных устройств

Основные три вида поражающего воздействия взрывных устройств: разрушение окружающих зданий и других объектов (бризантное); поражение людей действием воздушной ударной волны и продуктами взрыва; поражение людей и техники осколками взрывного устройства и обломками зданий и сооружений.

Основное разрушающее действие ВВ - бризантное, проявляющееся в дроблении, размельчении и пробивании среды, соприкасающейся с зарядом ВВ, и обусловленное ударом продуктов детонации, находящимся под очень высоким давлением (20000-50000 кгс/см2).

Если заряд ВВ взорван на поверхности грунта (например, пола), его действие распространяется, главным образом, над поверхностью, при взрыве ВУ в глубине грунта происходит его выброс, и образуется воронка, размер которой связан с плотностью грунта, глубиной помещения заряда и его мощностью. Такое действие ВВ называется фугасным.

Ударная волна имеет больший радиус действия и вызывает полное или частичное разрушение преград, перемещение (отбрасывание) объектов на значительные расстояния.

Максимальное давление имеет место на фронте ударной волны. От действия этого давления разрушаются конструкции, которые имеют высокую частоту собственных колебаний (оконные стекла, рамы, тонкие перегородки и др.).

Массивные сооружения или их элементы, имеющие большой период собственных колебаний, успевают поглотить весь импульс ударной волны, и, если он имеет достаточную величину, конструкция разрушается.

Степень разрушения или повреждения окружающих объектов будет зависеть от их геометрических размеров и прочностных свойств материалов, из которых они изготовлены.

Оценка возможной картины разрушения ведется на динамическую нагрузку взрыва, которая сравнивается с работой разрушения элементов конструкций.

Осколочное действие взрыва оценивается так называемым радиусом сплошного поражения, убойным радиусом и наибольшей дальностью разлета осколков.

Если взрывное устройство имеет оболочку, образующую фрагменты (осколки) при взрыве (ручная граната РГО), эти осколки разлетаются в стороны в виде мелких снарядов, поражая людей при проникновении в их тело и внедряясь в предметы окружающей обстановки. Чем больше масса осколков (за счет удельного веса материала оболочки и размеров осколков), тем сильнее их поражающее действие и дистанция, на которую они разлетаются.

Считается, что осколки стальной оболочки сохраняют поражающую силу на дистанции, превышающей их размер в 8000 раз, а алюминиевой – в 2500 раз. Например, радиус убойного поражения осколками гранаты Ф-1 может составлять до 200 метров.
« Последнее редактирование: 25.04.17 13:09 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 418

  • Был 22.05.20 23:45

Аскер, я и сам поначалу засомневался, ан нет - приняли на вооружение, раньше чем закончились испытания. Проверьте сами.
Значит, проверяли вы по ненадежному источнику.Испытания закончили в декабре 58, приняли на вооружение в марте 59, в серию запустили в ноябре 58.

А куда летали Р-12 c КапЯра Вы и не скажете: в таблице пусков указано только расстояние и Сары Шаган туда не вписывается /если Вы его имели ввиду/.
Ваша таблица пусков очевидно из того же источника, где испытания в 59-м закончили. Даже в интернете полно других источников, где и места пусков, и места падений указаны.
Сары Шаган был полигоном испытаний ПРО, и туда стреляли только для этих целей. Был полигон восточнее, был у Аральского моря, был тот же Семипалатинск.
Если вам лень гуглить - то скажу, когда время будет. Послезавтра возможно.
Блин, завтра дождь обещали.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А взрывная волна,что ребра поломала?Или взрывная волна в одну сторону пошла,а продукты горения в другую?А может там кто-то метан болотный поджигал?

Добавлено позже:
Мощные ракеты могут убить и без взрыва.
Инфразвук + звуковое давление.
Просто пролетит рядом, и от резонанса порвет все внутренние органы.
Цитирование
Я бывал гораздо ближе к стартующему Союзу, чем 1400 метров. Ощущения такие: страх, потому что уши заложило, фотоаппарат вырывало из рук, от вибраций все внутренности срывались со своих мест, сверху был обсыпан песком и пылью, какими-то лопухами и травой, вдыхал запах сгоревшего и несгоревшего керосина, по земле ходили всполохи от пламени двигателей. Была одна мысль: а вдруг рванет, спрятаться негде, кругом голая степь.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic10897/
« Последнее редактирование: 25.04.17 13:32 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Инфразвук + звуковое давление.
Просто пролетит рядом, и от резонанса порвет все внутренние органы.
я так понимаю на расстоянии менее 100 метров пролететь то должна.
И разрывов внутренних органов нет, и внутреннего кровотечения тоже. А мобильные комплексы в 1959 году, еще только разрабатывались, и в серии их не было.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Аскер, разобрался!
Исправляем дату окончания испытаний с 27.12.59 на 27.12.58. Спасибо за замеченную опечатку  *HELLO* Смысл цитаты был в том, что Р-12 ПОШЛА В СЕРИЮ РАНЬШЕ, ЧЕМ ЗАКОНЧИЛИСЬ ИСПЫТАНИЯ, то есть - октябрь 1958 /завод586/. Еще раз перепроверил, все верно     http://militaryrussia.ru/blog/topic-376.html    На вооружение принята 04.03.59.
Талица пусков вот эта https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html
  Если у Вас есть более подробная табличка, скиньте, плизз
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Аскер | sapfir

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

я так понимаю на расстоянии менее 100 метров пролететь то должна.
И разрывов внутренних органов нет, и внутреннего кровотечения тоже. А мобильные комплексы в 1959 году, еще только разрабатывались, и в серии их не было.
Вы ошибаетесь.
Во-первых экспертизы Возрожденного не достоверные.
Это обсуждал Туманов в фильме, это обсуждали многие другие эксперты.
А во-вторых мобильные комплексы - это первое что придумали.
Стационарные появились позднее.

Добавлено позже:
Аскер, разобрался!
Исправляем дату окончания испытаний с 27.12.59 на 27.12.58. Спасибо за замеченную опечатку  *HELLO* Смысл цитаты был в том, что Р-12 ПОШЛА В СЕРИЮ РАНЬШЕ, ЧЕМ ЗАКОНЧИЛИСЬ ИСПЫТАНИЯ, то есть - октябрь 1958 /завод586/. Еще раз перепроверил, все верно     http://militaryrussia.ru/blog/topic-376.html    На вооружение принята 04.03.59.
Талица пусков вот эта https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html
  Если у Вас есть более подробная табличка, скиньте, плизз
Разные версии Р-12 испытывались в разное время.
« Последнее редактирование: 25.04.17 14:09 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Добавлено позже:Разные версии Р-12 испытывались в разное время.
Я знаю только об одних испытаниях - с 22.06.57 по 27.12.58, на КапЯре, в два этапа, там еще показательные пуски были для Хрущева. Если у Вас есть информация о других версиях и испытаниях /в интересующий нас, конечно, период/, скиньте ссылочку.
« Последнее редактирование: 25.04.17 14:28 »
Собака лает, караван идет

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 418

  • Был 22.05.20 23:45

Мощные ракеты могут убить и без взрыва.
Если в лоб попадет - то да. Даже не очень мощные.
Разные версии Р-12 испытывались в разное время.
Это верно. Причем пуски могли быть и для испытаний чего-то другого - мобильного пускового комплекса, системы ПРО и т.п.

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

А во-вторых мобильные комплексы - это первое что придумали.
Стационарные появились позднее.
Что простите? Вы серьезно?
Для базирования этих ракет, в 1957 году, было принято решение о строительстве боевой стартовой станции (объект «Ангара») в районе посёлка Плесецк (Архангельская область). В результате длительных доработок стартового комплекса и его высокой стоимости, официальное принятие ракеты на вооружение сильно затянулось. 15 декабря 1959 года первая боевая стартовая станция заступила на боевое дежурство, через два дня постановлением Правительства СССР был создан новый вид Вооруженных Сил — Ракетные войска стратегического назначения.

Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 192—20 от 20 января 1960 года МБР Р-7 была принята на вооружение. 16 июля 1960 года впервые в Вооруженных Силах было проведено два учебно-боевых пуска ракеты серийного производства со стартовой позиции. Перед стартом ракету доставляли с технической позиции на железнодорожном транспортно-установочном лафете и устанавливали на массивное пусковое устройство. Весь процесс предстартовой подготовки длился более двух часов.
Р-5 наземное базирование с пусковым столом.
Р-12 шахтное базирование
Р-16 шахтное базирование
Первое шасси 1960 года. первый показ в 1961 году на параде

Добавлено позже:
Во-первых экспертизы Возрожденного не достоверные.
Это обсуждал Туманов в фильме, это обсуждали многие другие эксперты.
Ну как удобно-то! акты возрожденного туфта, поэтому можем придумать все что угодно. Показания следователей туфта, поэтому переносим палатку куда угодно. Вот потому то Ракитин и крут, он поставил всю свою версию на основе официально известных фактов и экспертиз. отсутствующие некоторые элементы, в его версии роли не играют, они могут только лишь дополнить его версию более четкими доказательствами. А тут полный полет фантазии. Можно придумать что угодно, от оторваных органов, до вертолетных следов. А что? аргумент, железный, следы из дела изъяли. А может вообще никаких туристов не было? И тела не их, и хоронили не их, и перевала дятлова нет, а все экспедиции фейк и инсценировка, с целью скрыть секртеный полигон КГБ и ракетчиков, а также систему периметр и святилище "Золотой Бабы"
« Последнее редактирование: 25.04.17 14:37 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Что простите? Вы серьезно?
Для базирования этих ракет, в 1957 году, было принято решение о строительстве боевой стартовой станции (объект «Ангара») в районе посёлка Плесецк (Архангельская область). В результате длительных доработок стартового комплекса и его высокой стоимости, официальное принятие ракеты на вооружение сильно затянулось. 15 декабря 1959 года первая боевая стартовая станция заступила на боевое дежурство, через два дня постановлением Правительства СССР был создан новый вид Вооруженных Сил — Ракетные войска стратегического назначения.
Засуньте свою пропаганду сами знаете куда.
Всю жизнь ракеты таскали на тележках по всей стране.
Даже самые тяжелые.

Р-5


Р-12


Р-16

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Реликт, но это не мобильный комплекс)))Мобильный это тополь например, приехал один, выстрелил и уехал один. А тут колонна грузовиков, которые везут части конструктора для того чтобы на месте собрать стартовую площадку.
С таким же успехом можно сказать что это мобильный ракетно космический комплекс, который может на обычной жд ветке в промежутках между двумя электричками на луну спутник запустить *JOKINGLY*

Спокойней Реликт, я понимаю, что неприятно когда рушатся надежды и убеждения))

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Реликт, но это не мобильный комплекс)))Мобильный это тополь например, приехал один, выстрелил и уехал один. А тут колонна грузовиков, которые везут части конструктора для того чтобы на месте собрать стартовую площадку.
С таким же успехом можно сказать что это мобильный ракетно космический комплекс, который может на обычной жд ветке в промежутках между двумя электричками на луну спутник запустить
Хватит дурить людям голову.
Комплекс из 20 машин всё равно мобильный а не стационарный.
Потому что он сам перемещается и выполняет свои задачи в любом месте.
Количество машин в данном обсуждении роли не играет.

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Хватит дурить людям голову.
Взаимно. То что вы показали как примерны мобильного комплекса, это автотранспорт для перевозки ракеты со штатного места запуска на запасной полевой район, заранее подготовленный. Это не значит что всю эту колону, можно послать в предгорья уральского хребта, где только волки гадят, куда глаза глядят. Не надо выдавать желаемое за действительное.

Добавлено позже:
Комплекс из 20 машин всё равно мобильный а не стационарный.
А эшелон танков на ЖД платформах это бронепоезд. А гаубица на тягаче платформе это самоходная артиллерийская установка)))
« Последнее редактирование: 25.04.17 15:30 »

Bsp


  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 172

  • Был 03.04.20 19:20

Позволю себе процитировать цитату из статьи Богомолова.
Это мнение реального ученого, еще в начале 90 тых
" Как-то так получилось, что в последнее время мне пришлось встретиться с несколькими специалистами в области радиологии. Каждый раз я "прокачивал" версию причастности светящихся шаров к гибели туристов и радиации на их одежде. Более реальной всем казалось все же изотопное происхождение радиоактивности.

Но на очень интересный поворот натолкнул директор специального предприятия по захоронению радиоактивных веществ "Радон" Н.Чемерис
: "Бета-излучение, бета-излучение. Вы знаете, если все-таки был взрыв чего-то и бета-излучение - и сильное, то ребята могли ослепнуть. Не была ли у них обожжена кожа? Обратил ли судмедэксперт внимание на их глаза?" Еще раз обсуждаю с радиологами этот момент. Безусловно, могло радиоактивное излучение поразить глаза - как и все тело, а доза такого поражения не осталась бы незамеченной экспертами: медицинским и радио- логическим. Скорее всего, радиоактивное заражение вообще не имело от- ношения к обстоятельствам их гибели.
 Случайное совпадение.
Но окончательно это можно утверждать только после исследования проб с этого места и окрест. - а могли эти светящиеся шары быть чем-то вроде шаровой молнии, которая взорвалась и...
 - Все могло быть. Мы ведь судим с позиции того, что знаем, пытаемся новое явление всунуть в прокрустово ложе имеющихся знаний и представлений. А их может быть не достаточно. та же шаровая молния.

Мы ведь только предполагаем ее плазменную природу, потому что это многое, но не все объясняет... Действительно, а что если они ослепли? Если не от атомного взрыва, то от вспышки неизвестного происхождения?
Это объясняет тогда многое - почему они в палатку не могли вернуться, например. Или разжечь костер толком. Или почему пытались одну и ту же ветку для костра срезать в нескольких местах. Понятны тогда и многие их бессмысленные действия, которые раньше объяснялись шоком, морозом, ураганным ветром.
 Поэтому и никак не получалась логически восстановленная картина происшедшего у всех исследователей. Но в данных судебно-медицинской экспертизы об этом нет ничего.

 Причем, видимо, пострадали они от взрыва в разной степени."
Привожу эту цитату отнюдь не в качестве утверждения, что причиной гибели дятловцев стала шаровая молния. Так же как и в предыдущем своем посте привел версию Альберта не для того, чтобы ее обсуждать. Простите, Сапфир, меня все неправильно поняли, виной тому черепаший Инрернет, когда текст набираешь по полчаса а он еще и сбрасывается в конце.
Мне понравилась именно открытость в обсуждении и других версий тоже. Но в данном случае просто хотелось собрать в кучу все поражающие факторы и на их основе выяснить, какое из прошлого или нынешнего вооружения могло иметь сходные характеристики воздействия при аварийном или неаварийном режиме их работы. Вижу, что здесь, в этой теме собрались люди, разбирающиеся в этом в той или иной степени.
Что мы имеем: оплавленный снег и обожженые веточки ( если воздействие ОШ было все же на ПД), бетта-излучение и отравление (может иметь место от радиоактивности?), ослепление ярким светом. Почему закрыли район для рыбной ловли и погибли куропатки? Тоже из-за радиоактивности? Видимо не только бетта-излучение было?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

То что вы показали как примерны мобильного комплекса, это автотранспорт для перевозки ракеты со штатного места запуска на запасной полевой район, заранее подготовленный.
Какой там заранее подготовленный ?
Чего там готовить - час воткнуть датчики возле мишени. Три с половиной часа на всё про всё.
Смотрим фильм 1959 и не говорите потом что не видели:
https://www.youtube.com/watch?v=LcX3CuY5xLk


Добавлено позже:
Что мы имеем: оплавленный снег и обожженые веточки ( если воздействие ОШ было все же на ПД), бетта-излучение и отравление (может иметь место от радиоактивности?), ослепление ярким светом. Почему закрыли район для рыбной ловли и погибли куропатки? Тоже из-за радиоактивности? Видимо не только бетта-излучение было?
В физике ядерных взрывов есть такой термин "шипучка" -это ядерное взрывное устройство, срабатывающее в нештатном режиме с разбросом при подрыве ядерного устройства большей части делящегося материала без протекания в нем …
Возможно на перевале имело место быть нечто подобное. Возможно. Почему нет ?
Как компонент причины гибели это возможно.

Источник
http://official.academic.ru/30748/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
« Последнее редактирование: 25.04.17 16:11 »

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Bsp,  как говорится, уже "всё украдено для вас.." и представлено не менее "реальным учёным", чем ваш богомоловский, но не из былинных 90-тых, а из настоящего времени, можно рекомендовать. http://taina.li/forum/index.php?topic=1552.msg344232#msg344232
.. Горохом стенку трудно одолеть.., но говорят, пытаться надо..


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Ракитин и крут, он поставил всю свою версию на основе официально известных фактов...
Главный укол против версии Ракитина - это "жёлтые шары"... Он, конечно, их объяснил "на свой" лад. Но меня убедил не очень. И оранжевый цвет тел - принял за коричнево-красноватый цвет - от обморожения.

Я на Форуме - уже опписался!!! Люди, поймите: цвет от обморожения - ЕСТЕСТВЕННЫЙ. А очевидцы были шокированы - неестественным цветом тел, - вот в чём вся соль. И цвет этот был - оранжевым и красно-коричневым. Но был неестественного происхождения, вот почему это сразу бросалось в глаза!..

Текст - при печатании - действительно иногда "слетает", поэтому его надо набирать в "Ворде", а потом просто вставить... Очень просто.

Добавлено позже:
То что вы показали как примерны мобильного комплекса...
Лесовик, чем вам не нравится идея, что "Нечто" могло "прилететь" с соседней территории, где-таки была установка? Объясните...

Потом, пробный запуск! возможно, был технически проще...

Чтобы внести конструктив в дискуссию предлагаю обсудить конкретную Ракету, которой был сбит Паэурс на Урале в 1959 году! Давайте установим, что это была за Ракета, её технич. характеристики и способ её запуска.

Давайте посмотрим - теоретически - могла ли она стартовать  том же Урале годом раньше, в 1959 году?


Может оказаться, что в тех же - и близких - местах годом раньше ТУ ЖЕ ракету испытывали... А?
« Последнее редактирование: 25.04.17 17:35 »

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

есовик, чем вам не нравится идея, что "Нечто" могло "прилететь" с соседней территории, где-таки была установка? Объясните...
Отсутствием доказательств и внятной реконструкцией событий. Вы часто упова на логику, так вот с точки зрения логики и проблемы и пробелы. Никто не смог внятно и сточки зрения логики сопоставить факты и представить ясную и четкую картину, (нравится она кому-нибудь или нет дело десятое) Одни предполагают что ракеты были самоходные и плевать что первые такие появились спустя годы, другие придумывают несуществующие виды ракет третьи цепляются за показания не ключевого свидетеля, которые рассказывает что-то со слов. Вы зацепились за огненные шары и мнений что это много. А если допустить, всего-лишь доустить (как на примере с ракетой) что эти шары бликующие аэростаты или метеозонды? Сразу версия рассыпается в прах. Ради зондов никто не будет убивать, зонды не причиняют вред, и зонды не напугают туристов. Зацепились за необычный цвет. да есть много вопросов к эксперту, но тела Дятловцев видели на склоне десятки человек, если бы они увидели что-то необычное, то ВСЕ они это бы отметили, как отметили все военнослужащие необычный летающий объект. Но о цвете вспомнили случайные единицы. Каждый воспринимает оранжевый цвет по своему. Для кого-то это морковный, а для кого-то он же пергаментный. Трупы сначала оттаивали в морге, потом подвергались вскрытию, потом бальзамированию, кто знает чем и как бальзамировал трупы анатом? То есть цвет может быть естественным, но не привычным. Не думаю что в Свердловске каждый день хоронили людей после того как они две недели на ветру, солнце и морозе пролежали. То есть и шары и цвет МОГУТ иметь безобидный характер, а могут и не иметь. Но если они безобидны, то вся теория рушится. А вот повреждения тел, не несут на себе безусловной картины естественности. Их повредило внешним воздействием. причем избирательно и каждого по своему. Никаких общих черт нет ни у кого из туристов. У одного пена и отек, у другого нос разбит, у третьего череп проломлен, у четвертого ожоги, у пятого, костяшки сбиты и синяки на лице и голове и т.д. И даже оставив в силе предположение о том что палатку они не ставили, то кто или что нанес им эти травмы? В какой последовательности? чем? Нет ответа, и в рамках этих версий и не будет. Я устал повторять, что на телах кроме воздействия низкой температуры больше общей для всех картины повреждений нет! Каждый из них погиб по целой картине исключительно своих индивидуальных совокупностей повреждений.

Добавлено позже:
ядерного устройства большей части делящегося материала без протекания в нем …
Возможно на перевале имело место быть нечто подобное. Возможно. Почему нет ?
Потому что пробы воды и земли не показали наличие радиоактивности, равно как и на палатке и других вещах. Это что-то запачкало, причем избирательно, только двух человек, которые судя по всему жили дольше всех.

Добавлено позже:
Смотрим фильм 1959 и не говорите потом что не видели:
https://www.youtube.com/watch?v=LcX3CuY5xLk
А вы сами его смотрели? Пуск ракеты не возможен без стартового стола и пускового стенда для проверочных испытаний, это тоже час только датчики воткнуть? То есть никакого стартового стола и стенда рядом с дятловцами не было, и все сказки про инфразвук при старте, убивающий все живое, можно смело забыть. Причина не в старте ракеты. И про подготовку полигона там тоже все нормально показано и реперы и вышки и прочее
« Последнее редактирование: 25.04.17 19:32 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А вы сами его смотрели? Пуск ракеты не возможен без стартового стола и пускового стенда для проверочных испытаний, это тоже час только датчики воткнуть? То есть никакого стартового стола и стенда рядом с дятловцами не было, и все сказки про инфразвук при старте, убивающий все живое, можно смело забыть. Причина не в старте ракеты. И про подготовку полигона там тоже все нормально показано и реперы и вышки и прочее
Мне не интересно далее с вами вести диалог, потому что вы не аргументируете никакую свою версию.
Потому что у вас и версии то своей нет.
Единственное что вы можете - заниматься флудом и офтопом.


Поблагодарили за сообщение: Аскер

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

Мне не интересно далее с вами вести диалог, потому что вы не аргументируете никакую свою версию.
Потому что у вас и версии то своей нет.
Единственное что вы можете - заниматься флудом и офтопом.
Вы не внимательно читали, я Ракитинец 8-) И единственное что в его версии выглядит неоднозначно это сам мотив встречи тургруппы с диверсанатами, это могла быть не только поставка, но и ряд других причин.
Тут каждый обязан иметь свою версию? Участие в обсуждениях без наличие своей уникальной версии не допускаются?
И где же в моих постах офтоп (сообщение не по теме) и флуд? Я вон даже все вижаи нашел и карту приложил, а вы внятно ракету не можете))) Все ваши кандидаты либо летят не туда, либо заправлены не тем, либо взрываются не так *JOKINGLY*

Sergey SA


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: planet Earth

  • Был 21.11.22 01:40

А если Дятлов целенаправленно искал ракету или ее остатки . Ведь они там падали и при падении могли и не взорваться ,а просто разломаться . А внутри была передовая электроника и Дятлов был не плохим радиолюбителем и сам собирал приемники. А возможно и передатчик и в ракете было и то и другое .
Некоторые не видят выход,  даже если найдут . Другие же просто не ищут.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Вы не внимательно читали, я Ракитинец 8-) И единственное что в его версии выглядит неоднозначно это сам мотив встречи тургруппы с диверсанатами, это могла быть не только поставка, но и ряд других причин.
Тут каждый обязан иметь свою версию? Участие в обсуждениях без наличие своей уникальной версии не допускаются?
И где же в моих постах офтоп (сообщение не по теме) и флуд? Я вон даже все вижаи нашел и карту приложил, а вы внятно ракету не можете))) Все ваши кандидаты либо летят не туда, либо заправлены не тем, либо взрываются не так *JOKINGLY*
А как выглядело у Ракитина?
Как было на самом деле ?
Если не было катастрофы военной ракеты, то почему к матери Юрия Дорошенко приехали военные с весточкой о судьбе сына ?
С каких пор военных уполномочили сообщать родственникам о несчастных случаях ?
Военные что, с ума сошли ?
Вы думаете военные будут прогибаться и извинятся вместо чекистов ?
И вертолеты дали на поиски группы просто так, и солдат, и даже на хату послали известить.

Нет милый мой друг, чекисты такие дела не мутят.
Вещдоки они могли скрыть - подыграть военным ради сохранения гостайны.
Но какие-то операции в горах - это чересчур.

Источник: фильм «Перевал Дятлова. Конец истории?» 2 серия, Время:32:37
http://www.ural.kp.ru/daily/26636.5/3655197/
« Последнее редактирование: 26.04.17 15:33 »


Поблагодарили за сообщение: sapfir | Bsp

ANT74

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 992
  • Благодарностей: 3 654

  • Был 28.09.24 11:11

Действительно, а что если они ослепли?
Нет, не ослепли. "Все тела \кроме двух у кедра и четвёрки в овраге\ располагались практически на прямой "палатка-кедр". Для выполнения этого условия необходимо не только зрение, но и визуальное наблюдение отдалённых ориентиров, так как в условиях ограниченной видимости человек физически неспособен идти по прямой.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А если Дятлов целенаправленно искал ракету или ее остатки . Ведь они там падали и при падении могли и не взорваться ,а просто разломаться . А внутри была передовая электроника и Дятлов был не плохим радиолюбителем и сам собирал приемники. А возможно и передатчик и в ракете было и то и другое .
Ну и что дальше ?
Обломки напали на туристов и погубили их ?

Добавлено позже:
Нет, не ослепли. "Все тела \кроме двух у кедра и четвёрки в овраге\ располагались практически на прямой "палатка-кедр". Для выполнения этого условия необходимо не только зрение, но и визуальное наблюдение отдалённых ориентиров, так как в условиях ограниченной видимости человек физически неспособен идти по прямой.
Если только дятловцы вообще были на этом перевале... при жизни.
Потому что все указывает на то, что их туда переместили уже мертвыми.
« Последнее редактирование: 25.04.17 20:28 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Sergey SA


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: planet Earth

  • Был 21.11.22 01:40

Если идти в район где может упасть ракета это уже опасно. За упавшей ракетой должны прийти военные и надо успеть раньше к ракете . А пуски зенитных ракет в этом районе, с большой вероятностью, могли быть и ночью это можно хорошо заметить.
Некоторые не видят выход,  даже если найдут . Другие же просто не ищут.

Лесовик


  • Сообщений: 429
  • Благодарностей: 445

  • Был 22.07.17 14:58

то почему к матери Юрия Дорошенко приехали военные с весточкой о судьбе сына ?
С каких пор военных уполномочили сообщать родственникам о несчастных случаяв ?
А сотрудники МГБ, это не военные? У них такая же полевая форма как и у других только цвет петлиц свой.

Добавлено позже:
А пуски зенитных ракет в этом районе, с большой вероятностью, могли быть и ночью это можно хорошо заметить.
А какие ракеты у нас летят по небу 8 -15 минут? Я смотрю как-то все проигнорировали мой вопрос о скорости огненных шаров. Я напомню по наблюдениям очевидцев, шар наблюдался на небе от 8 до 15 минут, на ограниченном участке неба, это штука летела по небу от 8 до 15 минут! Какие ракеты летят с такой скоростью, при этом на такой высоте при которой видно работу двигателей? 

Добавлено позже:
Потому что все указывает на то, что их туда переместили уже мертвыми.
Ничего не указывает, по признакам можно сделать вывод, что их нашли не в тех позах в которых они погибли, а не то что их туда переместили и разложили, это немного разные вещи. Манипуляции с телами не доказывают версию с ракетчиками и ракетой. Переворачивать тела могли и убившие их диверсанты, и случайно нашедший их манси, и другие кандидаты в убийцы.
« Последнее редактирование: 25.04.17 20:44 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Вы зацепились за огненные шары... и мнений что это много. А если допустить... что эти шары бликующие аэростаты или метеозонды? Сразу версия рассыпается в прах.
... Зацепились за необычный цвет. да есть много вопросов к эксперту, но тела Дятловцев видели на склоне десятки человек, если бы они увидели что-то необычное, то ВСЕ они это бы отметили, как отметили все военнослужащие необычный летающий объект. Но о цвете вспомнили случайные единицы. Каждый воспринимает оранжевый цвет по своему.
... То есть и шары и цвет МОГУТ иметь безобидный характер, а могут и не иметь. Но если они безобидны, то вся теория рушится.
Лесовик, спасибо вам за участие в теме!

В данном посте - вы логичны. Я могу с вами согласиться. В принципе, допустить можно, что эти факты "мимо". А что взамен, Рактин?..  :)
« Последнее редактирование: 25.04.17 20:46 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А сотрудники МГБ, это не военные? У них такая же полевая форма как и у других только цвет петлиц свой.

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 679
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 28.09.24 20:51

Никаких общих черт нет ни у кого из туристов. ... Я устал повторять, что на телах кроме воздействия низкой температуры больше общей для всех картины повреждений нет! Каждый из них погиб по целой картине исключительно своих индивидуальных совокупностей повреждений.
У двоих схожие травмы: переломы рёбер с 2-х сторон, ещё у 2-х черепно-мозговая, - это сходство.