Поддельные пленки группы Дятлова - стр. 9 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Поддельные пленки группы Дятлова  (Прочитано 76767 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

EROXA


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Щелково

  • Была 15.02.24 08:59

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #240 : 01.04.17 20:19 »
Нашла только это

Добавлено позже:
Вторая плёнка сверху, последние два кадра справа
« Последнее редактирование: 01.04.17 20:20 »

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #241 : 01.04.17 20:24 »
Нашла только это

Добавлено позже:
Вторая плёнка сверху, последние два кадра справа
Ну и что вы от этого снимка хотите ?

« Последнее редактирование: 01.04.17 20:29 »


Поблагодарили за сообщение: EROXA

EROXA


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Щелково

  • Была 15.02.24 08:59

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #242 : 01.04.17 21:18 »
Пытаюсь понять кто справа сфотографирован.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #243 : 01.04.17 21:25 »
Пытаюсь понять кто справа сфотографирован.
Слева направо: Колмогорова, Дубинина, Колеватов(?), стоит - Слободин.

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #244 : 01.04.17 22:30 »
Пытаюсь понять кто справа сфотографирован.
И что это вам даст ?
Разворачиваемый текст

EROXA


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1

  • Расположение: Щелково

  • Была 15.02.24 08:59

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #245 : 02.04.17 00:08 »
Слева направо: Колмогорова, Дубинина, Колеватов(?), стоит - Слободин.
С усами?

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #246 : 02.04.17 05:35 »
С усами?
Трудно с уверенностью утверждать, но мне кажется на этом снимке не все люди из группы Дятлова.
Слева направо:
1 Золотарев?, 2 Дорошенко?, 3 ??????, 3 Дятлов?
Разворачиваемый текст







« Последнее редактирование: 02.04.17 08:03 »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #247 : 02.04.17 11:13 »
С усами?
Без.

Трудно с уверенностью утверждать, но мне кажется на этом снимке не все люди из группы Дятлова.
Слева направо:
1 Золотарев?, 2 Дорошенко?, 3 ??????, 3 Дятлов?
Разворачиваемый текст







%-) Девушек-то за что? Реликт, похоже, слухи о вашей наблюдательности сильно преувеличены...

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #248 : 02.04.17 11:22 »
похоже, слухи о вашей наблюдательности сильно преувеличены...
Вы то сами хоть одну тему расследуете?

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #249 : 02.04.17 12:15 »
Вы то сами хоть одну тему расследуете?
А это какое имеет отношение? "Сам дурак"? Ну если спрашиваете, отвечу: в меру сил исследую разные аспекты трагедии, а также имею свои сложившиеся представления о ходе событий. Но пока не настолько уверена в своих познаниях, чтобы создавать собственные темы, а  также постить  свои категоричные выводы по каждому вопросу.


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес | Стоун | wolf_33 | Надин | Наталико

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #250 : 02.04.17 12:33 »
А это какое имеет отношение? "Сам дурак"? Ну если спрашиваете, отвечу: в меру сил исследую разные аспекты трагедии, а также имею свои сложившиеся представления о ходе событий. Но пока не настолько уверена в своих познаниях, чтобы создавать собственные темы, а  также постить  свои категоричные выводы по каждому вопросу.
Послушайте хотя-бы Акундинова до конца.
Раз у вас мало информации:
https://yadi.sk/d/V71pmJmHoKFQy

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 088
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #251 : 02.04.17 14:37 »
Во первых, ответственно заявляю (хотя для нормальных людей это и так понятно), что никаких программных вмешательств после сканирования нами не вносилось, за исключением если что где вытягивалось, типа кадра с Бородой - Огневым и немногими другими. Никаких наклепок, заклеек, подрисовок, вставок и вообще ничего. Было выложено А.Коськиным, потом на Хибине, у нас частично (пока; скоро фотоальбом бум делать, возможно там еще что-то порешаем по этим вопросам). Если кто-то считает иначе, то только можно отправить куда подальше таких с позволения сказать писак.

Во вторых, по негативам безусловно стоит прислушаться к словам людей, которые разбираются в вопросе. Таковыми замечены в теме как-минимум: Владимир (из Екб) , Sagitario , WladimirP. Просьба есть еще высказаться человеку с большим жизненным опытом, а заодно и с данными пленками знакомым непосредственно - "Рябухин. Просто Рябухин."

Очень смешно, когда делают "выводы" по фото, в отличие от людей, работавших с негативами. Вместе с тем, мы не отказываемся от экспертизы (у нас мотивация - по обрезкам пленок - статья В.Г.Якименко, но не против при возможности и всех, потому как находки безусловно бывают, к примеру: - http://taina.li/forum/index.php?msg=509117) пленок, вопрос лишь в том, как это делать с максимальной степенью безопасности и финансово/государственно.

Копирование.Для "ручного" копирования существовал специальный прибор. Как он назывался, сейчас не помню
Отдаленно что-то типа этого? - http://taina.li/forum/index.php?msg=370910
« Последнее редактирование: 02.04.17 16:18 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Стоун | Наталико

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #252 : 02.04.17 18:00 »
.
« Последнее редактирование: 02.04.17 21:45 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #253 : 02.04.17 20:27 »
у всех ваших "негативов" рамка кадра повернута на два градуса по часовой стрелке.  Как вы можете это объяснить ?
Это нормально для Зоркого - http://taina.li/forum/index.php?topic=982.30 Впрочем,Владимир Борзенков может проверить,ведь у него сохранился Зоркий,на сколько мне известно.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #254 : 02.04.17 21:05 »
.
« Последнее редактирование: 02.04.17 21:45 »

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #255 : 02.04.17 21:23 »
Уважаемый, вы невнимательно читаете.
Я говорю про угол наклона кадра.
По вашей ссылке ничего нет про этот нюанс.
Там идет речь про другое - про межкадровые промежутки.
Вы не читайте,а смотрите,эти кадры сделаны на Зоркий. Ещё на Дальномере в верхнем посте посмотрите,там тоже самое - http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=10&t=15364&start=900
« Последнее редактирование: 02.04.17 21:42 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #256 : 02.04.17 21:48 »
Вы не читайте,а смотрите,эти кадры сделаны на Зоркий. Ещё на Дальномере в верхнем посте посмотрите,там тоже самое - http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=10&t=15364&start=900
Ок. Я снял вопрос с перекосом.
Похоже действительно приемная катушка виновата.

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #257 : 02.04.17 22:50 »
Это нормально для Зоркого - http://taina.li/forum/index.php?topic=982.30 Впрочем,Владимир Борзенков может проверить,ведь у него сохранился Зоркий,на сколько мне известно.
Похоже. что это нормально для КМЗ.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Зенит С. 1960 г.в.
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #258 : 02.04.17 23:11 »
Похоже. что это нормально для КМЗ.
(Ссылка на вложение)

Зенит С. 1960 г.в.
Тут вообще кривизна зашкаливает  :)  кадры на перфорацию лезут! Зенитовские у меня где-то есть,но там скорее всего всё нормально,а Зенит последний был вилейский,если не ошибаюсь,но он уже 80-х годов.
« Последнее редактирование: 02.04.17 23:15 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Sagitario

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #259 : 05.04.17 17:37 »
Вместе с тем, мы не отказываемся от экспертизы (у нас мотивация - по обрезкам пленок - статья В.Г.Якименко
Наверно тут - http://www.uralstalker.com/uarch/us/2013/01/20/
Во вторых, по негативам безусловно стоит прислушаться к словам людей, которые разбираются в вопросе...
Вы рассказывали о разрезании плёнок перед сканированием,но,как известно,длительно хранившиеся в рулончиках плёнки представляют для сканирования и дальнейшего хранения в разрезанном виде некоторую проблему,а именно - они скручиваются,и в таком виде их для выпрямления можно положить под пресс,но они не выпрямятся даже за годы,для выпрямления нужно провести процедуру выпрямления (http://www.filmscan.ru/articles/article18.html) и сделать это лучше до разрезания,потому что потом сделать это будет намного сложнее. Плёнки дятловцев,на сколько я могу судить,довольно ровные,как будто и не хранились в рулончиках столь длительное время,по этому у меня к Вам вопрос - подвергались ли плёнки дятловцев выпрямлению?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Sim-Sim


  • Сообщений: 177
  • Благодарностей: 36

  • Был 28.09.24 13:55

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #260 : 05.04.17 18:12 »
Во первых, ответственно заявляю (хотя для нормальных людей это и так понятно), что никаких программных вмешательств после сканирования нами не вносилось, за исключением если что где вытягивалось, типа кадра с Бородой - Огневым и немногими другими. Никаких наклепок, заклеек, подрисовок, вставок и вообще ничего. Было выложено А.Коськиным, потом на Хибине, у нас частично (пока; скоро фотоальбом бум делать, возможно там еще что-то порешаем по этим вопросам). Если кто-то считает иначе, то только можно отправить куда подальше таких с позволения сказать писак.

Во вторых, по негативам безусловно стоит прислушаться к словам людей, которые разбираются в вопросе. Таковыми замечены в теме как-минимум: Владимир (из Екб) , Sagitario , WladimirP. Просьба есть еще высказаться человеку с большим жизненным опытом, а заодно и с данными пленками знакомым непосредственно - "Рябухин. Просто Рябухин."

Очень смешно, когда делают "выводы" по фото, в отличие от людей, работавших с негативами. Вместе с тем, мы не отказываемся от экспертизы (у нас мотивация - по обрезкам пленок - статья В.Г.Якименко, но не против при возможности и всех, потому как находки безусловно бывают, к примеру: - http://taina.li/forum/index.php?msg=509117) пленок, вопрос лишь в том, как это делать с максимальной степенью безопасности и финансово/государственно.
Отдаленно что-то типа этого? - http://taina.li/forum/index.php?msg=370910
Кому вы тут сказки рассказываете я не пойму?

Вот Вам фото - объясняйте всем, чтобы все слышали чётко и ясно: по какой причине кисть левой руки и лицо разные на этих фотографиях?

Жду!
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 05.04.17 18:15 »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #261 : 05.04.17 19:14 »
Наверно тут - http://www.uralstalker.com/uarch/us/2013/01/20/
Скорее речь об этом https://yadi.sk/i/eb9r3UTgfaMej
Здесь анализируются изображения на обрезках разных пленок.
Кстати, после прочтения возник вопрос. В тексте В. Якименко упомянуты номера пленок, переданных дочерью Л. Иванова, в том числе пленки № 8, 9, 13, 16. Например, цитата: "Установлено, что отрезок Д1 является первыми тремя кадрами пленки № 13; отрезок А2 является первым кадром пленки № 16 из тех, что передала Фонду дочь следователя Иванова." Сколько же всего пленок было передано фонду?


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #262 : 05.04.17 19:47 »
Скорее речь об этом https://yadi.sk/i/eb9r3UTgfaMej
Спасибо за ссылку!
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Скиф86

  • Только чтение

  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Москва

  • Был 31.05.22 17:12

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #263 : 06.04.17 19:33 »
1 Пленка извлекается из фотоаппарата.
2 Заряжается в фотобачок.
3 В фотобачок заливается проявляющий раствор, и при стабильной температуре (для советских негативных пленок обычно 20 градусов) и в течении времени, указанного на упаковке пленки происходит процесс проявления изображения при постоянном перемешивании раствора за ручку вверху бачка. Проявляющий раствор сливается из бачка.
4 В фотобачок заливается вода для промывки. Температура та же самая, около 20 градусов Цельсия. Через несколько минут вода тоже сливается.
5 Последняя операция - фиксирование. В бачок заливается фиксирующий раствор. Обычно это раствор тиосульфата натрия. Его задача - удалить остатки непроявленной фотоэмульсии и закрепить проявленное изображение. Через 15-20 минут процесс окончен. Фиксирующий раствор так же сливается.
6 В фотобачок заливается вода для промывки. Эта операция полностью идентична п.4 Все то же самое. Иногда для удаления пятен от солей промывной воды  в неё добавляют поверхностно-активные вещества. Попросту шампунь. Но в 1959 вероятно студенты не знали такой тонкости.
7 Фотопленку достают из бачка и сушат в подвешенном состоянии в сухом и чистом помещении.
Уважаемый Реликт, а что будет, если уже проявленную пленку проявить заново? Если некто (Иванов) передал студентам (Бычков, Биенко) уже поддельные пленки, то они должны быть уже проявленными? А студенты не знают об этом и начинают проделывать заново указанные Вами выше процедуры. Что получится в этом случае? Заранее благодарю!

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #264 : 06.04.17 20:12 »
Уважаемый Реликт, а что будет, если уже проявленную пленку проявить заново? Если некто (Иванов) передал студентам (Бычков, Биенко) уже поддельные пленки, то они должны быть уже проявленными? А студенты не знают об этом и начинают проделывать заново указанные Вами выше процедуры. Что получится в этом случае? Заранее благодарю!
Негативная черно-белая пленка обрабатывается один раз.
Проявленную пленку повторно невозможно обработать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2
« Последнее редактирование: 06.04.17 20:15 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:04

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #265 : 06.04.17 20:16 »
Скиф86, если пленка проявлена, это сразу видно.
INTER ARMA SILENT LEGES

Скиф86

  • Только чтение

  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Москва

  • Был 31.05.22 17:12

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #266 : 06.04.17 21:18 »
Скиф86, если пленка проявлена, это сразу видно.
На каком этапе проявки это видно???

Негативная черно-белая пленка обрабатывается один раз.
Проявленную пленку повторно невозможно обработать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2
Спасибо! Я все внимательно прочитал, но ответа на вопрос не получил. Постараюсь еще раз задать вопрос немного иначе: Если с уже проявленными фотопленками провести повторно операции по проявке, что будет на выходе? По алгоритму, приведенному Вами, на каждом технологическом этапе процесса?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:04

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #267 : 06.04.17 21:32 »
Скиф, раньше пленки проявляли часто сами. У нас где-то на антресолях до сих пор лежит набор для проявки. Я помогал маме проявлять ее, пока не появились фотоцентры. Так вот, пленка вытаскивалась из кассеты в темной комнате (у нас это была кладовая) при красной лампе, если не изменяет память. И если пленка была уже проявлена, то сразу было видно по ней - она была уже негативной. Поэтому повторно ее не сунули бы в бачок для проявки - сразу после вытаскивания из кассеты пленки, человек, который должен был ее проявить, увидел бы, что она проявлена.
« Последнее редактирование: 06.04.17 21:35 »
INTER ARMA SILENT LEGES

Реликт

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #268 : 06.04.17 21:48 »
Непроявленная фотопленка:



Пленка после проявки:


Скиф86

  • Только чтение

  • Сообщений: 502
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Москва

  • Был 31.05.22 17:12

Поддельные пленки группы Дятлова
« Ответ #269 : 06.04.17 21:59 »
Скиф, раньше пленки проявляли часто сами. У нас где-то на антресолях до сих пор лежит набор для проявки. Я помогал маме проявлять ее, пока не появились фотоцентры. Так вот, пленка вытаскивалась из кассеты в темной комнате (у нас это была кладовая) при красной лампе, если не изменяет память. И если пленка была уже проявлена, то сразу было видно по ней - она была уже негативной. Поэтому повторно ее не сунули бы в бачок для проявки - сразу после вытаскивания из кассеты пленки, человек, который должен был ее проявить, увидел бы, что она проявлена.
Надо же, какое совпадение. И я тоже проявлял, только с отцом. И до сих пор все это хозяйство цело, красная лампа, куча старых реактивов, даже ванночки для проявки из оргстекла. Так вот, когда отец переносил пленку из кассеты в фотобачок, он ничего там не рассматривал. Более того, даже лампу не зажигал и прикрывал хозяйство полотенцем. Говорил, что это самый важный момент, любой свет опасен. Я уточнил у отца вчера - ничего он не рассматривал, сразу вслепую переносил в бачок.

Непроявленная фотопленка:
Пленка после проявки:
Вы не ответили на вопрос *DONT_KNOW*. Кто-то еще может мне помочь? Что будет с уже проявленной пленкой (до этого уже закрепленной) при повторной проявке?