Перевал Дятлова. Конец истории? (Фильм по документам "КП")

[Sergei_VL]

Но Вы можете представить ЧТО может оставить след от вертолёта в месте где вертушка сесть не может? Вкупе со всем остальным?

Только не говорите "НЛО"! Неужели инопланетяне такой гнусный народ, что имея сверх-технику, прилетев сюда, за тысячи световых,  вместо того, чтобы явиться к президентам держав и потребовать выполнить свои условия, ночью следят за какими то жалкими студентами, подкарауливают, бьют, да не сразу убивают, а наслаждаются травмами и замерзанием? Я бы на месте инопланетян действовал через массонов, пусть они повлияют на мировую политику или попрощаются со своей организацией навсегда!

Добавлено позже:

То же самое, что оставляет круги на полях. 

Но дело этого - только круги и квадраты, в "мокром" замечены не были...

[Ирис]

Полная версия фильма «Перевал Дятлова. Конец истории?» - http://www.kp.ru/daily/26636.5/3655197/

А вчерашняя версия - 2 часа среди ночи - это какая, усеченная???

[a-lukynec]

Неужели инопланетяне такой гнусный народ, что имея сверх-технику, прилетев сюда, за тысячи световых,  вместо того, чтобы явиться к президентам держав и потребовать выполнить свои условия, ночью следят за какими то жалкими студентами, подкарауливают, бьют, да не сразу убивают, а наслаждаются травмами и замерзанием?

Совсем не обязательно за тысячи световых ... И совсем не обязательно, что инопланетяне ...

[Человек с карабином]

А не надо фантазировать.
Всё уже придумано до нас.
Как Вы себе представляете первый контакт?
На президентском уровне?

[М.И.И.]

Именно так ... и из палатки их мороз выгнал, так что они её несчастную ножами резали и убегали куда глаза глядят ...
Вы  М.И.И хоть немного форум то почитайте, а то так сразу заключение выдаёте ...
И вообще Вы вреде как специалистка в других темах ... так что почитайте темы именно по теме ...

А с чего Вы решили, что я " не в теме?" Только потому, что не пишу, " куда глаза глядят"? Я очень даже в " теме"  . Просто не считаю нужным или возможным что-то либо постить.

[a-lukynec]

А с чего Вы решили, что я " не в теме?" Только потому, что не пишу, " куда глаза глядят"? Я очень даже в " теме"  . Просто не считаю нужным или возможным что-то либо постить.

Да вот по этому -

А так же глазницы у черепов выколол... Ужас, ужас, мать его в кувшин :-))..

[Vietnamka]

Но Вы должны помнить, не вскрываемых дверей - не бывает.

Поэтому и думаю))) оцениваю предполагаемые усилия и предполагаемый результат и их соотношение.

Добавлено позже:

Это сливают два дела в одно , начало новой истории...

Если свести некоторые события, то это окончание определенной истории. Это не значит, что не будет новой, кстати

[М.И.И.]

Да вот по этому -

Да ничего подобного. Вы привыкли общаться с привычном социуме. И, если кто-то типа новый придет, то Вы, как и все здесь, закричит: " а ты читал УД?":-))

[megeor]

Посмотрела фильм на youtube. Ура!!! услышала новенькое от Туманова: зачем отсылать на гистологию неповрежденные  органы, ведь в экспертизе повреждения не описаны.
Ошибок, конечно, много, и это  режет слух,  потому что мы тут обсуждали все до ниточки. А фильм снят не для нас. Простым же зритель до лампочки, как и само раскрытие тайны.
Что было особенно неприятно - это голос Чонишвили за кадром. Оказывается он уже надоел до смерти.
 

[Сергей В.]

А откуда у телевизионщиков сведения об антисоветчике ? Правильно, с нашего форума.

У нас было не совсем так - у нас БАВ был доказательно осужден по 58-й за распространение пораженческих настроений в иранском контингенте и публичное распевание по пьяной лавочке тогдашнего немецкого гимна. Ну и ранение стопы, с которым он госпитализирован с фронта, тоже довольно подозрительное, как впрочем и его командирское звание военфельдшера сразу после санинструктора, непонятно по какому случаю присвоенное. Не очень понятно также как его с таким анамнезом досрочно освободили и почему он в дальнейшем ни разу не упоминал о своей судимости и имел столь чистые документы, что ему было присвоено офицерское звание после Св. мединститута.

[Mikhalych2015]

В УПИ приходили "телефонограммы " с поиска  - звонили в УПИ и девочки записывали в тетрадь данные. Радиограммы конечно в УПИ не приходили а вот текст их (радиограмм) как бы "ретранслировался" по телефону девчатам в политех и те записывали в тетрадь... потом тетрадь изъяли "органы" и всё.
 Круг от вертолёта - это не значит , что вертолёт садился.Он мог зависнуть над каким то местом и высадить "группу десанта" (или ещё кого) с высоты нескольких метров... И место это выше по склону от палатки...

<a href="http://youtu.be/Wn_mJAtbgK0" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/Wn_mJAtbgK0</a>

[megeor]

У нас было не совсем так

Статья, по которой он был осужден, вроде бы имела в названии "антисоветская агитация"

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[mapos]

Напишу коротко, что сказал человек, который не в теме. Разговор у нас шёл поэтому о делопроизводстве.
1. Первые 70 статей были в юрисдикции КГБ.
2. Военная прокуратура не имела возможности расследовать всяческие катастрофы, занималась скорее частными делами.
3. Все возбуждения, изъятия, отдельные производства оформлялись строго документально. Отсутствие могло быть в одном случае: если сами где то что то натворили.
4. Наличие секретоносителя переводило дело в их ведомство.
5. Бегло по Золотареву: первое впечатление - да, на сотрудника очень похоже.
6. Возможное задание: приглядеть за кем то в группе.
7. Пример с гибелью полковника: возбуждено дело было первоначально не об исчезновении, не о гибели, а об измене Родине. Изменено, когда через месяц нашли тело.
8. Упомянуты архивы в Омске. Бегло потом поинтересовалась, там явно есть личные дела сотрудников, не все, родственники даже находят там сведения.

Чисто мой вывод: любые испытания расследовалось бы КГБ, причём не вижу смысла им прятаться за прокуратурой и обкомом, за редким исключением. "Наше" УД - просто ненужные остатки и копии от самого дела.

[vetka]

Фильм понравился
По мне так лучший из всех по этой теме.Бодренький такой.Мне во всяком случае скучно не было.
Нет воды,повторов,все интервью содержательны,люди интересны.
Ошибок настолько мало,что думается сценарист очень плотно с  форумами по теме  знаком и это радует
Из минусов-вся информация ,что была в фильме,есть на форуме ... жаль, думала ,что хоть что то новое подкинут(Кузнецов не в счёт)
Надеялась на участие Архипова (хотя понимаю... у него книга впереди)

[Стоун]

Впечатление отвратительное. 
Подложка - неплохой полуигровой-полудокументальный фильм "Отчислены по случаю смерти", озвучивает тот же актёр, который играет заезжего следователя в наши дни и всё сокрушается " Ах, Иванов, Иванов..."
Вставлены откровения какого-то геолога Кузнецова, слишком много дочери прокурора, показаны зловещие высокопоставленные лица и пр.
Зато мы узнали, благодаря Валерию Анямову,  про " одно место, где столько металлолома-а-а..." (м/ф про крокодила Гену).
А где, спрашивается, главное  - реконструкция событий? Тот самый пазл, который люди собирают вот уже 6О лет. Каким образом получены очень специфические травмы?
Ступень... Для дилетантов, коротенько объяснили бы, что происходит, когда она падает, какие сопутствующие явления привели к смерти девяти человек.
А тут ещё оказывается манси видели лыжню "не туристов"!?, сообщает диктор убийственным голосом сенсационную новость! Что за хрень? Знаю только про следы узких лыж.
Потом догадалась, это такая тонкая журналистская подводка к последующей зачистке.
Ладно, но почему она (зачистка) такая скотская - голые Юры,... да, собственно, достаточно.

Разворачиваемый текст

А почему не верить воспоминаниям Пашина, как он нашёл палатку заметенную снегом, нашел в лесу под кедром два тела, мужчины и женщины. "Как он говорил, они сидели на корточках. У одного спички в руках, у другого сухие веточки. Они так и замерзли, борясь за свою жизнь. Замерзли, глядя в глаза друг другу... "
Или Патрушеву, который видел два трупа у палатки.

Туманов говорит о молодом и неопытном Возрожденном, когда рядом в Свердловске лучшие эксперты. Вывод - военным нужен был послушный профан.
Предложение родственникам похоронить в Ивделе ( брошенная фраза - пусть военные вам платят пенсию). Вывод - военные не хотели огласки.
Приезд высоких военных чинов, солдаты, саперы, секретность, подписки о неразглашении, строгий контроль за передвижением студентов и присутствие корреспондентов на поисках. Вывод -  военные хотели остаться в тени.
Всё смешалось в доме Облонских.
Апофигей - повинились перед оставшимися родственниками спустя 60 лет - после всех около исследовательских дятловедческих (ненавижу это определение) вакханалий, чего стоят демонстрация фото трупов в свободно доступе.
Что мешало придумать эту "правду" раньше, рассказать родителям, пережившими войну, про внештатную ситуацию, извиниться, дать пенсии.
Мне стыдно, как будто-то я сама сняла это враньё.
P.S. У манси бабы Шуры до сих мимо огорода ракеты летають. Интересно куда попадають?
 

 
 
 

[ANT74]

"во всем виноват Золотарев"?

Ото-ж ))))))))

Оффтоп (текст не по теме)

http://www.fresher.ru/manager_content/1-2017/13-zhurnalovkotorye-pomnit-kazhdyj/14.pngВот он, во всей красе, из рисунка ясно, что именно он - снежный человек переодетый))) и две крылатые ракеты с ядерными боезарядами видны довольно отчётливо : ))))))))))))))))

Добавлено позже:

Зато мы узнали, благодаря Валерию Анямову,  про " одно место, где столько металлолома-а-а..."

Угу, с космодрома "Плесецк", который в 1959-м ещё строился вовсю...

[GrayCat]

Стоун,  что же Вы так. В этом же фильме сермяжной правды вон скоко от бабы Шуры до прокурора. Сказал эксперт, что Дубинина дойти до оврага с такими травмами не смогла. Сказал, как отрезал, чтобы всякие граждане со своими криминальными версиями лезли. Правда не понятно тогда почему авторы заговорили про техноген с уклоном в космонавтику. Ведь тогда получается, что ракета падала и пугала, пока группа бежала до оврага. Там то она их и накрыла.   А отчего тогда первые погибли на склоне.? Или так они метеоритным потоком шли? Уж получается какой-то долгоиграющий бесследный техноген Одним словом, мы увидели очередной тришкин кафтан. Здесь натянули, там голо и наоборот.

[vetka]

Одним словом, мы увидели очередной тришкин кафтан.

Неужели кто то надеялся,что нам всё по полочкам разложат?
Грубых ошибок не наделали,тему опять подняли  и том спасибо.

[arhelon]

пусть военные вам платят пенсию)

А что за пенсия, которую платят военные ? Разве не из бюджета выплачивалась? И что это за особый вид пенсии?

[GrayCat]

Неужели кто то надеялся,что нам всё по полочкам разложат?
Грубых ошибок не наделали,тему опять подняли  и том спасибо.

Тогда надо скромнее авторам в анонсах к фильму. А то разгадали загадку, открыли все двери и т.д.

[Стоун]

Правда не понятно тогда почему авторы заговорили про техноген с уклоном в космонавтику

GrayCat, да вот так я как-то не подумавши. А, ведь, действительно, что стоило через полтора года в 1961 после полёта Гагарина, собрать родственников объявить ребят героями, ну естественно взяв подписку о неразглашении, люди военного времени - поймут, опять же сталинская закалка - рот на замок.
В фильме не говорят об оружии, космические испытания - и дело в шляпе. Метеорологическая ракета не катит.
Почему так омерзительно издевались над родственниками  - ни похоронить по человечески не давали, ни панихиду рядом с УПИ устроить, да еще последнюю четверку пытались в перебежчиков оболгать. 

Добавлено позже:

Неужели кто то надеялся,что нам всё по полочкам разложат?

Я, например. Всё-таки "Комсомольская правда", братья по оружию.
Мне важно как всё произошло, кто или что - вторично, это вычисляется.

[Агаша]

Я тоже знаю место,где отработанные детали ракет падают.Это уже лет 35 там происходит и ничего.Одинокая женщина Агафья Лыкова,с детства оторванная от мира,с ума не сошла и в тайгу не ломанулась.
А люди с высшим техническим образование куда-то ринулись.Не верю.Я бы встала и рот раскрыла,ждала бы что будет.Да и при таких скоростях не успели бы решить куда бежать.Насчет зачисток тоже бред.Никто не смог бы так быстро до них добраться.Особенно на лыжах.Упала ступень или что-то,она с радиомаяками была или с черными ящиками?Не специально же на Х-Ч что-то запускали.Испытательных полигонов и так хватало.

[Vasya]

А целесообразность этого? Разве что на перспективу.
Но что то терзают меня смутные сомнения.

На счёт перспективы  - не знаю. Но если следователь выезжает за границу и берёт у кого-то там объяснения, то это может только означать, что проводится какая-то проверка или расследование, в рамках которых это и делается. Сам по себе, для личного интереса он это делать не будет.
Причём, нельзя исключить, что изначально повод для визита следователя мог быть и другой - например, его "основное" дело по убийству царской семьи. А по ходу разговора г-н Окишев мог и сказать, что он ещё по одному известному делу имеет что сообщить. 

[Агаша]

И с Возрожденным все не вяжется.У одних 58 всю жизнь переломала,не смотря на награды и заслуги перед Отечеством,а у него все по как маслу шло,словно в Свердловске никто и о стать не знал.А ведь его должны были по хорошему расстрелять,что бы не вызывал у людей панического настроения.

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - сегодня в 14:47
в фильме указано, что группа Дятлова ночевала в пос. Вижай в поселковом КЛУБЕ!!!
Это не неточность, а откровенная ложь.

А вам что мешает допустить, что это одно и то же здание, используемое и под гостиницу и под клуб - поверхностность или претенциозность?

Предложение Администрации. Завести тему "как на самом деле надо снимать кино о Перевале" и все соответствующие посты снести туда. А то планирую посмотреть, захочется обсудить конструктивно - а тема засрана.

Интересно, как Вы собирается обсудить фильм конструктивно, если не знаете материалов УД (дневники туристов)?
Кто Вам самому мешает глянуть в дневники туристов и убедиться в том, что клуб и гостиница пос. Вижай – это две разных избы, вместо того, чтобы давать глупые советы и навязывать тут многообещающую перспективу своего конструктивного обсуждения фильма.
Если тема и будет «засрана», то «конструктивными обсуждениями» фильма, игнорирующими материалы УД.

[Агаша]

«Зачистка» — неофициальное выражение, используемое для обозначения оперативно-войсковых операций в населённых пунктах по проверке документов, удостоверяющих личность граждан, досмотру помещений, построек и пр. с целью выявления и задержания подозрительных лиц, которые могут быть причастны к совершению преступлений и иных противоправных действий, деятельности незаконных вооружённых формирований.

Все пишут бред какой-то про зачистки.

[Vietnamka]

А по ходу разговора г-н Окишев мог и сказать, что он ещё по одному известному делу имеет что сообщить.

мы видим официальный документ. Не мог.

[Vasya]

мы видим официальный документ. Не мог.

Видим, и что? Почему не мог-то?

[mapos]

Мы не обещаем раскрытия тайны.  1.кино не журналистика. 2. Природа журналистики, разбираться в том, что «здесь и сейчас». Таким образом, она опоздала с этим на 60 лет. 3. Это кино про то, как некая сила (государственная машина) может растоптать человека, лишить его близких правды о причинах их смерти. Это кино (попытка) вызвать мысли про «свободу», права. Но, наш обыватель, хочет, чтобы справедливость к нему пришла из телека, так не бывает((
Этот фильм должен еще раз напомнить властям о том, что тайна существует. И народ хочет знать правду. Особенно родственники погибших.

Вроде на дворе не 37 год и даже не 59. Что мешает не пытаться вызывать мысли про свободу и права, а от лица авторов и устами интервьюироваемых напомнить государству об этих правах открыто? Вот, ей богу, пользы от вашего кино было бы намного больше, если бы вы попросили все ветви власти услышать, что народ, который вы представляете, хочет знать правду. И получилось бы такое документальное кино-журналистика, потому что эту правду люди хотят знать "здесь и сейчас". Тысячи человек ищут ответы - сейчас.