Не настил

[АНГор]

догорал костер в темноте

Вернее будет, что догорал он 2 часа после последнего подбрасывания в костёр дров.

а вот когда разжигали и сколько он горел - большой вопрос.

Целиком и полностью поддерживаю данный вопрос.

Я спалил все что видел в свете костра

Парадокс костра заключается в том, что хорошо видно не более 5 м в радиусе от костра, а остальное слепит.
Встаёт, как бы, чёрная стена.
    Требуется адаптация к видению вне освещения костра (источника света).

[elenapaula]

Вернее будет, что догорал он 2 часа после последнего подбрасывания в костёр дров.

Так бы оно так, если бы в костре не лежало полуобгоревшее полено, которое могло поддерживать горение очень долго. Кроме того, костер был с умом устроен у сухой березы, которая, вероятно, тоже тлела.

Добавлено позже:

Парадокс костра заключается в том, что хорошо видно не более 5 м в радиусе от костра, а остальное слепит.
Встаёт, как бы, чёрная стена.
    Требуется адаптация к видению вне освещения костра (источника света).

Парадокс костра в том, что те, кто были в районе полуручья могли хорошо видеть тех, кто у костра, но не видели тех, кто у ручья; те, кто у костра, не видели тех, кто у полуручья и ручья; те, кто в ручье, вряд ли видели кого-то дальше 5 метров от себя, но где находится костер, конечно, знали все.

[Starhunter]

elenapaula

Так бы оно так, если бы в костре не лежало полуобгоревшее полено, которое могло поддерживать горение очень долго.

Могло, если бы кто-то его подвинул.

[Sergei_VL]

Вернее будет, что догорал он 2 часа после последнего подбрасывания в костёр дров.

Костер обнаружен под слоем снега, что-то не прогорело, часть веток с кедра неиспользованы. Я не вижу пока опровержения своего предположения, что костер не завалили снегом намеренно.

[Starhunter]

Sergei_VL

Костер обнаружен под слоем снега, что-то не прогорело, часть веток с кедра неиспользованы. Я не вижу пока опровержения своего предположения, что костер не завалили снегом намеренно.

Костер мог сам опуститься в снег + намести снега сверху. И кто из дятловцев будет заваливать костер снегом?

[Sergei_VL]

Sergei_VLКостер мог сам опуститься в снег + намести снега сверху. И кто из дятловцев будет заваливать костер снегом?

Дятловцам оно это почти верная смерть, учитывая невозможность достичь палатки. Тот, кто завалил двоих под кедром и засыпал костер. Во первых, чтобы сразу потерялись с расстояния ориентиры, где был костер. Темно; может не тот кедр. И может туда не вернуться и товарищей своих не найдут. Пройти сложнее. Во-вторых, направления, куда преступник убегал, уже видно не будет, не найдут следы. В-третьих, костер-преимущество: это и тепло, и видимость, а может они и факелы сделают. В темноте они беспомощные, далеко в лес не уйдут, не зная ни дорог, ни местности. Без огня они замерзнут, ослабнут. Следующей задачей преступника стало загнать жертв в лес и не пустить к спасительной палатке. Любым способом преградить путь на холм. В доказательство направление сошедших с настила - в сторону, обратную палатке.

[АНГор]

Я не вижу пока опровержения своего предположения, что костер не завалили снегом намеренно.

А, я не вижу, пока, доказательств Вашего предположения.  Которое можно было бы опровергнуть//подтвердить.

часть веток с кедра неиспользованы

Что Вы подразумеваете под этим  - "веток с Кедра" - термином?!
а - отмершие сухие ветки у Кедра на высоте до 1,5 м. от комля//дёрна?;
б - живые ветки// сучья Кедра на высоте выше 1,5 м от комля//дёрна?;
в - живые ветки// сучья Кедра 5-8 см в диаметре на высоте выше 4-5 м. от комля//дёрна?
г - Ваша трактовка "веток с Кедра"?
д - часть ствола берёзы?
   Начинаем конструктивный диалог?!

[Sergei_VL]

А, я не вижу, пока, доказательств Вашего предположения.  Которое можно было бы опровергнуть//подтвердить.

Я тоже не вижу. Просто предположение, как и то, что костер сам потух. Просто не верится в то, что двое травмированных, с ожогом, остались у костра умирать, а работоспособная часть туристов теплом и светом не воспользовались. А затухнуть такой костер сам по себе мог, но не за такое же время, чтобы на человеке вспыхнула одежда, а когда товарищи, бывшие относительно недалеко, и непременно должны были слышать крик, подоспели, он уже как то затух.

Добавлено позже:

Что вы подозреваете под этим  - "веток с Кедра" - термином?!
а - отмершие сухие ветки у Кедра на высоте до 1,5 м. от комля//дёрна?;
б - живые ветки// сучья Кедра на высоте выше 1,5 м от комля//дёрна?;
в - живые ветки// сучья Кедра 5-8 см в диаметре на высоте выше 4-5 м. от комля//дёрна?
г - Ваша трактовка "веток с Кедра"?
д - часть ствола берёзы?
   Начинаем конструктивный диалог?!

Я буду постепенно приводить цитаты поисковиков, а пока мы обсудим вот что.
Дорошенко и Кривонищенко ведь оба лазали на кедр? Одновременно или по очереди? У них осаднений многовато, похоже от веток, неужели оба падали оттуда?

Добавлено позже:

[Sergei_VL]

А не мог настил вначале служить экраном от ветра под кедром?

[Starhunter]

Sergei_VL

А не мог настил вначале служить экраном от ветра под кедром?

Если ВладимирП прав, и было две зоны вырубки, то не мог по-идее.

[elenapaula]

Могло, если бы кто-то его подвинул.

Конечно. Оно лежало в костре и, если не гореть, то тлеть должно было долго, даже не имея спичек, огонь  можно было бы развести, но костер уже не пригодился ни мертвым, ни живым.

[седой]

Следующей задачей преступника стало загнать жертв в лес и не пустить к спасительной палатке. Любым способом преградить путь на холм. В доказательство направление сошедших с настила - в сторону, обратную палатке.

Не соглашусь. Это совсем не доказательство,  такой путь их отхода. Так как НИ КТО не знает, каким именно путём они подошли к Кедру. Есть два варианта. Первый – вышли к нему прямиком. Как шли через лощину, так и ломанулись дальше вперёд через участок, разделяющий первый ключ, и окончание лощины перед поворотом притока на лево. Второй вариант – свернули по притоку влево, пошли по нему, и к кедру заходили уже где-то в  месте устья первого ключа. На этой тропе и был сооружён потом настил. И пошли они с него по старому своему следу. Какой вариант выбрать, зависит от версии. Лично я отдаю предпочтение второму. Он более разумен и естественен.

[Starhunter]

elenapaula

Конечно. Оно лежало в костре и, если не гореть, то тлеть должно было долго...

Не должно. Делал эксперименты на даче - даже при одинаковом размере изначальных дров, летом я мог с утра раздуть огонь, используя горящие угли от костра, но уже поздней осенью, особенно в ветренную погоду, утром горящих углей не было. Так что у дятловцев, если за костром никто не следил и не подвигал дрова, он мог погаснуть и остыть довольно быстро.

[Sergei_VL]

Не соглашусь. Это совсем не доказательство,  такой путь их отхода. Так как НИ КТО не знает, каким именно путём они подошли к Кедру. Есть два варианта. Первый – вышли к нему прямиком. Как шли через лощину, так и ломанулись дальше вперёд через участок, разделяющий первый ключ, и окончание лощины перед поворотом притока на лево. Второй вариант – свернули по притоку влево, пошли по нему, и к кедру заходили уже где-то в  месте устья первого ключа. На этой тропе и был сооружён потом настил. И пошли они с него по старому своему следу. Какой вариант выбрать, зависит от версии. Лично я отдаю предпочтение второму. Он более разумен и естественен.

А какая разница как оказались у кедра? И потом, что значит по "старому следу"? Когда наследили, за сутки до этого?

[седой]

А какая разница как оказались у кедра?

Ну, коль ни какой, то и ладно. (А следы старые имеются ввиду те, что были оставлены ими немного ранее, во время захода к кедру от устья первого ключа).

[Sergei_VL]

Ну, коль ни какой, то и ладно. (А следы старые имеются ввиду те, что были оставлены ими немного ранее, во время захода к кедру от устья первого ключа).

Время то какое? Если считается к примеру, что палатку покинули вечером, когда туристы были у ручья, после покидания палатки или днем, до установки ее?

[Gulia70]

Посмотрите у поисковиков костер как похож на настил!
и сколько хвои и веточек упало на снег в процессе приготовления.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[none]

Обычно на настил ставят палатку...

[oleg35]

А может быть и костер собирались разжечь прямо на настиле, так как снег там был глубокий.

[Sergei_VL]

А может быть и костер собирались разжечь прямо на настиле, так как снег там был глубокий.

Место странноватое - сыпет там в ручье, за 3 недели тогда много намело.

[oleg35]

Место странноватое - сыпет там в ручье, за 3 недели тогда много намело.

Четверка была не плохо одета, и могли полезть в овраг потому что от кого то прятались, либо с мертвыми Д и К было неприятно находится, но никак не потому что в овраге теплее. Наверно З и Тибо и без костра бы не замерзли.

[Sergei_VL]

Четверка была не плохо одета, и могли полезть в овраг потому что от кого то прятались, либо с мертвыми Д и К было неприятно находится, но никак не потому что в овраге теплее. Наверно З и Тибо и без костра бы не замерзли.

Да, у костра могло быть много крови. Я согласен с этим, но все таки еще чем-то это место проигрывало кроме трупов, на старом костровище зажигать сподручнее (если костер не забросали) на крайний вариант -товарищей лучше было бы оттащить в снег.

[oleg35]

Да, у костра могло быть много крови. Я согласен с этим, но все таки еще чем-то это место проигрывало кроме трупов, на старом костровище зажигать сподручнее (если костер не забросали) на крайний вариант -товарищей лучше было бы оттащить в снег.

Выходит что боялись там находится и боялись не мертвых Д и К, ведь одежду смогли с них снять, а при случае действительно могли бы их и оттащить- чем заставлять Дубинину идти с ними в одних обмотках в овраг, у костра ей было бы комфортнее, теплее меньше снега. Значит был страх за свою жизнь, и в овраге они прятались.

[vetka]

Да, у костра могло быть много крови.

такой факт могли скрыть?

Посмотрите у поисковиков костер как похож на настил!

кмк здесь у костра сложили очищенные от веток стволики для лежанки ,вот и под голову пару стволиков положили

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[oleg35]

Конечно четверка должна была соорудить настил а как иначе. Наверняка там в овраге снега было по пояс, как в таком месте разжечь костер, естественно на настиле.

[Стоун]

Международным сигналом бедствия являются три костра, расположенные на расстоянии друг от друга и образующие треугольник, или те же три костра, вытянутые по прямой линии. Расстояния между ними должно быть в разных источниках от 300 до 50 метров.
http://studopedia.ru/8_201666_signalnie-sredstva.html
http://azimut-ola.ru/publ/turizm/k_sletam/signaly_bedstvija/13-1-0-17
Возможно ли, что ребята разделились с цель развести костры? Сначала все вместе разожгли один большой, обломали кедр, сырые ветки дают больше дыма, дольше тлеют, потом хотели на его основе, путем растаскивания тлеющих сучьев, соорудить еще два костра.
У каждой из группы были спички у Слободина и у Колеватова, какая-никакая бумага.
Если не они делали настил, то грех не воспользоваться с этой целью. А тройка должна была делать костёр на возвышенности.
Решение приняли, стартанули, ну и "что-то пошло не так", но на начальном этапе м.б. и не такая бредовая мысль. 
Тут опять маячат посторонние.

Также сигналом бедствия является - лежащая фигура человека лицом вниз или кверху (в инете и так и так) означает "находимся на месте, двигаться не можем, имеются пострадавшие, нужен врач".

[Евгений К.]

Возможно ли, что ребята разделились с цель развести костры? Сначала все вместе разожгли один большой, обломали кедр, сырые ветки дают больше дыма, дольше тлеют, потом хотели на его основе, путем растаскивания тлеющих сучьев, соорудить еще два костра.

Но для сооружения костров нужно ещё и материал собирать. А у многих - отморожения пальцев 3-4 степени! И нет обуви!

А тройка должна была делать костёр на возвышенности.

На безлесном и продуваемом склоне? Вот как раз в овраге, где ветер слабее, костёр и было бы легче разжечь и поддерживать.

Тут опять маячат посторонние.

На них и был весь расчёт. А иначе - 2 недели неизвестности, пока не спохватятся.

[Агаша]

Международным сигналом бедствия являются три костра, расположенные на расстоянии друг от друга и образующие треугольник, или те же три костра, вытянутые по прямой линии. Расстояния между ними должно быть в разных источниках от 300 до 50 метров.

Кому бы они сигналили?Кто там  это время да и выходные летал?

[San4es]

Место странноватое - сыпет там в ручье, за 3 недели тогда много намело.

Позвольте спросить,они там три недели сидеть собирались или до рассвета прокантоваться?

[Sergei_VL]

Позвольте спросить,они там три недели сидеть собирались или до рассвета прокантоваться?

Если сыпет, то в костер постоянно будет снег лететь. Неужели нельзя найти место повыше, менее продуваемое и лучше под кроной дерева. Место в ручье с глубоким снегом - самое неудачное для костра.