Радиоэфир над Отортеном - стр. 93 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Радиоэфир над Отортеном  (Прочитано 396264 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2760 : 15.12.16 14:40 »
А откуда это? Радио "Лето" - вроде как радиостанция, передаёт лёгкую музыку в стиле "лето"  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 15.12.16 14:43 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2761 : 15.12.16 14:58 »
А откуда это? Радио "Лето" - вроде как радиостанция, передаёт лёгкую музыку в стиле "лето"  *DONT_KNOW*
Ходотайство спортивного клуба института им. Баумана о передаче льпинистского снаряжения высотной экспедиции и списание непригодного.
    Передать:
 баллоны газовые  10 шт  1519-00
 канистры 20 л - 1 шт - 28-00
планшеты 11шт 209-00
радио Клету-Фу 4шт - 480-00
« Последнее редактирование: 15.12.16 14:59 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 21.11.24 10:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2762 : 15.12.16 15:13 »
Ходотайство спортивного клуба института им. Баумана о передаче льпинистского снаряжения высотной экспедиции и списание непригодного.
В документе так и на писано - институт? %-)
Бауманка всегда была училищем. Сейчас - университет. Т.е. и в документообороте никогда его не называли институтом, только училищем. Этот ВУЗ всегда гордился своей более чем 150-летней историей, взявшей начало от Высшего Ремесленного Училища и никогда не менял его на "институт".

Ole Lukoje


  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: 350

  • Был 11.04.20 18:36

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2763 : 15.12.16 15:22 »
что такое радио Клету Фу?
Это немецкие плечевые радиостанции времен ВОВ.
Интересно, если это правда. Впрочем, если нет, интересно все равно. Марк Твен


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2764 : 15.12.16 15:22 »
А... вон оно как... наверное вот эта -" Klein Funksprecher d" (рация) вот тут форум -http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?18794-Пехотные-радиостанции-Вермахта При составлении описи  писарь скорее всего название сократил и написал "по русски" - "клету -фу" ...
« Последнее редактирование: 15.12.16 15:33 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ole Lukoje | Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2765 : 15.12.16 15:37 »
спортивного клуба института им. Баумана
Разворачиваемый текст
 
Большой вклад в развитие физкультуры и спорта в училище внес кандидат педагогических наук А.Г. Чернышев, заведовавший кафедрой физического воспитания с 1934 по 1955 годы. Под его руководством в 1945 году в МВТУ, первом из всех вузов, был создан спортивный клуб. С 1955 по 1969 годы кафедру возглавлял заслуженный мастер спорта О.М. Жгутов, который провел большую работу по созданию и развитию спортивных секций в училище.
Не менее известным училище было и своими выдающимися спортсменами:  чемпионы СССР по альпинизму и покорители Эвереста А. Овчинников, Э. Мысловский, В. Глухов и В. Иванов;

воспоминания члена бюро клуба
http://www.mountain.ru/people/sketch/2001/mvtu/mvtu.shtml


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Дмитрий Карягин

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2766 : 15.12.16 16:01 »
Ходотайство спортивного клуба института им. Баумана о передаче льпинистского снаряжения высотной экспедиции и списание непригодного.
    Передать:
 баллоны газовые  10 шт  1519-00
 канистры 20 л - 1 шт - 28-00
планшеты 11шт 209-00
радио Клету-Фу 4шт - 480-00
А какого времени этот документ?

Был в истории МВТУ им.Баумана и вот такой момент:

"1918

На заседании (23 июня) 2-го Всероссийского авиационного съезда принято решение о необходимости учреждения при МВТУ высшего авиационного института и среднего авиационного техникума. Организация этих учреждений поручена Н. Е. Жуковскому в соответствии с разработанным им проектом."
« Последнее редактирование: 15.12.16 16:02 »
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2767 : 15.12.16 16:18 »
Факт то в чём??? А в том, что народ брал в походы рации, даже вот такие, "трофейные" (какие были доступны).Игорь же ведь не просто от нечего делать собирал свои радиостанции - вопрос "связи" в походе был актуален всегда. Только не все могли себе позволить такую роскошь -  радиостанцию в походе (да и вес, габариты...) Всё это и стимулировало радиолюбителей на ТВОРЧЕСТВО - создание простых, удобных, компактных и лёгких средств связи. Уж коль промышленных образцов не хватало (а их всегда не хватало) и весо-габарит оставлял желать луДшего.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2768 : 15.12.16 17:03 »
Klein Funksprecher
писарь скорее всего название сократил и написал "по русски" - "клету -фу" ...
*SCRATCH*  не пойму где там ту

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2769 : 15.12.16 17:11 »
Радиоаппаратура германского Вермахта

Цитирование
Kl.Fu.Spr.d ("Доретта") - малая носимая УКВ радиостанция пехоты. Диапазон частот - 32...38 МГц. Вид работы - ТЛФ (А3). Выходная мощность - 0,2 Вт. Производство Stassfurter Rundfunk. Начало выпуска - 1944 г. http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/exhibits/306.shtml
И ещё - общий перечень  пехотных радиостанций вермахта...

Цитирование
62. Пехотные радиостанции германского Вермахта

62-940/3
(1940)   D 940/3. Tornisterfunkgerät b1 (Torn.Fu.b1). Unveränderter Nachdruck vom 7.5.37. / Ранцевая переносимая радиостанция модели "b1" (Torn.Fu.b1). // Berlin 1940. (36 стр. и 17 приложений на 17 листах, 3.1МВ)
Torn.Fu.b1 - Краткое описание, инструкция по эксплуатации и схема переносимой пехотной КВ радиостанции. В 1940 году этот документ был без изменений перепечатан с оригинала, изданного в мае 1937 г.
    
62-964/4
(22.6.39)   D 964/4. Das Tornisterfunkgerät d2 (Torn.Fu.d2). / Ранцевая переносимая радиостанция модели "d2" (Torn.Fu.d2). // 22.6.1939. (48 стр. и 19 приложений на 20 листах, 10.0МВ)
Torn.Fu.d2 - Краткое описание, инструкция по эксплуатации и схема переносимой пехотной УКВ радиостанции.
    
62-1025/1
(9.1.44)   D 1025/1. 15 Watt Sender-Empfänger a. 15 Watt Sender-Empfänger b. Prüfgerät SE 15 b. / 15-ваттные радиостанции моделей "a" и "b". Калибратор SE 15 b. // 22.6.1939. (40 стр. и 16 приложений на 30 листах, 6.6МВ)
15 W.S.E. - Краткие описания, инструкции по эксплуатации и схемы 15-ваттных пехотных КВ радиостанций 15 W.S.E.a и 15 W.S.E.b, а также переносного кварцевого калибратора SE15b.
    
62-9012/1
(1.11.44)   D 9012/1.[/b] Feldfunksprecher f mit Anhang: Feldfunksprecher f1 und Frequenzprüfgerät h. / Носимая радиостанция модели "f" (Feldfu.f). Приложение: Носимая радиостанция модели "f1" и кварцевый калибратор модели "F.prüfg.h". // 1.11.1944. (30 стр. и 5 рис., вкл. схемы. 7.3МВ).
Feldfu.f и Feldfu.f1 - Краткие описания, инструкции по эксплуатации и схемы маломощных (0,15 Вт) носимых пехотных УКВ радиостанций - 3-ламповой Feldfu.f и 2-ламповой Feldfu.f1, а также переносного кварцевого калибратора модели "F.prüfg.h".
http://www.rkk-museum.ru/documents/archives/archives6.shtml#de2 Может быть я неверно "интерпретировал" ... ну так вон на фото укв переносная станция Kl.Fu/  Вес - 1.5 кг  .Может быть о них идёт речь... Но сути дела это не меняет.
« Последнее редактирование: 15.12.16 21:17 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2770 : 15.12.16 17:17 »
Вот еще:
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2771 : 15.12.16 22:28 »
В документе так и на писано - институт? %-)
Бауманка всегда была училищем. Сейчас - университет. Т.е. и в документообороте никогда его не называли институтом, только училищем. Этот ВУЗ всегда гордился своей более чем 150-летней историей, взявшей начало от Высшего Ремесленного Училища и никогда не менял его на "институт".
нет, не было. Была абравиатура, но я сама при сокращении написала и-т. Так проще

Ирис


  • Сообщений: 2 999
  • Благодарностей: 2 452

  • Расположение: У Москва-реки

  • Была 15.05.24 21:02

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2772 : 15.12.16 22:40 »
нет, не было. Была абравиатура, но я сама при сокращении написала и-т. Так проще
Да нет, конечно, все знают Бауманку как училище и никак иначе. Ну, теперь, университет.
Опять метель, и прошлое в мою стучится дверь...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2773 : 16.12.16 09:00 »
Да нет, конечно, все знают Бауманку как училище и никак иначе. Ну, теперь, университет.
Бауманка везде по документам называлась МВТУ им. Баумана. Я просто задолбалась переписывать однотипные шапки и что-то начала сокращать. Но какие-то вещи, типо "радио..." переписывала по буквам, печатными, высунув язык, чтобы сохранить оригинальное написание.
  Суть вобщем-то правильна понята Mikhalych2015,  - нечто выдавалось, передавалось и принимало участие в походах. Так что думаю, разговоры про "отсутствие рации" имели под собой какой-то смысл, потому что инструкцией не регламентировались, но на практике иногда использовались. Причем проходили по балансу ДСО.
  Другое дело (я пишу кратко об этом в своей теме) туризм как-то задвинут на задний план, в отличии от альпинизма.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2774 : 16.12.16 09:06 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Альпинизм это как бы "высшая лига" выше нет уже .Там и подготовка и условия походов суровее чем в туризме... туризм  - ну вроде  "первой лиги", это если вот очень УСЛОВНО провести вот  такое "разделение"... хотя раз на раз не приходится, конечно. Может потому и такое своеобразное "отношение", особенно в те, 50е -60е...?????
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2775 : 16.12.16 09:29 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Альпинизм это как бы "высшая лига" выше нет уже .Там и подготовка и условия походов суровее чем в туризме... туризм  - ну вроде  "первой лиги", это если вот очень УСЛОВНО провести вот  такое "разделение"... хотя раз на раз не приходится, конечно. Может потому и такое своеобразное "отношение", особенно в те, 50е -60е...?????
если честно, то я немного по другому оцениваю. Альпинизм вообще во многом рос корнями из армии в 20е. Альпинизм и альпинисты во время ВОВ имели совершенно четкое прикладное военное значение.  В отличии от просто туризма, которые расценивался в тот период скорее как "развлечение в массы"

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 21.11.24 10:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2776 : 16.12.16 10:04 »
Бауманка везде по документам называлась МВТУ им. Баумана. Я просто задолбалась переписывать однотипные шапки и что-то начала сокращать.
Просто резануло глаз слово "институт", поэтому  заподозрила, что документ поддельный *JOKINGLY*
А так-то в МВТУ всегда была очень мощная кафедра физкультуры. Ну и то, что партком там приравнивался к райкому тоже играло имхо положительную роль в плане финансирования и матобеспечения, в том числе и туризма.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2777 : 16.12.16 10:27 »
Оффтоп (текст не по теме)
Просто резануло глаз слово "институт", поэтому  заподозрила, что документ поддельный *JOKINGLY*
А так-то в МВТУ всегда была очень мощная кафедра физкультуры. Ну и то, что партком там приравнивался к райкому тоже играло имхо положительную роль в плане финансирования и матобеспечения, в том числе и туризма.
vesmar, я понимаю, что у вас возник вопрос о поддельности документа. правда мне совсем не понятно, какого фига мне (я не учавствую в теме вообще) вдруг надо было что-то придумывать.
 На всякий случай - копии я делаю (и соответственно плачу за это деньги) только тех документов, которые либо имеют непосредственное отношение к теме, либо представляют  для меня личный интерес  :-[ Во всех остальных случаях я с удовольствием делюсь названием архива, фонда, описи и номера дела *YES* Ну и подробно отвечаю на вопросы, как в данном случае)) да, я делаю ошибки, иногда что-то сокращаю (иногда так, что сама потом понять не могу)
 В данном случае это ГАРФ, фонд Р 9480 опись 49 дело 93 "Постановления и протоколы президиума ЦС ДСО "Буревестник" №№17-32". Кстати, вот тоже такое ощущение, что я сократила полное название дела((( Но оно легко проверяется по электронным описям ГАРФ

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2778 : 16.12.16 10:42 »
А мне вот всё так же не отпускает, не уходит мысль - почему Игорь так поступил??? Я знаю многих людей , знакомые, коллеги , друзья -кто автолюбитель, кто охотник , ну и радиолюбители ещё с тех 70х -80х годов... если человек что -то собирает  и не просто "так" а с прицелом на применение в отпуске, походе, путешествии, то он просто так никогда не откажется  взять и опробовать свою "самоделку" (чтобы это ни было) в реальных условиях и уж тем более, если и собиралось именно под "это дело" -путешествие. поход и т.д.).
 И Игорь был именно фанатом (в хорошем смысле) своего дела -радио. Ан нет, нет в походе его самодельной рации ... вот кто или что ему "помешало"??? Радиоприемник скорее сего был, маленький, и "исчез" при поисках... даже в протокол не попал (а в плане был записан).
 В соседней теме наша дорогая Гюльнара выложила отчет о экспедиции в горы Приполярного Урала... так у той группы на пути была "база" с радиостанцией стационарной и на всю группу было всего 2 фотоаппарата ... вот и сравнивайте.не, группа Игоря однозначно решила фотографировать много и разного и количество фотиков об этом говорит ... да и штатив и прочие "принадлежности" (ну что имели у себя на то время, то и взяли). и плёнки много! и вот думается -может как то знали или подозревали . что район то "особенный"???Ведь 2 года до того Игорь был с группой и даже ночевали в том же Вижае... но тогда, зная о "особенностях" района (лагерные зоны, кпп на дорогах и прочая)  почему Игорь всё таки собирал  радио  для этого похода??? Что то тут не то...
 Вот тут есть вышеупомянутый отчет... http://taina.li/forum/index.php?topic=387.msg512820#msg512820... ответ №40
« Последнее редактирование: 16.12.16 10:46 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2779 : 16.12.16 10:48 »
и "исчез" при поисках... даже в протокол не попал (а в плане был записан).
Яровой про него пишет


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2780 : 16.12.16 10:51 »
Я знаю многих людей , знакомые, коллеги , друзья -кто автолюбитель, кто охотник , ну и радиолюбители ещё с тех 70х -80х годов... если человек что -то собирает  и не просто "так" а с прицелом на применение в отпуске, походе, путешествии, то он просто так никогда не откажется  взять и опробовать свою "самоделку" (чтобы это ни было) в реальных условиях и уж тем более, если и собиралось именно под "это дело" -путешествие. поход и т.д.).
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2781 : 16.12.16 10:53 »
Да, помню, Яровой то и описал  кратко радиоприемник -похож на мыльницу был (если ничего не путаю)????  Но в протоколы то официальные радио не попало то!! А может и ещё что то "интересное" тоже не попало в те же протоколы??А??? Как знать то... "неполнота "информации в протоколах - значит что то было указано "не освещать" и "не протоколировать"????

 
Цитирование
Потом Новиков проверил карманы: одежда на погибшем промерзла так, что карманы открывались с треском, словно рвалась ткань. В карманах он нашел коробок спичек, носовой платок и синюю мыльницу. Мыльница при ближайшем рассмотрении оказалась карманным приемником. Все вещи Новиков аккуратно очистил от снега и разложил на вороновской штормовке.
...http://knigosite.org/library/read/69885
« Последнее редактирование: 16.12.16 11:56 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 499

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2782 : 16.12.16 11:03 »
Но в протоколы то официальные радио не попало то!! А может и ещё что то "интересное" тоже не попало в те же протоколы??
Типа - "рулон киноплёнки" , "10 пар нательного белья" и ещё такое, какое и "поисковиками" неозвучено ... "темное УД" ...

Меня этот "баульчик" с фото из автомобиля у ног З. до сих пор как то очень уж смущает ...
« Последнее редактирование: 16.12.16 11:07 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Ирис

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2783 : 16.12.16 11:16 »
да вот и я о том же... новых фактов и информации нет, доказать, узнать ничего нельзя а в голове нет нет да и "прокрутится "мысль -а с чего это? почему отказался брать? или кто то что сказал? "старшие товарищи" в  серых костюмах "не советовали"??? Или ещё кто? Мож Семён? Тоже вроде как такой "шебутной" баламут -песенник , жизнерадостный  а там кто его знает то? Мож не случайно группы поменял то. В общем как там в кино было - "... терзают меня смутные сомнения - у Шпака магнитофон, у посла медальон"...(с)_.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

vesmar


  • Сообщений: 568
  • Благодарностей: 532

  • Была 21.11.24 10:24

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2784 : 16.12.16 11:46 »
Оффтоп (текст не по теме)
vesmar, я понимаю, что у вас возник вопрос о поддельности документа. правда мне совсем не понятно, какого фига мне (я не учавствую в теме вообще) вдруг надо было что-то придумывать.
Vietnamka, мне даже и в голову не пришло Вас в чём-то подозревать. Просто хотела посоветовать не  доверять документу с такими описками. *YES* Хотя он вроде не несёт имхо какой-то принципиальной информации для вброса

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2785 : 16.12.16 13:02 »
Альпинизм это как бы "высшая лига" выше нет уже .Там и подготовка и условия походов суровее чем в туризме...
раз уж тут разговор..  :sm55:
из интервью с Ивановым В.А., выдающимся альпинистом, выпускником МВТУ Баумана.
Разворачиваемый текст
- Как Вы начали заниматься альпинизмом?
В 1959 году мощная секция альпинизма спортклуба МВТУ организовала альпиниаду на базе альплагеря «Алибек». И нам, молодым студентам, предложили поехать по бесплатным путевкам в горы, и треть нашей группы отправилась знакомиться с горами, тем более, что потом светил переход к Черному морю через Клухорский перевал.

- Сейчас среди молодежи бытует представление о советском альпинизме, как о военизированной строго иерархичной системе, … будто всех строили, запрещали то да сё, заставляли закрывать клетки, «раздевали»… А что это было на самом деле?
- Да, было строго, но не до такой степени как в «представлении о советском альпинизме». Чтобы безаварийно ходить в горы самостоятельно, а не топать за гидом, ни о чем не задумываясь, надо пройти определенную школу. Такая школа была создана. К тому же, альпинизм был военно-прикладным видом спорта, особенно после того, как наша армия понесла большие потери не от дивизии «Эдельвейс», а от незнания гор (просто погибали в горах, проваливаясь в трещины на ледниках и т.д.). Поэтому была мощная государственная поддержка.
Цель «заполнения клеток» как раз и сводилась к приобретению (с помощью инструкторов) необходимого опыта для самостоятельного хождения. Получение 1 разряда и, особенно, кмс, открывало путь к самостоятельным восхождениям, но в рамках принятой игры. Если Вы любите играть в футбол, и при этом хотите играть руками против правил, то играйте в регби. Если Вы хотите заниматься альпинизмом, то уважайте правила или занимайтесь альпинизмом вне принятых мероприятий. Правила можно менять, но нельзя нарушать. За это наказывают в любом виде спорта.
Я никогда не чувствовал «зажатости».

- Яркий эпизод из Ваших первых высотных экспедиций?
-Запомнился спуск с пика Ленина западногерманских альпинистов. Это был мой первый опыт общения с одним из сильнейших альпинистов Европы. В 1969 году Профсоюзы проводили Международный слет альпинистов под пиком Ленина. Немецкие альпинисты решили не идти классическими путями, а проложить новый маршрут совместно с советскими восходителями. Олег Борисенок и Юрий Устинов с немцами Тони Хибелером и Майком Шнейдером выбрали первопрохождение по Юго-Восточной стене, с ледника Большая Саук –дара, где редко ходят. Туда их забросил вертолетом, а далее автономное плавание без связи (раций в то время еще не было). Только контрольный срок возвращения.

Уже под вершиной у Тони Хибелера отказали обмороженные во время первого зимнего восхождения по северной стене Эйгера ноги, и он просто лег. Поставили палатку, а вершина над головой. Там должны быть люди. На этот период планировался массовый штурм со стороны Ачик-Таш. Не надеясь на свои силы, решили, что наша двойка пойдет за помощью, а немцы будут ждать помощь в палатке.
Однако, когда Борисенок и Устинов вышли на вершину, то увидели далеко внизу спускавшихся восходителей. Догнать их удалось только у подножья горы в передовом лагере на леднике.

Здесь же, совершенно случайно, оказался и я. Накануне наша группа вернулась с восхождения в базовый лагерь на Ачик-Таш, и меня попросили поднести в передовой лагерь какие-то продукты (в основном яблоки). Налегке в кроссовках рано утром ушел на ледник с твердым намерением к ужину вернуться на базу. Но судьба распорядилась иначе. Ко мне подошел тренер альпиниады Анатолий Овчинников и сказал: «Там, наверху, остались двое. Ленинградцы (составлявшие большую часть тренеров альпиниады) только спустились с вершины и не могут идти. Надо помочь».

Надо, так надо. Меня наспех одели всем миром кто во что. Но больше всего подошли шекельтоны с подошвой «Вибрам» и лосиным мехом сверху, которыми снабдили меня югославские альпинисты. Пошли вчетвером – А.Овчинников, О.Борисенок, Ю.Устинов (только они знали, где искать немцев) и я. Пошли не по классике, а тем путем, что прошла наша группа в 1967 году - вверх по «метле» от скал Липкина, сокращая расстояние. Очень быстро набрали высоту (все хорошо акклиматизированы) и в первый день вышли на гребень на высоте 6800. И сами оказались в плачевном состоянии. Второпях забыли спички, а без воды организм на высоте работать отказывается. Первое, что пришло в голову - надо бы вызвать вертолет, чтобы сбросили спички. На этот выход нам дали одну из раций, по которой осуществлялась связь базового лагеря с передовым. Затем начали искать выход.

На стоянке, пошарив на месте бывших палаток (когда их вытряхивали, могли вытрясти и спичку), нашли остатки коробка и 2 спички: одна с хорошей головкой и одна с полуголовкой. Прежде чем чиркать, решили подсушить. Как высушить? Грели в мешке несколько минут, потом решили зажечь. Первая спичка не зажглась, осталась последняя… Нам казалось сыроватая, и мы все пытались ее высушить.

А потом Борисенок нашел еще одну, тоже на старой стоянке. Еще 20 мин мы их сушили, терли об волосы, дули на них, а потом решились, и одна все-таки зажглась! И мы смогли зажечь примус. Минут 40 в сумме мы возились, но это было большое счастье…

Утром следующего дня были уже под запятой на 6950, когда увидели на фоне голубого неба одинокую фигуру, траверсирующую склон под вершиной в нашу сторону. Это был напарник Хибелера Майкл. Все эти дни они пролежали в палатке в ожидании спасателей. Отчаявшись, решили, что надо и Майклу идти за помощью. Погода в тот день стояла хорошая. Добравшись до палатки, в которой лежал Хибелер, мы узнали, что Тони уже готовился к худшему варианту. Металлическая молния на палатке на ветру постукивала по стойке, а ему казалось, что это колокола его отпевают. Нам втроем (Овчинников остался на гребне в палатке с Майклом) удалось поднять тяжеленного Хибелера. Опираясь на нас, он смог выйти на гребень, и по классическому пути спуститься в передовой лагерь, откуда его эвакуировал вертолет. Позже эту историю Хибелер описал в одном из западногерманских изданий. Перевод этой статьи мне показывал Борисенок, и она опубликована в альманахе "Альпинисты Северной столицы".
http://4sport.ua/news?id=15171


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Наталико | Ирис

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2786 : 16.12.16 13:26 »
альпинизм был военно-прикладным видом спорта
Он был таковым до войны, а еще большее развитие получил благодаря Постановлениям 1947 и 1952 года за подписью Сталина.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2787 : 16.12.16 13:37 »
<a href="http://youtu.be/qrwxeJYNWXQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/qrwxeJYNWXQ</a>


<a href="http://youtu.be/BcgOWcP21r8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/BcgOWcP21r8</a>


Добавлено позже:
А вот "свежачок" -кто что думает?????

<a href="http://youtu.be/yCJyJrDreRU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/yCJyJrDreRU</a>
« Последнее редактирование: 16.12.16 13:57 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Ирис

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2788 : 10.01.17 14:30 »
Хочу в этой теме продублировать своё же сообщение из темы "Видимая смерть". ( дабы не потерялось) . Речь идёт о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ того факта, что ребята (Игорь и возможно ещё кто то из группы, помощник) сконструировали радиоприемник (писалось выше неоднократно) и некую "батарейку" к нему.
Цитирование
.." ... Люди до сих пор бьются над вопросом, как же увеличить срок службы элементов питания. Зато в "Юном технике" еще в 1956 году эту проблему попробовали решить. В одном из номеров журнала была опубликована схема атомной батарейки, использующей стронций-90. Срок ее службы мог составлять 25 лет.
Там же..
 
Цитирование
.Вот, например, схема миниатюрного радиоприемника для наушников, опубликованная в приложении к журналу “Юный техник” (“ЮТ — для умелых рук”). Само устройство спрятано в корпусе массивной авторучки и выглядит весьма интересно.
мне понятно увлечение Игоря и его стремление сделать "нечто" такое, чего ещё нет и не было  в туристической практике.  Вот  статью о батарее "ядерной" он наверняка читал (в журнале  "Юный техник"   за 1956й год). Собрать могли попытаться для совсем небольшой нагрузки (малой мощности) всего нескольких ватт - походный переносной радиоприёмник.
  О больших мощностях, обогреве и т.п. речь скорее всего и не шла. Получилось что то у них, или нет - нам неизвестно, но Кикоина с дозиметром на место палатки привозили  да и ФТЭ  найденных вещей тоже  делали и был результат.
   Всё только на уровне предположений .  Стронций -90 ( как  в схеме журнала Юный техник)  — чистый бета-излучатель с периодом полураспада 29.12 лет. Думаю, что вот эту "бету" и нашёл Иванов на  штанах...
  Мощность и следовательно тепловыделение были настолько малы, что конструкция не требовала " теплоотводящей" системы ... а могла ещё и служить местным обогревом (при соблюдении защиты от  "бета" излучения").

Источники бета-излучения

Цитирование
В природе не встречается источников бета-излучения в целом: электроны излучает солнце, излучающее все виды частиц, бета-излучение содержится в естественном радиоактивном поле Земли, так же в некоторых месторождениях руды могут содержаться примеси частиц, излучающих бета-частицы.
Среди химических элементов источниками бета-излучения являются следующие элементы: прометий, иттрий, стронций, празеодим, церий и криптон.
Источники бета-излучения используются в медицине при рентгеновском просвечивании тонкостенных сосудов, при лечении внутренних органов и участков кожи; на основе этого излучения была создана лучевая терапия; широко используются в химии; в технике при процессе ремонта машин для контроля автоматизированных процессов.
Защита от бета-излучения

Цитирование
Основная защита от излучения состоит в снижении его интенсивности. Необходимо обязательное выполнение санитарных требований к помещениям, где содержатся источники излучения, соблюдение личной гигиены при организации работы с ними. Во время работы так же требуется проводить постоянный радиационный контроль.
Способами защиты от излучения являются:
расстояние;
экранирование плексигласом, стеклом, тонкими слоями алюминия, противогазами;
время;
химическая защита путем введения в организм радиопротекторов - специальных химических веществ.
http://ufactor.ru/zashita_ot_beta_izlucheniya
  Батарейку могли свободно поместить в алюминиевую коробочку и ещё и плексиглас сверху. Причем и габариты и вес такой коробочки не был критичным для похода. А микромощности батарейки вполне хватало для миниатюрного радио ( три -  четыре транзистора ) - мыльницы (о мыльнице писал Яровой).
  Вот найдя на месте палатки такую "конструкцию"  (или что то похожее) следаки вынуждены были вызвать  дозиметриста с прибором на склон Холата  ( Кикоин???), Иванов потом назначил ФТЭ на радиацию (нашёл "бету" на некоторых вещах) а следственная группа и врачи "купались в бочке спирта".  Потом стали  это "заговаривать" и "отрицать" дабы не вывести на источник . Ведь и тогда  да и сегодня действует статья "... о незаконном обороте радиоактивных материалов.." (или как то так, юристы поправят)... ст. 220—221 УК РФ.
 может быть тут и кроется причина "нераспространения информации "об этом деле?????
« Последнее редактирование: 10.01.17 14:52 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

фугас


  • Сообщений: 8 936
  • Благодарностей: 7 654

  • Заходил на днях

Радиоэфир над Отортеном
« Ответ #2789 : 10.01.17 14:49 »
А где бы Дятлов взял кремниевые пластины для создания такого источника?