Заметки врача по поводу группы И. Дятлова

[Mikhalych2015]

:Совершенно с Вами согласна. Роковая случайность. Но, думаю, 2-ой Северный был точкой перелома судеб.

примерно так же думаю... В дневниках. которые ещё писали ребята . в кернохранилще пошло несколько человек а по словам Юдина - пошёл только он один (как там - таких "дурных" более не нашлось...)... имеем расхождение а значит и иные "несоответствия" могли (могут) быть. ЕСЛИ брать криминал (и тайные золотые делишки) то студенты вполне могли "испугать" кое кого (утечка информации, тем более , что Юдин керн потащил "домой" и ещё рассовал "пирит" по рюкзакам ребят) и этот "кто то "(местная тамошняя "золотая мафия") мог пустить в погоню "чистильщиков"... ЭТО если КРИМИНАЛ (одна из его разновидностей)... такие и из палатки ничего не возьмут (вот только документы пропали)ибо умные и осторожные.

[Иван Иванов]

Но,если нет следов посторонних, преступление совершил участник похода...

[Тамара Орлова]

Преступниками могут быть только люди из тех, кто был настоящими хозяевами этой территории, это те, кто знал там всё и вся, знал уж во всяком случае гораздо лучше, чем участники похода. 

[Иван Иванов]

Преступниками могут быть только люди из тех, кто был настоящими хозяевами этой территории, это те, кто знал там всё и вся, знал уж во всяком случае гораздо лучше, чем участники похода.

Совсем не обязательно. Возможность была у Семёна,например.

[фугас]

А тогда как Семен умудрился после совершения преступления самоубиться??? А если Семен не самоубился, то чей труп обнаружен и опознан как Семен? И куда делся в этом разе Семен???

[zoom101]

В дневниках. которые ещё писали ребята . в кернохранилще пошло несколько человек а по словам Юдина - пошёл только он один (как там - таких "дурных" более не нашлось...)... имеем расхождение а значит и иные "несоответствия" могли (могут) быть.

Другие ребята, ушедшие с Юдиным в кернохранилище (согласно дневниковым записям), под этим предлогом могли просто зайти за угол покурить. Мы, типа, с Юркой, за керном ходили. Обычные дела, такое бывает.

[Иван Иванов]

А тогда как Семен умудрился после совершения преступления самоубиться??? А если Семен не самоубился, то чей труп обнаружен и опознан как Семен? И куда делся в этом разе Семен???

Коллега, у нас нет протокола опознания того же Семёна, но опознание проводилось и проводилось самым тщательным образом.На перевал привезли мать Семёна и привезли её не прокурорские.Или Вы считаете что "... привезли,чтобы "покатать" на вертолёте над местом гибели сына..."? Кому необходимо было столь точное опознание? И кому необходимо было столь точно опознать какого - то инструктора с какой - то турбазы?

[Татьяна_Л]

.На перевал привезли мать Семёна и привезли её не прокурорские.

"Маму Семёна" привозили и "катали на вертолёте" до нахождения тел в ручье. А  заключение эксперта выписано вообще на Александра, хотя все документы Семёна  у "органов" уже к тому времени  были.
Если вернуться к теме обсуждения - если бы ещё живых людей, хотя бы и травмированных, накрыло снегом, то они скорее всего умерли бы от удушья, а не от замерзания...

[Иван Иванов]

"Маму Семёна" привозили и "катали на вертолёте" до нахождения тел в ручье. А в заключении эксперта выписано вообще на Александра, хотя все документы у "органов" уже были.
Если вернуться к теме обсуждения - если бы ещё живых людей, хотя бы и травмированных, накрыло снегом, то они скорее всего умерли бы от удушья, а не от замерзания...

Да, это так. Но под кедром нашли "Золотарёва", радиограмма ушла и мать тут же оказалась на перевале. "Покататься"...

[фугас]

Коллега, у нас нет протокола опознания того же Семёна, но опознание проводилось и проводилось самым тщательным образом.На перевал привезли мать Семёна и привезли её не прокурорские.Или Вы считаете что "... привезли,чтобы "покатать" на вертолёте над местом гибели сына..."? Кому необходимо было столь точное опознание? И кому необходимо было столь точно опознать какого - то инструктора с какой - то турбазы?

То есть, это труп Семена?

[Иван Иванов]

То есть, это труп Семена?

Я бы очень удивился, если это Семён.

[Татьяна_Л]

Но под кедром нашли "Золотарёва", радиограмма ушла и мать тут же оказалась на перевале. "Покататься"...

Возможно, она-то  и подтвердила, что это "не Семен"?  Вроде сопоставляли дату её приезда и похороны Дорошенко  или нет?   Убедили женщину, что никто не мог оттуда выбраться живым.А потом - "будем искать дальше..." (с). Когда нашли, второй раз вызывать не стали.

[Иван Иванов]

Возможно, она-то  и подтвердила, что это "не Семен"?  Вроде сопоставляли дату её приезда и похороны Дорошенко  или нет?   Убедили женщину, что никто не мог оттуда выбраться живым.А потом - "будем искать дальше..." (с). Когда нашли, второй раз вызывать не стали.

Дорогая Лиана,не надо фантазировать.Эту женщину привезли с одной целью - провести опознание и провести опознание с максимально возможной точностью и немедленно. Привезли её не работники прокуратуры.Всё.

Добавлено позже:
Да, самое интересное. Женщине не показали последнюю фотографию Семёна (это проще), а привезли лично.

[Татьяна_Л]

Эту женщину привезли с одной целью - провести опознание и провести опознание с максимально возможной точность. Привезли её не работники прокуратуры.Всё.

Уважаемый Иван Иванов, объясните, пжалста, как и зачем могли привезти человека на опознание до нахождения трупа опознаваемого? В таком случае надо предполагать, что было найдено таки 6 тел, среди которых - как раз именно Семён? (поскольку насчёт других тел сомнений не возникало)

[Иван Иванов]

Уважаемый Иван Иванов, объясните, пжалста, как и зачем могли привезти человека на опознание до нахождения трупа опознаваемого? В таком случае надо предполагать, что было найдено таки 6 тел, среди которых - как раз именно Семён? (поскольку насчёт других тел сомнений не возникало)

Ну, Лиана! Одно тело под кедром поисковики опознали как тело Семёна. И радиограмма ушла. Реакция была,что называется, мгновенной.Когда ошибка выяснилась, женщина была в пути. Это указывает, насколько важна была скорость и точность опознания.

[Татьяна_Л]

Ну, Лиана! Одно тело под кедром поисковики опознали как тело Семёна. И радиограмма ушла. Реакция была,что называется, мгновенной.Когда ошибка выяснилась, женщина была в пути.

И????!!!! Приехала - а ей-" сорри, плиз, это не Ваш сын . Но Вы не сомневайтесь, там никто не выжил и  мы Вам покажем место трагедии"? О чём я и говорила несколькими постами выше - когда нашли Семёна, второй раз маму ведь не стали вызывать, и будь он хоть трижды Гена, опознавать его было некому  и похоронили как Семёна.

[ЕЛЕНА2013]

Эту женщину привезли с одной целью - провести опознание и провести опознание с максимально возможной точностью и немедленно. Привезли её не работники прокуратуры.Всё.

"Всё" будет когда тому найдутся доказательства. Пока это только ваши фантазии.
И таки да, не работники прокуратуры её привезли, она сама приехала, с дочерью Марией.

Вы, конечно, вольны считать,  как вам вздумается. 
Но объясните, а кто тогда и почему привёз в Ивдель сестру Колеватова и отца Слободина? До сообщений о нахождении тел их близких. Или всё таки эти двое приехали  по собственной инициативе?
И почему тогда мать и сестра Золотарёва не могли поступить так же и  двинуться в путь сразу же после сообщения о пропаже сына и брата, независимо от радиограммы, на которую вы уповаете?

Добавлено позже:
При том, по воспоминаниям родственника

Вере Ивановне труп не показывали, сказали, что тело Семена так и не нашли.

но вам то, всяко, виднее.

[АннаМария]

если есть ружье, достаточно одного

Очень сомнительно, из семи мужчин никто не рискнул напасть на одного с ружьем. А как же комсомольцы, погибай, но друга выручай и т.д. и т.п.?

А дятловцы поднимались на перевал

Злодей грелись у костра, а дятловцы поднимались на перевал. То дятловцев уводили с перевала, то отпустили и они поднимались. Ничего не понятно.

[Иван Иванов]

"Всё" будет когда тому найдутся доказательства. Пока это только ваши фантазии.
И таки да, не работники прокуратуры её привезли, она сама приехала, с дочерью Марией.

Вы, конечно, вольны считать,  как вам вздумается. 
Но объясните, а кто тогда и почему привёз в Ивдель сестру Колеватова и отца Слободина? До сообщений о нахождении тел их близких. Или всё таки эти двое приехали  по собственной инициативе?
И почему тогда мать и сестра Золотарёва не могли поступить так же и  двинуться в путь сразу же после сообщения о пропаже сына и брата, независимо от радиограммы, на которую вы уповаете?

Добавлено позже:
При том, по воспоминаниям родственникано вам то, всяко, виднее.

Елена,а  что для Вас является доказательствами? Сестру и отца привезли, чтобы не заострять внимание на матери Семёна, опознавателей должно быть много, но ключевой только один.
 И кто эту женщину уведомил о гибели сына?

[АннаМария]

Возможность была у Семёна,например.

Зачем ему убивать?

[ЕЛЕНА2013]

Елена,а  что для Вас является доказательствами? Сестру и отца привезли, чтобы не заострять внимание на матери Семёна, опознавателей должно быть много, но ключевой только один.

Документы или хотя бы чьи то воспоминания.
Каких опознавателей? Слободина нашли после того, как отец уехал.  Колеватова вообще нашли в мае.
Мать Золотарева была в Ивделе гораздо позже этих двоих.  (Сахнин)

[Иван Иванов]

Зачем ему убивать?

Я пишу - "например".

[ЕЛЕНА2013]

И кто эту женщину уведомил о гибели сына?

Кто персонально, не знаю, врать не буду.
А вот почему, по вашему, только кгб-шники могли это сделать?
Если с первых дней поисков было известно, что Золотарёв  был в группе.

Оффтопим, однако.

[Иван Иванов]

Кто персонально, не знаю, врать не буду.
А вот почему, по вашему, только кгб-шники могли это сделать?
Если с первых дней поисков было известно, что Золотарёв  был в группе.

Оффтопим, однако.

Елена, ключевая фигура в расследовании это Ю.Е. При определённых обстоятельствах он бы прояснил ситуацию.Ему задавали не те вопросы,понимаете, все эти "следователи" - "исследователи" ,задавая вопросы, пытались "подловить" его на противоречиях.Большей глупости нельзя и представить! Он знал, не зная, как - то так можно объяснить его поведение. Ю.Е. с нами нет и это очень осложняет наше положение.Положение сложное,но не совсем безнадёжное, есть у меня один вопрос к ребятам,которых вы называете СиШ, но возраст! Эти ребята не Ю.Е., но,думаю, им есть, что добавить к своим рассказам.
  А документы... Не всегда документы что - то доказывают, есть вещи,которые можно доказать и без документов.Для Вас это неожиданно? Но, бывает и так.

[АннаМария]

Я пишу - "например".

Тогда напишите например для чего убивать. Просто не понятно, убить мог любой, почему именно Золотарев.

[Иван Иванов]

Тогда напишите например для чего убивать. Просто не понятно, убить мог любой, почему именно Золотарев.

Любой не мог,там нет следов посторонних. Я бы сказал любой из тех, чьи фото из морга отсутствуют. На почве личной неприязни,например.

[АннаМария]

На почве личной неприязни,например.

Общая фраза, а конкретней можно. "Любой" это любой из туристов.

[Иван Иванов]

Общая фраза, а конкретней можно. "Любой" это любой из туристов.

Вы просили привести пример.Я привёл.

[АннаМария]

Вы просили привести пример.Я привёл.

Смоделируйте ситуацию личной неприязни Золотарева к кому, почему и т.д.

[Иван Иванов]

Смоделируйте ситуацию личной неприязни Золотарева к кому, почему и т.д.

Для чего? Моделирование нас не приблизит к разгадке... 70 версий и каждая что -то там моделирует.